Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Loek op 20-05-2005, 17:10 uur

Titel: Vooroordelen
Bericht door: Loek op 20-05-2005, 17:10 uur
Verschillende keren zijn op dit forum de uitspraken gequote van de "Gemiddelde Amerikaan".  Ik ben toch wel nieuwsgierig wie die gemiddelde amerikaan nou is, dus ben ik mijn eigen onderzoek daarnaar begonnen.  

Een van de vooroordelen over die gemiddelde amerikaan is dat hij/zij niet weet waar Nederland ligt.  Ik heb maar eens een willekeurige collega gepolst om uit te vinden of dit vooroordeel waar is.

IK: "Hey John, do you have time for a science experiment?"
JOHN: "Sure, what's up?"
IK: "I visit an Dutch internet forum regarding the USA regularly and they have this idea that americans don't know where Holland is"
JOHN: "Is that so?  Aren't you from there?"
IK: "As a matter of fact I am. So John, have you ever heard of Holland?"
JOHN: "Yes, isn't that an area in the Netherlands?"
IK: "Not bad John, but do jou actually know where the Netherlands are?"
JOHN: "Somewhere in Europe, It must be on the coast, because it had really strong naval force in the old days.  Wasen't that pirate Pete Heyn Dutch?"
IK: "He's considered a hero in Holland, John.  But you're avoiding the question: where are the Netherlands?"
JOHN: "I guess I'm not really sure, somewhere not too far from Germany since they got clobbered by them in the second world war.  I heard Rotterdam really got bommed into oblivion"
IK: "But you don't know where it is then?"
JOHN: "No, I guess your forum readers are right.  We americans just don't know where the Netherlands are..."
(Names have been changed to protect the innocent)

Dit is een verkorte versie van een gesprek die werkelijk plaatsvond met een jongen die bij ons werkt.  Ik was verbaasd over zijn kennis van de NL historie, maar het vooroordeel is bevestigd.  Amerikanen weten niet waar Nederland ligt.

Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Mrjn op 20-05-2005, 17:20 uur
Ik heb ooit eens gekletst met een cartograaf notabene, die mij vroeg (en het was geen grapje van zijn kant): "Holland, that's the capital of Denmark, right?" ::)
Ik dacht nog dat het een grapje was en zei iets van "tuuuuurlijk joh!". Maar hij bleek het echt te menen. Ik heb hem toen geprobeerd uit te leggen waar het lag, maar wegens totaal gebrek aan topografische kennis van Europa bleef het maar bij uitleggen dat Denemarken een land is en Holland ook.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 20-05-2005, 17:29 uur
Ik heb hier in Amerika ook al meerdere keren met schaamrood op mijn kaken gestaan, als een Amerikaan mij een stuk Nederlandse geschiedenis stond te vertellen en mij om een bevestiging vroeg, waar ik niet op kon/durfde te reageren. Gewoon omdat ik mijn eigen geschiedenis niet zo goed kende als sommige Amerikanen!!!

Schaam, schaam, schaam!!!

Had ik vroeger op school maar beter opgelet, dan had ik nu wat meer over Nederland geweten. Maar ja, Bouwdewijn Buch was niet mijn geschiedenis leraar... (Die wist tenminste hoe je geschiedenis heel boeiend kon vertellen, zodat je het nooit meer zou vergeten)!
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: PetraVS op 20-05-2005, 17:41 uur
Ik heb ooit eens gekletst met een cartograaf notabene, die mij vroeg (en het was geen grapje van zijn kant): "Holland, that's the capital of Denmark, right?" ::)
Ik dacht nog dat het een grapje was en zei iets van "tuuuuurlijk joh!". Maar hij bleek het echt te menen. Ik heb hem toen geprobeerd uit te leggen waar het lag, maar wegens totaal gebrek aan topografische kennis van Europa bleef het maar bij uitleggen dat Denemarken een land is en Holland ook.

En wat is de hoofdstad van Canada?  Ik sta er versteld van hoeveel Nederlanders dat niet weten en hoe vaak ik niet het antwoord Montreal of Toronto daarop krijg!!  Dat gebruik ik van nu af aan als ammunitie.  Als die Amerikanen zo raar zijn, dat ze niet weten waar "Holland" (wat nog eens een heel misleidende naam is, door de Nederlanders zelf geperpetueerd, overigens) ligt, is het toch wel heel erg als men de hoofdstad van het op een na grootste land ter wereld niet weet!
Kom van je bergtop en realiseer je, dat Nederland gewoon een verdomd klein landje is.  Het overgrote deel van de mensen hier heeft er tenminste van gehoord en de meesten weten er nog wat van ook.  Zie Loeks voorbeeld.
Trouwens, ik heb hier ook humble pie (zoals ze dat noemen) moeten eten, want, hoewel ik wel van Pittsburgh gehoord had natuurlijk, werd me bij mijn interview voor reisagente gevraagd, of ik een klant op reis van Washington naar Chicago daar zou kunnen laten overstappen.  Nou, geen idee, ik wist niet waar P'burgh lag in relatie tot de twee andere steden.  Gelukkig raadde ik goed en kreeg de baan  ;D.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Dusza op 20-05-2005, 18:12 uur
Chiefram, is die 5.4 liter in je avatar zijn herseninhoud?   ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Bakvet op 20-05-2005, 18:40 uur
Over gevoel voor topografie gesproken:

Iemand zei bij aankomst op het vliegveld in New York tegen me: "Het is hier warm zeg. Het lijkt wel of we naar Spanje gevlogen zijn in plaats van New York."

