Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerikaanse politiek/overheid/samenleving => Amerikaanse Politiek / Overheid / Presidenten => Topic gestart door: ned in MO op 31-10-2009, 18:55 uur

Titel: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: ned in MO op 31-10-2009, 18:55 uur
 In 2010 mogen mensen die besmet zijn met het hiv virus weer amerika in nadat dit in 1987 werd verboden
http://www.telegraaf.nl/buitenland/5204987/__Mensen_met_hiv_mogen_VS_weer_in__.html?p=36,2 (http://www.telegraaf.nl/buitenland/5204987/__Mensen_met_hiv_mogen_VS_weer_in__.html?p=36,2)
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: bgroeneveld op 31-10-2009, 22:11 uur
Een uitgebreider verhaal stond in de New York Times van zaterdag. Hier:

http://www.nytimes.com/2009/10/31/us/politics/31travel.html?_r=1&ref=politics (http://www.nytimes.com/2009/10/31/us/politics/31travel.html?_r=1&ref=politics)
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: nltexan op 02-11-2009, 15:12 uur
Ik mag geen gerookte worst, fruit, enz. het land inbrengen uit angst voor ziektes.

Maar iemand met AIDS mag nu wel weer het land in en mogelijk een ziekte verspreiden die dodelijk is. En handenvol geld kost.

Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: hdeweert op 02-11-2009, 17:55 uur
Ik mag geen gerookte worst, fruit, enz. het land inbrengen uit angst voor ziektes.

Maar iemand met AIDS mag nu wel weer het land in en mogelijk een ziekte verspreiden die dodelijk is. En handenvol geld kost.


De ziektes die jij het land binnen brengt met groente fruit etc. zijn meestal besmettelijk en overdraagbaar via de lucht en zijn ziektes die niet in Amerika voorkomen.
Aids is niet besmettelijk en overdracht vind niet plaats via de lucht of via de bril van het toilet, en komt ook in Amerika voor dus is van verspreiden geen sprake, vandaar.
Harm
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: nltexan op 02-11-2009, 19:52 uur
Aids is niet besmettelijk???

Ik wil er hier verder niet op in gaan hoe AIDS verspreid wordt. Maar je hebt gelijk. Het is niet via de lucht of een toilet bril.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: hdeweert op 02-11-2009, 20:29 uur
Aids is niet besmettelijk???

Ik wil er hier verder niet op in gaan hoe AIDS verspreid wordt. Maar je hebt gelijk. Het is niet via de lucht of een toilet bril.
Over de besmettelijkheid kun je van mening verschillen, je kunt dagen naast iemand die Aids heeft zitten zonder het te krijgen.
EHHH en Aids komt in Amerika ook voor dus je houd het niet buiten de deur door mensen te weigeren.
Met het weigeren van voedsel en planten etc, houd men juist ziektes buiten de deur die niet in Amerika voorkomen.
Harm
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: nltexan op 02-11-2009, 21:17 uur
Ik weet dat je dagen naast iemand met AIDS kan zitten zonder geinfecteerd te worden.

Ik weet hoe AIDS verspreid wordt. Ik denk jij ook.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: Pieter79 op 03-11-2009, 00:11 uur
Ik mag geen gerookte worst, fruit, enz. het land inbrengen uit angst voor ziektes.
Maar iemand met AIDS mag nu wel weer het land in en mogelijk een ziekte verspreiden die dodelijk is. En handenvol geld kost.
De ziektes die jij het land binnen brengt met groente fruit etc. zijn meestal besmettelijk en overdraagbaar via de lucht en zijn ziektes die niet in Amerika voorkomen.
Aids is niet besmettelijk en overdracht vind niet plaats via de lucht of via de bril van het toilet, en komt ook in Amerika voor dus is van verspreiden geen sprake, vandaar.
Harm

Je kunt het wel degelijk van een toiletbril krijgen. Als je met een open wondje in contact komt met het virus kun je het oplopen. Dat is toch algemeen bekend???
Verder ben ik het wel met NLTexan eens dat dit handen vol geld kan kosten. Met deze regel vervalt ook de HIV/AIDS test voor nieuwe immigranten, iets dat ik een slechte zaak vind zeker met grote immigrantengroepen uit risicogebieden (oostblok). Iemand die besmet is met deze ziekte zal ook moeilijkheden met werk gaan krijgen (vermoeidheid etc) en misschien wel gedeeltelijk of helemaal arbeidsongeschikt worden.

