[newyork-newyork]

Hallo,

Ik overweeg om in het Amerikaanse leger te gaan. Nu moet ik eerst een Green Card aanvragen. Ik heb reeds wat informatie kunnen vinden. En het schijnt zo te zijn dat je aanzienlijk meer kans maakt op een Green Card als je het leger in gaat.

Heeft iemand hier meer ervaring mee of kan mij verdere info geven?

Bedankt

[bgroeneveld]

Die vraag komt hier regelmatig langs. En het antwoord is altijd hetzelfde: je moet eerst wettig in de VS zijn (kan volgens mij ook met een studentenvisum of iets anders, hoeft niet een groene kaart te zijn, dacht ik).

Als je eenmaal in het leger zit, kan je snel Amerikaan worden (maar je zal dan je Nederlandse nationaliteit moeten opgeven. Als je die al niet kwijt raakt door zonder toestemming van de koningin in een vreemde krijgsdienst te gaan).

De tweede vraag is natuurlijk: als je zo graag naar Afghanistan wilt (want daar kom je vrij zeker, vrij snel terecht als Amerikaans soldaat --  of in Irak, ook 'leuk'), waarom ga je dan niet in het Nederlandse leger en vraag daar dan om uitgezonden te worden?! Ik neem aan, dat ze daar geen enkel probleem mee zullen hebben, zoveel vrijwilligers zullen ze daarvoor niet krijgen.

[Pieter79]

Het enige dat ik wel eens gehoord heb hierover is dat je dan als kanonnenvoer dient, je bent immers geen Amerikaan en mag de gevaarlijkste/moeilijkste taken verrichten.
Als je het er dan levend vanaf brengt dan kom je geloof ik wel in aanmerking voor een Permanent Resident Card (oftewel de 'Green Card').

Als je op deze site kijkt klik dan linksboven op het pull down menu (bij 'I Am') en zoek naar 'Foreign National Active Duty Military Member'. Je kunt dan allemaal info vinden en als ik er zo even snel overheen lees dan moet het na een tijd in actieve dienst (uitzending naar Irak/Afganistan??!) mogelijk zijn om Amerikaan te worden.

Succes en stay safe!

Gr. Pieter

[Sine Pari]

@newyork-newyork disregard wat bgroeneveld en zeker Pieter79 hier schrijven.

En het schijnt zo te zijn dat je aanzienlijk meer kans maakt op een Green Card als je het leger in gaat.

Ik weet niet wie je dit verteld heeft, maar deze informatie klopt niet. Om binnen de Amerikaanse strijdkrachten te kunnen dienen moet men de Amerikaanse staatsburgerschap bezitten, of in het bezit zijn van een 'Permanent Resident Card' (Form I-90 de zogenaamde green card), en een social security number(SSN). Enkel en alleen als mijn in het bezit is van beide kan men zich aanmelden voor dienst in een van de Amerikaanse krijgsmachtsonderdelen. Je SSN word namelijk je militaire regelnummer zoals dat geloof ik in Nederland heet. Het is dus niet mogelijk om je eerst voor de dienst in de Amerikaanse krijgsmacht aan te melden en daarna een Form I-90 te krijgen.

Verder moet je er echter rekening mee houden dat niet alle taken (Military Occupation Specialty [MOS]/Career Management Field [CMF) voor een bezitter van een Form I-90 open staan, daar er diverse MOS'en zijn voor welke men eerst in het bezit moet zijn van de Amerikaanse staatsburgerschap. Dit omdat deze MOS'en/CMF's (bv.Military Intelligence, Signal Corps, Special Forces, etc.) men in deze MOS'en/CMF's een security clearance van Secret heeft. Ook kan men zich enkel voor manschaps taken aanmelden, omdat men ook voor officiers taken een Amerikaanse staatsburger moet zijn. Men kan echter indien men na twee jaar dienst heeft gedaan binnen de Amerikaanse defensie al de Amerikaanse staatsburgerschap verwerfen (normaal moet kan men dit eerst nadat men vijf jaar in het bezit is van een Form I-90). Mits men dan aan de vooruitzettingen voldoet kan men alsnog in een MOS/CMF, of als officier dienen (ook niet iedereen die de Amerikaanse staastburgerschap heeft vanaf geboorte komt hier namelijk voor in aanmerking).