(Voor wie de humor er niet van inziet: New York ligt ongeveer op dezelfde breedtegraad als Madrid en Barcelona.)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 20-05-2005, 19:46 uur
Chiefram, is die 5.4 liter in je avatar zijn herseninhoud?   ;D

Is 5.4 liter niet een beetje erg veel? Hahaha...
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Mrjn op 20-05-2005, 22:33 uur

Kom van je bergtop en realiseer je, dat Nederland gewoon een verdomd klein landje is.  Het overgrote deel van de mensen hier heeft er tenminste van gehoord en de meesten weten er nog wat van ook.  Zie Loeks voorbeeld.


Hallo zeg! Ik deel gewoon 1 komisch (bedoeld) verhaal over 1 Amerikaan, die nota bene landkaarten maakt en bestudeert voor zijn beroep, en meteen wordt mijn strot afgebeten alsof ik zeg dat Amerikanen het meest achterlijke volk ter wereld zijn?  Overigens ging het hier niet alleen om Nederland, deze jongen wist ook niet wat Denemarken nu precies was.
Ik realiseer me heel goed dat Nederland een klein land is. Daarom verwacht ik van Amerikanen ook helemaal niet dat ze Nederland kennen. Mijn ervaring met Amerikanen is ook dat ze NL vooral kennen van de wiet, de hoeren en Amsterdam. En hopelijk ook nog een beetje van New York.
Ik vond dit gewoon een leuk verhaal, omdat het hier ging om iemand die meer dan andere mensen te maken heeft met landkaarten en zichzelf ook op de borst klopte om zijn topografische kennis. Maar ik zal in een eventueel volgend postje geen negatieve dingen meer over Amerikanen schrijven.

Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: PetraVS op 20-05-2005, 23:21 uur
Sorry, Mjrn, ik zie nu, dat ik het zo opgeschreven had alsof ik jou persoonlijk aanviel.  Ik bedoelde de mensen, die heel hard komen vertellen hoe dom de Amerikanen wel niet zijn omdat ze Nederland niet weten te plaatsen en dan zelf niet weten wat de hoofdstad van Canada is met dat zinnetje.  Sorry! (http://home.hccnet.nl/bart.vancoenen/Smiley/surrender.gif)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Mrjn op 20-05-2005, 23:52 uur
Ik snap het. Excuses aanvaard en no hard feelings, zeggen we dan toch?  :D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Jez op 21-05-2005, 21:28 uur
Over vooroordelen gesproken; weet je wat me vandaag overkwam?

Ik stapte in Tilburg een skate-winkel binnen, op zoek naar schoenen met de Amerikaanse vlag erop. Ik zag ze niet, dus ik vroeg aan die snotneus die er werkte of hij dat had. Weet je wat 'ie zegt?

"Nee, die heb ik niet. En al kon ik ze bestellen, dan deed ik het niet, want ik heb het momenteel niet zo op de Amerikaanse vlag. Principe-kwestie."
Hij was nog niet eens oud genoeg om principes te hebben! Ik was behoorlijk verbaasd en besloot wijselijk er maar niet op in te gaan.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 22-05-2005, 03:49 uur
Oh, dat had ik heel anders aangepakt: gelijk bij de lurven gepakt door te zeggen dat je je ontzettend beledigd voelt, omdat je Amerikaanse bent...

Kijken of hij dan nog iets te zeggen heeft, als je hem daarna recht in zijn ogen blijft aankijken!

Ik heb op deze manier ook een keer twee arrogante meisjes (toen ik nog een teener was) aangepakt met hun domme gedrag. Ze dropen af als een gieter...

En nu willen jullie natuurlijk weten hoe dat dat ging. Nou, dat ging dus zo: (Ik was toen voor de eerste keer met mijn nieuwe vriendin bij de tennisvereniging in Dordrecht).

Twee bezoeksters (heel nieuwschierig): "Hallo, wij zijn 'die' en 'die' en wij wonen in Wassenaar".

Ik: "Oh wat toevallig. Ik woon ook in Wassenaar. In welke straat wonen jullie?"

Twee bezoeksters: "Uhhh... nou... we hebben er maar even gewoond, niet zo lang maar zijn weer verhuisd. Kan even niet op de straatnaam komen..."

Dat is wat ik bedoel met gelijk iemand op zijn eigen woorden terug pakken. Ik had het dat gozertje echt moeilijk gemaakt!!!
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Jez op 22-05-2005, 08:40 uur
Wanneer kom je weer in Holland, Cheif? Gaan we gezellig samen in Tilburg dat gozertje afzeiken! Nog meer liefhebbers? Want dan maken we er een leueke dag van  ;) ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: thornberrys op 22-05-2005, 15:22 uur
Over gevoel voor topografie gesproken:

Iemand zei bij aankomst op het vliegveld in New York tegen me: "Het is hier warm zeg. Het lijkt wel of we naar Spanje gevlogen zijn in plaats van New York."

(Voor wie de humor er niet van inziet: New York ligt ongeveer op dezelfde breedtegraad als Madrid en Barcelona.)