Let wel, iemand met HIV/AIDS die als toerist het land bezoekt zal weinig risico opleveren, maar dat met Obamba's beslissing geen immigranten meer gecontroleerd worden vind ik een hele slechte zaak. Helaas, ik was al nooit een fan van hem en dit bevestigd het maar weer :(

Gr. Pieter
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: nltexan op 03-11-2009, 00:47 uur
Het probleem dat ik heb met geval is dat dit een familieforum is. Ik weet hoe AIDS verspreid wordt. Ik denk dat de meeste mensen weten hoe AIDS verspreid wordt.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: ned in MO op 03-11-2009, 01:31 uur
Nou heb je drie keer of zo gezegd dat je weet hoe je aids kan krijgen. :o
Het is echter nog best wel moeilijk om aids te krijgen en nee Pieter, van de WC bril krijg je het niet.
Gewoon buiten het lichaam overleeft het niet.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: Pieter79 op 03-11-2009, 02:49 uur
Nou heb je drie keer of zo gezegd dat je weet hoe je aids kan krijgen. :o
Het is echter nog best wel moeilijk om aids te krijgen en nee Pieter, van de WC bril krijg je het niet.
Gewoon buiten het lichaam overleeft het niet.

Ik heb het ff opgezocht maar buiten het lichaam kan het zeker nog een tijdje voortleven. (Bron: http://www.cdc.gov/hiv/resources/qa/qa35.htm (http://www.cdc.gov/hiv/resources/qa/qa35.htm))

Verder vind ik het OK dat mensen met die ziekte naar hier op vakantie kunnen komen, maar emigreren is een andere zaak zoals hiervoor al uitgelegd. Hopelijk gaan de komende 3 jaar snel voorbij en heeft hij dan niet te veel schade aangericht.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: sweatbox op 03-11-2009, 08:27 uur
Obama doet hier niet meer dan wetgeving van de Bush Administration actief maken.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: sweatbox op 03-11-2009, 08:49 uur
Ik heb het ff opgezocht maar buiten het lichaam kan het zeker nog een tijdje voortleven. (Bron: http://www.cdc.gov/hiv/resources/qa/qa35.htm (http://www.cdc.gov/hiv/resources/qa/qa35.htm))

Ik lees uit dit stuk dat de kans op besmetting verwaarloosbaar klein is.
 
Maar in theorie heb je gelijk als je je wc bril onder laboratorium omstandigheden insmeert met grote hoeveelheden virus, je kont goed open haalt met een Stanley (Black&Decker) mes en gaat zitten er een kans is op infectie.
 ;)
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: ned in MO op 03-11-2009, 17:09 uur
Tsja als je graag naar wc laboratoria gaat met bloederige wc brillen met gewonde billen..................... ;D

@ Pieter79. kan jij mij een betrouwbare bron aangeven waar staat dat de VS nieuwe emigranten niet meer op aids zal controleren?

Ik twijfel daar namelijk aan. Als je aids hebt of HIV besmet bent gebruik je grote hoeveelheden dure medicijnen.
Geen verzekering die je aanneemt hier.
Dan komen deze veelal arme emigranten hier en gaan dan dood omdat ze geen medicijnen kunnen betalen? Lijkt me raar.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: sweatbox op 03-11-2009, 17:39 uur
Dit staat in het gelinkte artikel uit de NY Times:

Citaat
The ban covered both visiting tourists and foreigners seeking to live in this country.

Once the ban is lifted, foreigners applying to become residents in the United States will no longer be required to take a test for AIDS
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: ned in MO op 04-11-2009, 03:18 uur
Ku je de link even plaatsen?
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: bgroeneveld op 04-11-2009, 03:41 uur
Is het tweede bericht in deze draad. Maar voor alle zekerheid:

http://www.nytimes.com/2009/10/31/us/politics/31travel.html?_r=2&ref=politics (http://www.nytimes.com/2009/10/31/us/politics/31travel.html?_r=2&ref=politics)
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: Johan op 09-11-2009, 21:17 uur
AIDS (eigenlijk HIV) is niet overdraagbaar door op dezelfde wc bril te gaan zitten die even daarvoor bezet werd door een HIV geinfecteerde, of erger nog iemand die de ziekte AIDS al heeft ontwikkeld. Of inderdaad een flinke verse plas bloed niet ouder dan een minuut moet op die bril liggen en jij gaat daar intensief overheen wrijven met een flinke wond op je billen zodat het in je bloedbaan kan komen. Een druppeltje bloed is daarvoor niet voldoende want HIV is een zeer zwak virus waarvan door de bank genomen heel veel van nodig is om iemand anders te infecteren. Tenzij er risicoverhogende factoren spelen zoals een ontstoken wond waarmee je op diezelfde bril gaat zitten in toch nog iets meer dan een druppel bloed die ook weer niet ouder is dan een paar minuten!

