Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerika forum door USA4ALL!

Amerika Vakantie Routes en hulp bij uw planning. Uiteraard kunt u hier ook terecht voor andere Amerikaans gerelateerde vragen over de Verenigde Staten van Amerika!
Als u zich registreert als lid, ziet u minder advertenties! Bovendien ziet u meer onderwerpen, zoals bijv. voorgestelde routeopties en krijgt u toegang tot de veel gestelde vragen. Bij aanmelding heeft u geen last meer van dit bericht.

Troy Davis

Discussie gestart

Pieter79

Maar zoals al gezegd ik lees die statistieken heel anders dan jij en denk overigens zeker niet dat mensen door hardere afstraffing moeilijker tot een daad overgaan! Althans niet in het geval van capital crimes. Spannender nog ik denk dat het zelfs andersom kan zijn.

Voor een deel van de potentiële daders van capital crimes zal een zwaardere straf zeker afschrikwekkend werken! Aan de andere kant is wel duidelijk dat ALLEEN harder straffen niet werkt!

Ok, hier breng je me even in de war... Hier lijk je jezelf tegen te spreken!

Ik vind het ook OK om in mening te verschillen, en probeer altijd met argumenten mijn visie en redenen duidelijk te maken. Ik trek het mezelf niet aan en iedereen heeft een andere achtergrond en ervaringen en daar is niets mis mee. Uiteindelijk ben ik meer tevreden met het systeem hier in de States dan in elk ander westers land op deze aardbol.

Om het in perspectief te plaatsen; die gast in Noorwegen met 85 moorden op z'n geweten kan iets van maar 21 jaar tegemoet zien (dat is het laatste wat ik er van gehoord heb). Ik ben ook niet happy met socialisten in het algemeen maar dat is geen reden om op zo'n killing spree over te gaan. Hij zou de doodstraf moeten krijgen in mijn ogen, maar volgens jouw dus niet?

Gr. Pieter
#31 - 05-11-2011, 16:38 uur
"I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all."
Inventor ***9 Patents Granted*** (Update Oct-2023)

Johan

Ik geloof dat ik deze laatste reactie van jou op het doodstraf onderwerp heb gemist en reageer dan nu maar even onder het motto beter laat dan nooit ;-)

Zoals ik al in eerdere postings heb gezegd vind ik gevoelsmatig dat de man in Noorwegen de doodstraf zou moeten krijgen. Ik ben niet iemand die tegen de doodstraf is omwille van de dader! Mijn allerbelangrijkste reden om tegen de doodstraf te zijn is niet de dader maar het feit dat het risico op onschuldigen op deathrow te groot is. En dat daar sprake van is en zeker is geweest staat vast en staat niet ter discussie denk ik! Ik vind dus de rechtmatigheid van de doodstraf niet opwegen tegen de onrechtmatigheid in het geval van fouten. Liever 10 moordenaars levenslang dan 1 onterecht de injectie denk ik.

Daarnaast geloof ik inderdaad dat een levenslange opsluiting beter is als zijnde wraak! Misschien wel barbaarser zoals je zelf al aangeeft maar daardoor niet minder effectief. Een (in die zin) barbaarse straf heb ik dus niet zoveel moeite mee. Het levenslang opsluiten van iemand die onterecht is veroordeeld is inderdaad ook barbaars en slecht maar nog wel omkeerbaar als onschuld wordt bewezen.

Om het korter bij huis te houden: Joran van der Sloot heeft 28 jaar gekregen en zal met een beetje geluk (en verstand) maar 1/3 van zijn straf uitzitten. In Peru is het systeem zo dat als hij tijdens detentie een cursus gaat volgen, gaat werken en voorbeeldgedrag laat zien, 2/3 van de straf normaliter wordt kwijtgescholden. Ik vind dat te gek voor woorden en vind dat hij die 28 jaar moet uitzitten en eigenlijk levenslang had moeten krijgen. Maar helaas zo werkt het daar dus niet!