Het is niet omdat,stad x opdezelfde breedtegraad ligt als stad y dat het net hetzelfde klimaat is he  ;)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 22-05-2005, 18:45 uur
Wanneer kom je weer in Holland, Cheif? Gaan we gezellig samen in Tilburg dat gozertje afzeiken! Nog meer liefhebbers? Want dan maken we er een leueke dag van  ;) ;D

Er is een reden waarvoor ik graag naar Nederland zou willen komen, ook al was het maar voor een 'uurtje':

Een lekker portie Babi Pangang met nassi, voorzien van twee gebakken eitjes, kipsate en pindasaus!


 ;)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: wiepster op 23-05-2005, 10:45 uur
Als ik in Florida kom en ze horen aan mijn accent dat ik geen Amerikaanse ben, is het eerst...germany?? no the Netherlands....ooooo..Amsterdam....de ouderen beginnen dan over molens ...en sommige jongeren gelijk over al die leuke coffeeshops, waar ze geen koffie drinken. :-\

Ook een keer aangevallen( mondeling) gelukkig..haha...door een of andere redneck die mijn davidsterretje( erfenis van een dierbare tante) zag en gelijk begon dat Israel plat gebombadeert moest worden en alle joden Amerika uit..... >:(
Ook vonden sommige Amerikanen het niet gepast dat ik mijn dochter destijds als een Soutern Belle liet rondlopen in Cypress Gardens, ze had niet de correcte kleur( ze is bi racial) ::), ik had dat eerst niet door, nadat haar Oma mij had uitgelegd dat ze in die tijd NOOIT zo'n jurk had kunnen/mogen dragen, rinkelde het belletje....toen snapte ik al die afkeurende blikken.....en dat om een meisje van een jaar of negen....

Toch vind ik het wel spannend dat ik er ga wonen  ;), besef dat zulke mensen overal zijn en iedereen heeft vooroordelen..ik ook... :-X

Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: persianBrit op 07-06-2005, 15:00 uur
Als ik in Florida kom en ze horen aan mijn accent dat ik geen Amerikaanse ben, is het eerst...germany?? no the Netherlands....ooooo..Amsterdam....de ouderen beginnen dan over molens ...en sommige jongeren gelijk over al die leuke coffeeshops, waar ze geen koffie drinken. :-\

Ook een keer aangevallen( mondeling) gelukkig..haha...door een of andere redneck die mijn davidsterretje( erfenis van een dierbare tante) zag en gelijk begon dat Israel plat gebombadeert moest worden en alle joden Amerika uit..... >:(
Ook vonden sommige Amerikanen het niet gepast dat ik mijn dochter destijds als een Soutern Belle liet rondlopen in Cypress Gardens, ze had niet de correcte kleur( ze is bi racial) ::), ik had dat eerst niet door, nadat haar Oma mij had uitgelegd dat ze in die tijd NOOIT zo'n jurk had kunnen/mogen dragen, rinkelde het belletje....toen snapte ik al die afkeurende blikken.....en dat om een meisje van een jaar of negen....

Toch vind ik het wel spannend dat ik er ga wonen  ;), besef dat zulke mensen overal zijn en iedereen heeft vooroordelen..ik ook... :-X



wat een pijnlijke ervaring moet het geweest zijn voor je...
ik kan je wel vertellen dat naar mijn ervaring de meeste amerikanen gewoon ontzettend vriendelijk zijn en zeker niet zo anti-semitisch als de jongen met wie je geconfronteerd werd...

hoewel, dat met die coffeshops en molens herken ik al te goed... vooral in texas konden sommige amerikanen er wat van...
maar goed, het is belangrijk om altijd in je achterhoofd te houden dat dit alleen mar een klein gedeelte van de amerikaanse bevolking is en dat hun commentaar zeker niet representatief is voor de rest van de amerikanen...

 ;)


Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: montana op 07-06-2005, 18:53 uur
Niets op Amerikaners aan te merken hoor! Veel Nederlanders kunnen wat van hun hoffelijkheid leren..Maar vorig jaar tijdens een gesprekje met een serveerster in Denys, vroeg ze of we in Nederland ook auto's hebben...nou ja! Jammergenoeg nemen ze waarschijnlijk Nederland niet mee in hun aardrijkskunde/geschiedenis lessen op school..
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 07-06-2005, 19:56 uur
HAHAHAHA !

Oh jongens, dit vind ik gaaf!!!!!!!!!!!! I love the Americans!!!

HAHAHA, Schitterend !!!!!!  ;D ;D ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: BonanzaNL op 07-06-2005, 20:18 uur
"vroeg ze of we in Nederland ook auto's hebben...