...als je zo graag naar Afghanistan wilt (want daar kom je vrij zeker, vrij snel terecht als Amerikaans soldaat --  of in Irak, ook 'leuk')...

Wat is dit nu voor ontzin? Het licht er maar hellemaal aan bij welk krijgsmachts onderdeel men dient en in welke taak (MOS).

Het enige dat ik wel eens gehoord heb hierover is dat je dan als kanonnenvoer dient, je bent immers geen Amerikaan en mag de gevaarlijkste/moeilijkste taken verrichten.
Als je het er dan levend vanaf brengt dan kom je geloof ik wel in aanmerking voor een Permanent Resident Card (oftewel de 'Green Card').

Nee en nee, zoals ik al hier boven geschreven heb is dit niet mogelijk, en ook een nee voor wat betreft de uitspraak kanonnenvoer cq gevaarlijkste/moeilijkste taken verrichten. Amerikaanse defensie heeft niet zoals de Franse defensie een eigen/apart onderdeel voor vreemdelingen (La Légion étrangère), maar men dient tesamen met staatsburgers in eenheden, en vericht dezelfde taken, en men heeft dezelfde (militaire) rechten en plichten.

@bgroeneveld en Pieter79, het is niet erg als men er een anti-militaire mening opna houd, het is echter wel kwalijk als men hier vanwege deze mening klink klare onzin verkondigt.

[Afficial_Nastee]

Hartelijk bedankt Sine Pari!

Ik was van plan om het Amerikaanse leger te joinen om zo aan een Green Card te geraken of Amerikaans burgerschap te bekomen , maar aangezien je al een Amerikaanse staatsburger moet zijn kan ik dit spijtig genoeg niet doen....

Het zou echter geweldig geweest zijn mocht ik het land van m'n dromen en het land dat me al zoveel heeft geboden zou kunnen dienen op deze zeer loyale en moedige manier.... Met als beloning natuurlijk een Green Card of nog beter : de titel om jezelf Amerikaan te noemen....

[bgroeneveld]

Niet dat ik me als zeer deskundige (of pro-leger persoon) wil voordoen. Maar: de Amerikaanse strijdkrachten komen op het ogenblik zoveel mensen tekort, dat ze volgens mij (en wat ik daarover hoor) best makkelijk zijn met het in dienst nemen van iedereen die wil.

Je moet volgens mij alleen maar wettig in het land zijn.

Bovendien komt men zoveel mensen tekort, dat je er vrijwel op kunt rekenen naar Irak of Afghanistan te worden uitgezonden. Als ze ervaren Amerikaanse beroepsmilitairen al drie of vier keer terugsturen, dan zullen ze dat zeker doen met nieuwe recruten.

En: je ziet hier regelmatig berichten en filmpjes voorbij komen van soldaten in Irak of Afghanistan die massaal de eed afleggen om Amerikaan te worden.

Je mag dan nog zo pro-leger zijn, je moet er wel rekening mee houden dat het werk van een militair is: doodmaken of doogemaakt te worden.

En waarom dat Amerikaanse leger zoveel aantrekkingskracht heeft snap ik niet. Als ik al in het leger moest dienen (en ik ben nog opgeroepen in een tijd dat er in Nederland een dienstplicht bestond, heb alleen uitstel en afstel gekregen), dan zou ik toch liever in het Nederlandse of Belgische leger dienen.

[Afficial_Nastee]

Niet dat ik me als zeer deskundige (of pro-leger persoon) wil voordoen. Maar: de Amerikaanse strijdkrachten komen op het ogenblik zoveel mensen tekort, dat ze volgens mij (en wat ik daarover hoor) best makkelijk zijn met het in dienst nemen van iedereen die wil.

Je moet volgens mij alleen maar wettig in het land zijn.