Overigens vond en vind ik het belachelijk dat mensen met hiv/aids niet op reis kunnen naar Amerika dus ik ben blij dat het weer mogelijk wordt voor mensen met een dergelijk ernstige ziekte, dat het weer mogelijk is vakantie te houden in Amerika.

Mensen die willen emigreren moeten in mijn opinie vrij zijn van een dergelijke ziekte omdat het voor henzelf voor grote problemen kan zorgen, inderdaad voor wat betreft ziektekosten die niet gedekt worden. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat het niet mogelijk zou moeten zijn maar verstandig is wat anders ;-)

En inderdaad nltexan, ik weet hoe je hiv kunt oplopen. Heel veel mensen weten dat echter niet goed, gezien de vele misverstanden die er over die ziekte bestaan. Maar wat wil je daar nou eigenlijk mee zeggen dan? Is het belangrijk hoe je dat hebt opgelopen in de bepaling of iemand wel/geen kans moet hebben om naar Amerika te kunnen gaan? Of wil je zeggen dat mensen met HIV voor een fikse verspreiding gaan zorgen door onveilige seks met Amerikanen? (ik heb namelijk de indruk dat je dat wilt zeggen)
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: nltexan op 10-11-2009, 17:27 uur

En inderdaad nltexan, ik weet hoe je hiv kunt oplopen. Heel veel mensen weten dat echter niet goed, gezien de vele misverstanden die er over die ziekte bestaan. Maar wat wil je daar nou eigenlijk mee zeggen dan? Is het belangrijk hoe je dat hebt opgelopen in de bepaling of iemand wel/geen kans moet hebben om naar Amerika te kunnen gaan? Of wil je zeggen dat mensen met HIV voor een fikse verspreiding gaan zorgen door onveilige seks met Amerikanen? (ik heb namelijk de indruk dat je dat wilt zeggen)

Ik had het inderdaad over de verspreiding door onveilige seks met Amerikanen.

Ed
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: hdeweert op 10-11-2009, 19:11 uur
Persoonlijk ervaar ik de verspreiding even anders. Een aantal jaren geleden is een familielid overleden aan de ziekte,
die hij in Amerika had opgelopen. De ziekte is al jaren in Amerika aanwezig, het is dus zinloos om te proberen om een
ziekte die je al in ruime mate binnen de landsgrenzen hebt buiten de deur te houden.

Harm
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: Johan op 10-11-2009, 20:00 uur
Ik had het inderdaad over de verspreiding door onveilige seks met Amerikanen.

Het spijt me dat ik het zeg maar dit is wel zo ongeveer het grootste kul argument wat er maar kan bestaan om geen visa toe te staan aan mensen die met hiv besmet zijn. Om te beginnen zijn er voor onveilige seks twee (of meer) mensen nodig! Daarnaast zijn mensen die besmet zijn met hiv, voor het overgrote deel zeer begaan met het lot van anderen en zullen niet vlug aan onveilige seks doen. Of je moet het natuurlijk hebben over de seksfeesten die steeds meer in trek komen onder homofiele mannen, waarbij bewust aan onveilige seks wordt gedaan. Dat, overigens uit Amerika overgewaaide, fenomeen heb je geen immigrant of vakantieganger met hiv voor nodig. Mensen die bewust voor dergelijk risicovol contact kiezen hebben daarvoor genoeg aanbod bij de Amerikanen zelf.
Titel: Re: Amerika gaat mensen met HIV en aids weer toelaten
Bericht door: Jez op 10-11-2009, 22:04 uur
Of je moet het natuurlijk hebben over de seksfeesten die steeds meer in trek komen onder homofiele mannen, waarbij bewust aan onveilige seks wordt gedaan. Dat, overigens uit Amerika overgewaaide, fenomeen heb je geen immigrant of vakantieganger met hiv voor nodig.

Daarvoor hoef je niet eens naar Amerika,  Groningen  (http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article1635598.ece) is ver zat. Misschien moet er voor Groningen een visumplicht komen en moet iedereen bij de grens een test doen, om verdere verspreiding in Nederland door onveilige seks met Groningers te voorkomen.