Je spreekt  ;) wel engels?  ;D


Sorry, sorry, sorry sorry  :-[  ik kon het niet laten. :-*
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: montana op 08-06-2005, 18:53 uur
Haha, ja, na 12 jaar in het buitenland dus vloeiend. Maar gek he? het serveerstertje sprak geen nederlands!  
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Satin13 op 05-11-2005, 02:00 uur
Hebben dat zelf ook ervaren.
"Do you know where Belgium is?"
"It's in France isn't it?" is het veelgehoorde antwoord.
Toen Brigitte Becue op zwemstage ging naar the USa vroegen haar collega zwemmers of ze hier in België al gas en electriciteit hadden!
Als je dan bedenkt dat wij qua internetbankieren mijlenver op hun voorstaan...
Ach, enerzijds denk ik, wat een zonde dat je zo afgezonderd kunt leven en gefixeerd op je eigen ding. Anderzijds is het ook een groot land waar veel over te leren valt. Als je dan al die Amerikaanse kindertjes, die per slot van rekening maar een halve dag les krijgen, ook nog eens moet uitleggen waar onze kikkerlandjes gelegen zijn...
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: PetraVS op 05-11-2005, 04:18 uur
Hebben dat zelf ook ervaren.
"Do you know where Belgium is?"
"It's in France isn't it?" is het veelgehoorde antwoord.
Toen Brigitte Becue op zwemstage ging naar the USa vroegen haar collega zwemmers of ze hier in België al gas en electriciteit hadden!
Als je dan bedenkt dat wij qua internetbankieren mijlenver op hun voorstaan...
Ach, enerzijds denk ik, wat een zonde dat je zo afgezonderd kunt leven en gefixeerd op je eigen ding. Anderzijds is het ook een groot land waar veel over te leren valt. Als je dan al die Amerikaanse kindertjes, die per slot van rekening maar een halve dag les krijgen, ook nog eens moet uitleggen waar onze kikkerlandjes gelegen zijn...

Wow, jouw berichtje zit al vol vooroordelen!  De pot verwijt de ketel ;)!  Halve dag les?  Waar krijg je dat van?  Kinderen zitten hier acht uur per dag op school, hoor, ook het maximum aantal lesuren, dat ik in Nederland had.  Er wordt anders ingegaan op aardrijkskunde en geschiedenis en nee, Nederland en Belgie zitten er nauwelijks bij, vind je het gek.   Er wordt meer geleerd waar informatie te vinden is, dan dat er uit het hoofd wordt geleerd.
Ze leren trouwens wel degelijk topografie van de verschillende werelddelen (landen en hoofdsteden) op school, net als wij vroeger de grootste steden en staten van de VS op school leerden.  Maar ik wil de Nederlanders de kost niet geven, die denken, dat New York de hoofdstad van de VS is.  Als de informatie niet in je dagelijks leven belangrijk is onthou je alleen de hoofdzaken.  En mensen, die domme dingen zeggen heb je overal.  ::)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 05-11-2005, 10:16 uur
Petra, je kunt hier nu wel weer bovenop springen, maar je gaat voorbij aan de boodschap. Het verhaal van Satin zit vol vooroordelen, maar daarmee zijn er ook nog wel terechte punten.

Topografie is denk ik voor heel veel mensen een zwak punt; dat leerde die items van Frits Bom als Vakantieman wel: mensen die op vakantie waren aan de Spaanse kust moesten aanwijzen op een kaart van Europa waar ze zich bevonden. Meer dan eens werd vervolgens Zwitserland (de Zwitserese kust schijnt magistraal te zijn...) of Noorwegen aangewezen...

Maar opmerkingen als "Hebben jullie wel gas & electriciteit" zeggen wel veel over het beeld dat er bestaat van "de oude wereld". (En daarmee beweer ik niet dat dit beeld bij elke Amerikaan zo is.)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: usaxtreme op 05-11-2005, 13:38 uur
haha die verhalen  :D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: PetraVS op 05-11-2005, 15:17 uur
Petra, je kunt hier nu wel weer bovenop springen, maar je gaat voorbij aan de boodschap. Het verhaal van Satin zit vol vooroordelen, maar daarmee zijn er ook nog wel terechte punten.


Beste Frank,

Je maakt mij niet wijs, dat als een Amerikaan een stukje als dat van Satin had geschreven over Nederlanders en dat de Nederlandse kinderen een halve dag op school zitten (en geloof me, ik heb een aantal heel onwetende vragen van Nederlandse tieners gehad de afgelopen tijd, maar ik zie dat als een willen weten hoe het wel is, niet als bij uitstek domheid.), er niet een heel stel Nederlanders "bovenop was gesprongen".  Ik bekijk deze berichtjes vanuit een ander daglicht, dan de meesten hier, want ik ben Amerikaans, heb Amerikaanse kinderen en een Amerikaanse man :).
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Pieter79 op 05-11-2005, 17:10 uur
Zelfs ik als (nu nog) Nederlander kijk al met een Amerikaans perspectief.... LOL
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: usaxtreme op 05-11-2005, 18:27 uur
Zelfs ik als (nu nog) Nederlander kijk al met een Amerikaans perspectief.... LOL

Precies..ik voel me totaal geen Nederlander, maar amerikaan! nu nog een bewijsstuk daarvan (US nationaliteit).
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Pieter79 op 05-11-2005, 19:22 uur
Hahaha zekers!! ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 06-11-2005, 10:17 uur
Petra, je kunt hier nu wel weer bovenop springen, maar je gaat voorbij aan de boodschap. Het verhaal van Satin zit vol vooroordelen, maar daarmee zijn er ook nog wel terechte punten.


Beste Frank,

Je maakt mij niet wijs, dat als een Amerikaan een stukje als dat van Satin had geschreven over Nederlanders en dat de Nederlandse kinderen een halve dag op school zitten (en geloof me, ik heb een aantal heel onwetende vragen van Nederlandse tieners gehad de afgelopen tijd, maar ik zie dat als een willen weten hoe het wel is, niet als bij uitstek domheid.), er niet een heel stel Nederlanders "bovenop was gesprongen".  Ik bekijk deze berichtjes vanuit een ander daglicht, dan de meesten hier, want ik ben Amerikaans, heb Amerikaanse kinderen en een Amerikaanse man :).