Bovendien komt men zoveel mensen tekort, dat je er vrijwel op kunt rekenen naar Irak of Afghanistan te worden uitgezonden. Als ze ervaren Amerikaanse beroepsmilitairen al drie of vier keer terugsturen, dan zullen ze dat zeker doen met nieuwe recruten.

En: je ziet hier regelmatig berichten en filmpjes voorbij komen van soldaten in Irak of Afghanistan die massaal de eed afleggen om Amerikaan te worden.

Je mag dan nog zo pro-leger zijn, je moet er wel rekening mee houden dat het werk van een militair is: doodmaken of doogemaakt te worden.

En waarom dat Amerikaanse leger zoveel aantrekkingskracht heeft snap ik niet. Als ik al in het leger moest dienen (en ik ben nog opgeroepen in een tijd dat er in Nederland een dienstplicht bestond, heb alleen uitstel en afstel gekregen), dan zou ik toch liever in het Nederlandse of Belgische leger dienen.

Ow....

Dus ik moet zien dat ik geld heb voor een ticket naar Amerika en kan dus als ik binnen de drie maanden (mag als toerist dus maar 3 maanden in de US verblijven) me aanmelden aan een bureau van het Amerikaanse leger?
En als ik dan een bepaalde tijd het Amerikaanse leger heb gediend kan ik dus het American Citizenship bekomen of een Green Card verkrijgen?

Alvast bedankt

Greets,
Ian

[Loek]

@Sine Pari: Leuk dat je er weer bent na een jaar van afwezigheid.  Ben je de uitslag van de presidents verkiezingen alweer te boven?

Ik hoor van een buurvrouw die zich bezig houd met het verwerven ven Army recruits, dat het langzaam weer beter wordt.  Er komen volgens haar weer meer potentiele kandidaten binnen dan op het dieptepunt, zo'n drie jaar geleden.

[Pieter79]

Het enige dat ik wel eens gehoord heb hierover is dat je dan als kanonnenvoer dient, je bent immers geen Amerikaan en mag de gevaarlijkste/moeilijkste taken verrichten.
Als je het er dan levend vanaf brengt dan kom je geloof ik wel in aanmerking voor een Permanent Resident Card (oftewel de 'Green Card').

Nee en nee, zoals ik al hier boven geschreven heb is dit niet mogelijk, en ook een nee voor wat betreft de uitspraak kanonnenvoer cq gevaarlijkste/moeilijkste taken verrichten. Amerikaanse defensie heeft niet zoals de Franse defensie een eigen/apart onderdeel voor vreemdelingen (La Légion étrangère), maar men dient tesamen met staatsburgers in eenheden, en vericht dezelfde taken, en men heeft dezelfde (militaire) rechten en plichten.

@bgroeneveld en Pieter79, het is niet erg als men er een anti-militaire mening opna houd, het is echter wel kwalijk als men hier vanwege deze mening klink klare onzin verkondigt.

Ik ben absoluut NIET ANTI-militair maar juist PRO. Ok, ik heb veel meer met de Air Force dan Army maar alle onderdelen hebben mijn support.

Helemaal onzin is het overigens niet wat ik vertel, ik heb er eens een documentaire over gezien. Je kunt in Irak en/of Afghanistan door Amerikanen ingehuurd worden om bijvoorbeeld een basis of convooi te beveiligen. Ik ben vergeten wat er allemaal nog meer te doen was, het waren vooral een heleboel Zuid-Afrikaanse huurlingen die voor de Amerikanen in deze landen werken. Ook prive beveiligingsondernemingen in de VS zelf krijgen (gevaarlijke) opdrachten in deze landen. Hoe gemakkelijk je via zo'n prive bedrijf (denk aan 'Black Water' uit NC geloof ik) kunt gaan werken weet ik niet, maar als huurling naar dat land soort landen gaan en werken voor de US Army is mogelijk. Zoals ik al heb aangegeven zijn het niet de fijnste klusjes maar het type mannen die als huurling optreden lopen graag dit risico voor een heleboel geld. Vandaar dat ik het had over het spreekwoordelijke 'kanonnenvoer'.