Ik spreek mezelf overigens niet tegen: natuurlijk zijn er mensen die het als afschrikwekkend zien wanneer er sprake is van capital punishement. Ik zeg daarom ook expliciet dat voor een deel van potentiele daders straf afschrikwekkend zal zijn. Ik denk echter dat criminelen of mensen die bewust de keuze maken om iemand te doden, over het algemeen niet aan de consequenties denken als ze hun daad begaan en op het moment dat ze dat wel doen dat alleen maar meer negatief effect zal hebben op de zwaarte van hun daad! Bijvoorbeeld in een systeem waar capital punishement van toepassing is zal een getuige als extra slachtoffer als minder problematisch gezien worden door de dader. Het heeft immers geen verzachtende consequenties als je getuige niet aanpakt.

Ik zou socialisme een perfect systeem vinden als het een systeem was wat niet misbruikt kan worden. helaas is het maar al te vaak waar dat het systeem wordt misbruikt, zowel in Nederland als hier en daardoor is het niet perfect. Andersom is dat wat mijn betreft ook het geval ;-)
#32 - 16-01-2012, 05:50 uur

Old Faithful

Ik zou socialisme een perfect systeem vinden als het een systeem was wat niet misbruikt kan worden. helaas is het maar al te vaak waar dat het systeem wordt misbruikt, zowel in Nederland als hier en daardoor is het niet perfect. Andersom is dat wat mijn betreft ook het geval ;-)

Misschien een beetje  :offtopic: in dit topic.
Ik ben het hier helemaal met Johan eens. Beide systemen, zowel socialisme als kapitalisme, hebben het theoretisch in zich een rechtvaardige en welvarende samenleving te scheppen. Helaas leert de geschiedenis dat de mens hierbij de zwakke schakel is. Er zijn altijd mensen die, in welk systeem dan ook, zich een machtspositie weten te verwerven en die machtspositie vervolgens in eigen voordeel gaan misbruiken.

#33 - 17-01-2012, 11:28 uur
Groet,

Old Faithful

Pieter79

Ik ben het helemaal oneens met Johan over socialisme.

Socialisme creert lamme schaapjes die brain dead zijn. Absoluut saai en totaal niet uitdagend voor mij, vandaar dat ik er een grote afkeer van heb.

Ik heb beiden meegemaakt; in Nederland waar er niet echt, of in ieder geval stukken minder dan de USA, een stimulans is om boven de massa uit te steken omdat het niet echt beloond wordt en als je een zogenaamde 'dikke' auto rijdt er wordt gezegd dat je een vervuiler of wat dan ook bent. Hier in de States wordt je veel meer beloond naar werken wat mij veel meer uitdaging oplevert. Dat heeft dan inmiddels ook geresulteert in 7 patent aanvragen door m'n bedrijf met leuke loonsverhogingen en bonussen. Iets dat in Nederland een kadobonnetje zou opleveren... Nu ken je m'n achtergrond een beetje en begrijp je hopelijk mijn afkeer van alles dat links, communistisch, socialistisch is en mij hersendood maakt. Dat verklaart ook mijn afkeer voor al die parasieten die de samenleving alleen maar geld kosten terwijl er betere dingen te doen zijn.

Johan, dan rest mij nog dat ik nog steeds denk dat je jezelf tegenspreekt in die twee aangehaalde quotes... ???

Gr. Pieter

#34 - 17-01-2012, 19:10 uur
"I pledge allegiance to the flag of the United States of America and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all."
Inventor ***9 Patents Granted*** (Update Oct-2023)

Johan

Jij mag het lezen zoals je wilt Pieter en je mag ook vinden dat ik mijzelf tegenspreek, het is kennelijk wat je graag wil lezen ;-)
#35 - 17-01-2012, 20:47 uur

leden:

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.


Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15