Blijkbaar zie je niet dat je met een dergelijk antwoord in een discussie over vooroordelen geen steek verder komt.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: PetraVS op 06-11-2005, 14:37 uur
Als jij mijn bijdrages onzinnig vindt, dan sla je ze toch gewoon over?  Het is een open forum, hoor.  Ieder reageert op zijn of haar manier, ik ook.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Annemiek op 06-11-2005, 15:18 uur
Ik vindt het maar raar hoe jullie steeds die mensen tegen komen die niet veel van de rest van de wereld weten. Misschien ligt het een beetje aan de streek waar je bent, maar ik sta er hier elke keer weer verbaasd over hoeveel mensen die ik leer kennen die wel van alles over Nederland weten.
Als er misvattingen zijn van Amerikanen over Nederlands, andersom is het ook zo; mijn moeder dacht 20 jaar geleden dat de indianen nog in tepees woonden  ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Pieter79 op 06-11-2005, 16:03 uur
Vraag een willekeurige Nederlander wat ze over West Virginia kunnen vertellen, welke steden er liggen en waar die staat ergens ligt........ Bijna niemand zal een antwoord op die vragen weten terwijl die staat toch 1,5x zo groot als Nederland is.

Met andere woorden, ik sta er andersom ook niet van te kijken als Amerikanen Nederland niet weten te vinden. Toch denk ik dat in verhouding meer Amerikanen iets over Nederland kunnen vertellen dan Nederlanders over W-Virginia!
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: jaborg op 06-11-2005, 22:24 uur
De meeste Amerikanen die ons vroegen waar we vandaan kwamen weten waar NL ligt. Dat ze dan alleen aan Amsterdam denken hebben we nu wel begrepen. De afstanden tussen plaatsen in US liggen meestalheel ver uit elkaar. Als je Amsterdam uitrijdt kom je op kleine afstanden al plaatsen tegen. In US zijn dat wijken van een grote stad. Denver en Boulder liggen al zo'n 60 km van elkaar af. Ga maar eens na hoe ver je NL dan al in bent.

We hebben het geprobeerd uit te leggen maar we bleven "the guys from Amsterdam. Wij hebben het zo maar gelaten."
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 07-11-2005, 09:14 uur
Als jij mijn bijdrages onzinnig vindt, dan sla je ze toch gewoon over?  Het is een open forum, hoor.  Ieder reageert op zijn of haar manier, ik ook.

Bedankt voor de tip.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: androb op 07-11-2005, 09:29 uur
Nou die herinnering aan de vakantie man is bij mij ook nog heel vers hoor. En heel eerlijk gezegd vind ik het schandaliger dat iemand uit nederland niet weet waar spanje ligt dan dat iemand aan de andere kant van de wereld niet weet waar ons landje ligt. Gelukkig konden ze het in WO II vinden met behulp van wat engelsen, fransen en niet te vergeten de Canadezen. En ik ga er vanuit dat ze het weer kunnen vinden als ze ons weer moeten redden dus het is ze totaal vergeven hoor.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 07-11-2005, 09:44 uur
Ik denk dat heel veel mensen moeite hebben met geografie, zeker als ze er nooit geweest zijn. Het is ook geen schande dat je de Amerikaanse staten en hoofdsteden niet meer kunt opdreunen, terwijl je daar vroeger op school je hand niet voor omdraaide. (Alhoewel ik het aanwijzen van Zwitserland terwijl je aan de Spaanse kust verblijft toch wel heel erg blijf vinden.)

Echter, uitlatingen als "hebben jullie ook gas en electra?" zijn van een andere orde. Daarmee geef je aan dat je wel een heel erg intern gericht wereldbeeld hebt.

E.e.a. doet me trouwens ook denken aan een scene uit de film "Flodder in Amerika", als één van de Flodders opmerkt: "Hee, hebben ze hier ook McDonalds?"  ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Kinneret op 07-11-2005, 12:57 uur
Waarom zou een  amerikaan ook de hoofdstad van Nederland moeten weten? Of Denemarken, Noorwegen en noem maar op, ik durf erom te wedden dat het merendeel hier ook niet de hoofdsteden van Honduras, El salvador, Ivoorkust of dergelijke kan noemen, dit is toch echt goed vergelijkbaar, geen hond in Nederland die ook maar iets over Nigeria weet, die denken dat ze daar nog in kartonnen dozen wonen en geen huizen hebben, nou erg fout! Dus waarom zou een Amerikaan wel iets over een ver gelegen kikkerlandje moeten weten?
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 07-11-2005, 14:33 uur
Moeten niet. Maar mijn ervaring is dat de Amerikanen waar ik mee gesproken heb wel graag meer willen weten. Uit oprechte belangstelling, maar ook bijvoorbeeld omdat het in discussie heel interessant is om je eigen ideeën/beelden in een andere context te kunnen plaatsen, om erachter te komen dat er meer wegen naar Rome leiden (en niet erbovenop springen dat het gebruik van de term "Rome" zo "Euro-centered" is, want Rome is één van de weinige plaatsnamen die op alle continenten voorkomt...)  en dat "anders" niet altijd "beter" of "slechter" is.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Jez op 07-11-2005, 14:50 uur
Moeten niet. Maar mijn ervaring is dat de Amerikanen waar ik mee gesproken heb wel graag meer willen weten. Uit oprechte belangstelling, maar ook bijvoorbeeld omdat het in discussie heel interessant is om je eigen ideeën/beelden in een andere context te kunnen plaatsen, om erachter te komen dat er meer wegen naar Rome leiden (en niet erbovenop springen dat het gebruik van de term "Rome" zo "Euro-centered" is, want Rome is één van de weinige plaatsnamen die op alle continenten voorkomt...)  en dat "anders" niet altijd "beter" of "slechter" is.