In hoeverre je nadat je voor het Amerikaanse leger hebt gewerkt je de mogelijkheid hebt om een verblijfsvergunning voor de VS aan te vragen weet ik niet, vandaar mijn link naar de officiele USCIS site. Ik heb nergens in mijn bericht gezegd dat het is zoals ik vertelde, lees het nog eens goed door.

Gr. Pieter

[Afficial_Nastee]

Ik herhaal m'n vraag nog is aangezien er geen duidelijk antwoord is op gegeven :

Dus ik moet zien dat ik geld heb voor een ticket naar Amerika en kan dus als ik binnen de drie maanden (mag als toerist dus maar 3 maanden in de US verblijven) me aanmelden aan een bureau van het Amerikaanse leger?
En als ik dan een bepaalde tijd het Amerikaanse leger heb gediend kan ik dus het American Citizenship bekomen of een Green Card verkrijgen?

Alvast bedankt

Greets,
Ian

[Loek]

Nee. Volgens mij is dat antwoord hierboven al gegeven.  Een toeristen visum is niet hetzelfde als een permanent residency permit.  Met dat laatste mag je wel in de US wonen en werken en ook jezelf aanmelden voor het leger.   Een een dergelijke visum (L1/H1B enz) krijg je alleen als je via een werkgever of zo al het land wordt binnengehaald.  

Jouw enige alternatief is meedoen aan de green card lottey, of trouwen met een emerikaan van het tegenovergestelde geslacht.  Daarna kun je in amerika doen wat je wil; zelfs het leger in als dat je droom is.

[Sine Pari]

Niet dat ik me als zeer deskundige (of pro-leger persoon) wil voordoen. Maar: de Amerikaanse strijdkrachten komen op het ogenblik zoveel mensen tekort, dat ze volgens mij (en wat ik daarover hoor) best makkelijk zijn met het in dienst nemen van iedereen die wil.

Je moet volgens mij alleen maar wettig in het land zijn.

Precies daar sla je spijker op zijn kop, je moet wettig in de U.S. zijn. Dus men kan enkel in dienst met een Form I-90 en SSN.

Bovendien komt men zoveel mensen tekort, dat je er vrijwel op kunt rekenen naar Irak of Afghanistan te worden uitgezonden. Als ze ervaren Amerikaanse beroepsmilitairen al drie of vier keer terugsturen, dan zullen ze dat zeker doen met nieuwe recruten.

Nee dit hoef hellemaal niet zo te zijn. Ja er bestaat een tekort binnen defensie (is trouwens niet iets van de laatste tijd), maar enkel diegene die een MOS hebben die gebruikt worden kunnen na hun grondopleiding er vanuit gaan dat ze over kortere of langere tijd uitgezonden worden. Er zijn echter legio militairen met MOS'en die niet niet gebruikt worden, en dus zelfs al na jaren dienst nog nooit zijn uitgezonden.

En: je ziet hier regelmatig berichten en filmpjes voorbij komen van soldaten in Irak of Afghanistan die massaal de eed afleggen om Amerikaan te worden.

Ja dat klopt, maar het gaat hier om diegene die al een Form I-90 en SSN hadden en twee jaren gediend hebben (of vijf jaren een Form I-90 en SSN hadden, afhankelijk welke optie van de twee eerder vervuld is). Maar dit is enkel omdat die militaire die hiervoor in aanmerking komen zich op dat moment in Iraq of Afghanistan bevinden. Netzo als dat diegene die zich daar bevinden en bijtekenen, daar de eed opnieuw afleggen. Het (militaire) burocratische apparaat draaid ook in oorlogstijd en overzees gewoon door.