Rome ligt toch in New York State, vlakbij Utica?  ;)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 07-11-2005, 14:54 uur
Ja. En in Ohio, Indiana, Illinois, Iowa, Georgia & Mississippi.  ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Jez op 07-11-2005, 15:38 uur
Ja. En in Ohio, Indiana, Illinois, Iowa, Georgia & Mississippi.  ;D

Hihihi, jij had blijkbaar ook even gauw in je routeplanner gekeken, waar het nog meer ligt!  ;D ;D ;D
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Frank S op 07-11-2005, 15:39 uur
Ja. En in Ohio, Indiana, Illinois, Iowa, Georgia & Mississippi.  ;D

Hihihi, jij had blijkbaar ook even gauw in je routeplanner gekeken, waar het nog meer ligt!  ;D ;D ;D

Nee, op www.weather.com/ ;)
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Kinneret op 07-11-2005, 19:14 uur
Moeten niet. Maar mijn ervaring is dat de Amerikanen waar ik mee gesproken heb wel graag meer willen weten. Uit oprechte belangstelling, maar ook bijvoorbeeld omdat het in discussie heel interessant is om je eigen ideeën/beelden in een andere context te kunnen plaatsen, om erachter te komen dat er meer wegen naar Rome leiden (en niet erbovenop springen dat het gebruik van de term "Rome" zo "Euro-centered" is, want Rome is één van de weinige plaatsnamen die op alle continenten voorkomt...)  en dat "anders" niet altijd "beter" of "slechter" is.

Frank, dit bericht was niet specifiek antwoord op jouw bericht, dit is niet zo duidelijk neer gezet denk ik, sorry daarvoor, maar als ik hier zo wat berichten lees en alles bij elkaar ophoop heb ik het gevoel dat hier een paar aanwezigen vinden dat Amerikanen alles MOETEN weten over het buitenland, en hier ben ik het niet mee eens, of die mensen dit nou wel of niet vinden, zo denk ik er over.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: hdeweert op 07-11-2005, 19:57 uur
Petra, je kunt hier nu wel weer bovenop springen, maar je gaat voorbij aan de boodschap. Het verhaal van Satin zit vol vooroordelen, maar daarmee zijn er ook nog wel terechte punten.


Beste Frank,

Je maakt mij niet wijs, dat als een Amerikaan een stukje als dat van Satin had geschreven over Nederlanders en dat de Nederlandse kinderen een halve dag op school zitten (en geloof me, ik heb een aantal heel onwetende vragen van Nederlandse tieners gehad de afgelopen tijd, maar ik zie dat als een willen weten hoe het wel is, niet als bij uitstek domheid.), er niet een heel stel Nederlanders "bovenop was gesprongen".  Ik bekijk deze berichtjes vanuit een ander daglicht, dan de meesten hier, want ik ben Amerikaans, heb Amerikaanse kinderen en een Amerikaanse man :).

Even voor mijn gemoedsrust . Maar waarom wil je dan weer zo graag Nederlander worden?

maandag - naar Zeist om mijn geboortebewijs op te halen (nodig voor terugvragen Nederlanderschap),
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Pieter79 op 07-11-2005, 20:12 uur
In een andere thread heeft ze geschreven dat ze dat voor haar kinderen doet!
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Heivalido op 30-11-2005, 22:35 uur
beter laat dan nooit......

Maar Loek heeft wel gelijk..........en ook weer niet.
Wij praten hier zeer regelmatig met mensen in de bouw over Nederland, meestal omdat ze toch een soort accent bespeuren komen we vanzelf tot dit soort gesprekken. Deze gesprekken verschillen wel heel erg veel.
De 1e weet gewoon te vertellen dat de Nederlanders in Amerika eingelijk een beetje de baas zijn omdat punt 1 de Amerikaanse economie grotendeels draait op 3 grote Nederlandse bedrijven. En punt 2 weet deze gozer ook dat New York vroeger New Amsterdam was, alleen wist hij niet waarom dat in het verleden verrandert is.
Tevens wist een andere gozer dat Florida van oorsprong grotendeels Nederlands is, vandaar ook de vele verbasteringen van Nederlandse namen op de vele brievenbussen langs de weg, Vandyke, Debeer etc. Ook wist deze gozer dat Tampa Bay vroeger een schuilplaats was voor Nederlandse "Piraten", ja hij noemde het piraten, wij noemde het onze koninklijke vloot hahahahahahaha.
Maar we hebben er ook een gehad die niet eens wist dat Nederland een land was, deze gozer kwam met vragen als "do you people drive cars there too?" en "Do you have electricity there?"
Van beide soorten komen we ze regelmatig tegen, de een kent ons wel, de ander denkt dat we holbewoners zijn en met molentjes lopen :)

dus Loek, het is gewoon een beetje 50/50....althans hier in Florida.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: XcIsIoN op 03-01-2006, 15:03 uur
Hahaha, ik herken vele reacties.

Ik heb een paar jaar geleden een maand door amerika gereisd en ook veel van zulke vragen te horen gekregen. Wat mij wel op viel was dat het enorm verschilt wat mensen voor werk doen. Mensen met internationale banden wisten vaak meer juiste dingen van Nederland dan de rest.
Persoonlijk vind ik het alleen maar leuk en daarbij heeft iedereen vooroordelen over de ander.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Skydriver op 08-01-2006, 16:01 uur
Vorig jaar toen wij in Amerika waren dachten enkele Texanen dat Nederland naast Denemarken lag. Toen we hun met behulp van een kaartje lieten zien dat er toch wel een stukje tussen lag, zei één van hen; "Well, it's close enough".. ;D
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Kinneret op 08-01-2006, 16:54 uur
Ach ja maar het zou toch ook al netjes zijn als jij zou zeggen dat Rhode Island aan vermont grenst? Vraag en Nederlander maar waar een land als Honduras ligt, en hij zal zeggen dat hij geen flauw idee heeft, althans, de meerderheid van Nederland dan.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Jez op 08-01-2006, 17:42 uur
Toen we oomlief uit LA vertelden dat we langs de oostkant gingen reizen, van Washington naar Maine, moesten we hem eerst uitleggen waar Maine ligt.................. De beste man woont al een jaar of 40 in Amerika!
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: texas freak op 08-01-2006, 17:47 uur
toen ik in 1978 van rotterdam naar Fort Hood, Texas verhuisde, vonden ze dat ik een raar accent had, we verhuisden een paar jaar erna naar Maryland, toen konden ze het dialect niet plaatsen, een aantal jaren erna weer naar Lake George NY verhuisd, toen was het helemaal een mengelmoesje, de laatste jaren woonde ik in Vermont , rara!! overigens weten er wel een hoop het verhaal van het jongetje met zn vinger in de dijk en dat we op klompen lopen maar vraag ze inderdaad waar, dan is het meestal Belgium of Germany en af en toe Denmark!! 2006-10
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Mrjn op 08-01-2006, 17:49 uur
Ach ja maar het zou toch ook al netjes zijn als jij zou zeggen dat Road Island aan vermont grenst? Vraag en Nederlander maar waar een land als Honduras ligt, en hij zal zeggen dat hij geen flauw idee heeft, althans, de meerderheid van Nederland dan.

Ik heb geen flauw idee waar Road Island ligt, eigenlijk. Rhode Island ken ik dan weer wel  2006-20
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Jez op 08-01-2006, 18:02 uur
Ik heb geen flauw idee waar Road Island ligt, eigenlijk. Rhode Island ken ik dan weer wel  2006-20

Hahaha, scherp, Mrjn  ;)
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Chiefram op 09-01-2006, 01:58 uur
Vorig jaar toen wij in Amerika waren dachten enkele Texanen dat Nederland naast Denemarken lag. Toen we hun met behulp van een kaartje lieten zien dat er toch wel een stukje tussen lag, zei één van hen; "Well, it's close enough".. ;D

Eigenlijk is Denemarken ook niet echt ver weg. Wij hebben in Dordrecht gewoond en reden wel eens met de auto naar Denemarken, een ritje van 7 uur en je zit aan de grens. Hier in Amerika ga ik wel eens met de auto naar klanten, dan zijn ritjes van 6, 7 of 8 uur heel gewoon tussen twee klanten. Een Amerikaan ziet dit soort afstanden toch heel anders en ik moet zeggen, ook wij Nederlanders raken heel erg snel aan dit soort afstanden gewend. Wij rijden rustig twee uur naar een klein restaurantje om daar een overheerlijke hamburger te eten. In Nederland vragen ze of je wel goed bij je hoofd bent als je twee uur gaat rijden om ergens een hamburger te gaan eten...

 :D
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Mrjn op 09-01-2006, 15:04 uur
Maar volgens mij wordt men daar in Nederland ook makkelijker in. Toen ik klein was, woonden wij in het Noorden van Nederland en de rest van de familie in het midden. Als wij op bezoek gingen, of zij kwamen op bezoek bij ons, dat werden dat meteen logeerpartijen, want het was zo'n lange reis. En nu ga ik rustig een dagje naar Utrecht en dan 's avonds weer naar huis.
(Nou is het wel zo dat Groningen-Utrecht toch korter lijkt te zijn dan Utrecht-Groningen, maar dat is weer een ander verhaal)
En ook wij gaan wel eens bijna 4 uur in de auto voor een Zingerburger bij de KFC in Hengelo...
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Kinneret op 09-01-2006, 16:14 uur
Ach ja maar het zou toch ook al netjes zijn als jij zou zeggen dat Road Island aan vermont grenst? Vraag en Nederlander maar waar een land als Honduras ligt, en hij zal zeggen dat hij geen flauw idee heeft, althans, de meerderheid van Nederland dan.