Helemaal onzin is het overigens niet wat ik vertel, ik heb er eens een documentaire over gezien. Je kunt in Irak en/of Afghanistan door Amerikanen ingehuurd worden om bijvoorbeeld een basis of convooi te beveiligen. Ik ben vergeten wat er allemaal nog meer te doen was, het waren vooral een heleboel Zuid-Afrikaanse huurlingen die voor de Amerikanen in deze landen werken. Ook prive beveiligingsondernemingen in de VS zelf krijgen (gevaarlijke) opdrachten in deze landen. Hoe gemakkelijk je via zo'n prive bedrijf (denk aan 'Black Water' uit NC geloof ik) kunt gaan werken weet ik niet, maar als huurling naar dat land soort landen gaan en werken voor de US Army is mogelijk. Zoals ik al heb aangegeven zijn het niet de fijnste klusjes maar het type mannen die als huurling optreden lopen graag dit risico voor een heleboel geld. Vandaar dat ik het had over het spreekwoordelijke 'kanonnenvoer'.

Je haalt hier twee zaken door elkaar. Om als militair binnen de U.S. defensie te werk gesteld te worden moet men op zijn minst zo als herhaaldelijk gezegt heb, de zogenaamde 'green card' en een SSN hebben. Er zijn zo als je aangeeft ook prive beveiligingsondernemingen, maar deze werken niet voor de U.S. DOD. Als deze prive beveiligingsondernemingen (bv. Xe Services LLC[voorheen Blackwater], Triple Canopy, etc.) voor de U.S. regering (in meeste gevallen DOS) werk uitvoeren, moeten diegene die ingezet/ingehuurd worden over het algemeen de Amerikaanse staatsburgerschap hebben met een security clearance van Secret. Het gaat het hier dan ook meestal om ex-(U.S.)militaire die bv. ivm de betaaling van werkgever wisselen.

In hoeverre je nadat je voor het Amerikaanse leger hebt gewerkt je de mogelijkheid hebt om een verblijfsvergunning voor de VS aan te vragen weet ik niet, vandaar mijn link naar de officiele USCIS site. Ik heb nergens in mijn bericht gezegd dat het is zoals ik vertelde, lees het nog eens goed door.

Nogmaals nee. Men kan eerst dan als militair (en in sommige gevallen als burger [bv. base security]) voor de U.S. defensie werken als men te minste een Form I-90 en SSN heeft. Als men al als buitenlander voor een Amerikaanse prive beveiligingsonderneming werkt (dit is meer de uitzondering dan de regel) en niet over een Form I-90 en SSN beschikt (en daarom dus niet ingezet/ingehuurd kan worden voor enigerlijk werk voor de U.S. regering) kan men deze niet krijgen noch hierna in enigerlijk functie als militair binnen DOD dienen.

Dus ik moet zien dat ik geld heb voor een ticket naar Amerika en kan dus als ik binnen de drie maanden (mag als toerist dus maar 3 maanden in de US verblijven) me aanmelden aan een bureau van het Amerikaanse leger?
En als ik dan een bepaalde tijd het Amerikaanse leger heb gediend kan ik dus het American Citizenship bekomen of een Green Card verkrijgen?

Nee zoals Loek ook al schreef is je enigste optie een 'green card' en SSN te verkrijgen, omdat je past eerst daarna je kan aanmelden voor dienst binnen de U.S. defensie.

@Sine Pari: Leuk dat je er weer bent na een jaar van afwezigheid.  Ben je de uitslag van de presidents verkiezingen alweer te boven?

Ik hoor van een buurvrouw die zich bezig houd met het verwerven ven Army recruits, dat het langzaam weer beter wordt.  Er komen volgens haar weer meer potentiele kandidaten binnen dan op het dieptepunt, zo'n drie jaar geleden.

Loek ik hoop dat je het me niet kwalijk neemt, maar als (U.S.) militair denk ik niet dat het geplaatst is hier op een forum over mijn Commander in Chief (CINC) te spreken. Maar ja heb zo het een en ander te doen gehad en heb me daarom voornamelijk op een paar fora beperkt. Of er een stijging is tussen nu en drie jaar geleden kan ik niet beantwoorden aangezien ik hieromtrend geen inzicht heb. Maar het kan verkeren zo als Adriaenz Bredero al zei.