Ik heb geen flauw idee waar Road Island ligt, eigenlijk. Rhode Island ken ik dan weer wel  2006-20

Ah ja typefoutje... ::)

 En ja, als ik je hier al 2 uur in de auto zit is dat erg lang, terwijl als je in op je vakantie in Amerika van de ene plaats naar de andere moet is 2 uur redelijk kort, maar ja heeft natuurlijk weer met de verhoudingen van het land gezien. Dus zo gek is het op zich nog niet.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: USvsNL op 27-01-2006, 19:56 uur

De gemiddelde amerikaan die ik tegen kwam zei dat  Nederland de hel op aarde vanwege de drugs enz. Raar hé? Terwijl wij Nederlanders juist het Amerikaanse "gun" beleid zo raar vinden. Compleet andere wereld!  :)
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Skydriver op 27-01-2006, 20:14 uur
Tja..maar liever een "gun" dan drugs...
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: bgroeneveld op 29-01-2006, 20:30 uur
Nederland is tegenwoordig voor de Amerikanen het land waar drugs gratis zijn en vrij gebruikt kunnen worden en oudere mensen (en tegenwoordig ook pasgeboren kinderen) zonder genade afgeslacht worden.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Skydriver op 29-01-2006, 20:59 uur
Nou nou nou...dat laatste ben ik het niet zo mee eens hoor...maar dat er vrij drugs verkrijgbaar zijn kan ik alleen maar beamen..
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: bgroeneveld op 29-01-2006, 22:05 uur
Ik zeg niet dat jij, of ik, het ermee eens ben dat in Nederland ouden van dagen en babies zomaar afgemaakt worden, maar zo wordt het hier in de VS wel regelmatig voorgesteld.
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Skydriver op 29-01-2006, 23:40 uur
Ik vermoed dat je hiermee refereerd naar het euthanasiebeleid dat hier in Nederland gevoerd wordt, maar om nou te zeggen dat Amerikanen er van overtuigd zijn dat hier babies en ouderen van dagen zomaar afgemaakt worden, daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Misschien dat het in streng-conservatieve (kerkelijke) kringen wel eens naar voren gebracht is, maar ik ben er van overtuigd dat de gemiddelde Amerikaan wel beter weet..
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: Dusza op 31-01-2006, 10:05 uur
Hahaha, ik kwam er deze morgen nog een goeie tegen.
Letterlijk wat die persoon schreef:
"Waarom denk je dat de karton-industrie in de VS gouden zaken doet?
Juist ja omdat er genoeg arme sloebers op straat in kartonnen dozen moeten zien te overleven!"


Hm, misschien moet ik toch eens overwegen om aandelen uit die kartonindustrie te gaan kopen. En ook van Belgische en Nederlandse cartonnage-bedrijven, want op (lange) termijn zal de sociale zekerheid in die landen ook wel grote wijzigingen ondergaan.  ;D
Titel: Re: Vooroordelen
Bericht door: USvsNL op 02-02-2006, 17:37 uur
Tja..maar liever een "gun" dan drugs...

Ja daar ben ik het mee eens, met een geweer/pistol kan je jezelf nog verdedigen, aan drugs raak je toch alleen maar verslaaft. Drugs heeft geen positieve kant, en ik vindt het ook belachelijk dat het dan ook gewoon legaal is in Nederland.
Titel: Re:Vooroordelen
Bericht door: Satin13 op 18-05-2006, 14:55 uur
Hebben dat zelf ook ervaren.
"Do you know where Belgium is?"
"It's in France isn't it?" is het veelgehoorde antwoord.
Toen Brigitte Becue op zwemstage ging naar the USa vroegen haar collega zwemmers of ze hier in België al gas en electriciteit hadden!
Als je dan bedenkt dat wij qua internetbankieren mijlenver op hun voorstaan...
Ach, enerzijds denk ik, wat een zonde dat je zo afgezonderd kunt leven en gefixeerd op je eigen ding. Anderzijds is het ook een groot land waar veel over te leren valt. Als je dan al die Amerikaanse kindertjes, die per slot van rekening maar een halve dag les krijgen, ook nog eens moet uitleggen waar onze kikkerlandjes gelegen zijn...

Wow, jouw berichtje zit al vol vooroordelen!  De pot verwijt de ketel ;)!  Halve dag les?  Waar krijg je dat van?  Kinderen zitten hier acht uur per dag op school, hoor, ook het maximum aantal lesuren, dat ik in Nederland had.  Er wordt anders ingegaan op aardrijkskunde en geschiedenis en nee, Nederland en Belgie zitten er nauwelijks bij, vind je het gek.   Er wordt meer geleerd waar informatie te vinden is, dan dat er uit het hoofd wordt geleerd.
Ze leren trouwens wel degelijk topografie van de verschillende werelddelen (landen en hoofdsteden) op school, net als wij vroeger de grootste steden en staten van de VS op school leerden.  Maar ik wil de Nederlanders de kost niet geven, die denken, dat New York de hoofdstad van de VS is.  Als de informatie niet in je dagelijks leven belangrijk is onthou je alleen de hoofdzaken.  En mensen, die domme dingen zeggen heb je overal.  ::)

Ik citeerde wat ik hoorde van anderen, daarbij denk ik toch dat ik het wat afzwakte door te erkennen dat Amerika een groot continent is met zelf een rijke geschiedenis en dat het voor hen misschien niet altijd haalbaar is geografische/historische kennis te hebben van Europa. Ik zal de eerste zijn om te bekennen dat ik vb. ook niet weet welk Afrikaans land zich waar bevind of hoe de Amerikaanse staten gesitueerd zijn. Ik heb hier enkel maar een voorbeeld aangehaald. Als ik je daarbij heb beledigd, dan spijt me dat.