[arthura]

Hallo, hieronder staat de route die mijn vrouw en ik willen maken. Wij starten op 5 september 2017 in San Francisco en vertrekken op 25 september 2017 vanuit LA. Wie kan een oordeel vellen over deze route. in éérste instantie widen wij na Brice via salt-lakecity naar yellow-stone en dan via denver terug naar beneden. Mijn inzien is dit stuk te lang en en ben ik minimaal 3 dagen kwijt aan het heen en terug rijden. Als iemand hier een andere gedachte over heeft.... graag.
Daarnaast zijn wij 8 jaar geleden vanuit de grand- canyon naar phoenix gereden, dit vond ik toen erg lang en phoenix was niets. Daarom nu vanuit grand-canyon naar needle en dan palmspring.

5 -9                      aankomst SF
6-9                       SF
7-9                       SF--- Yosimite
8-9                       Yosimite
9-9                       Yosimite--- Death valley
10-9                     Death valley---Las vegas
11-9                    las vegas
12-9                    las vegas---Zion
13-9                    Zion---Brice
14-9                    Brice--- nog nader te bepalen
15-9                    Nader te bepalen-----Rocky mountains
16-9                    Rocky mountains
17-9                    Rocky mountains---lake powel
18-9                    Lake powel---Grand Canyon
19-9                    Grand Canyon
20-9                    Grand Canyon--- Needle
21-9                    Needle--- Palmspring
22-9                    Palmspring
23-9                    Palmspring---LA
24-9                    LA
25-9                    LA---Amsterdam


Wij willen niet zeer lange dagen rijden en dat lukt met deze route volgens mij prima, behalve tussen rockymountains en lakepowel.
Onderweg willen we tijd hebben om kleine wandelingen te maken, enige bezichtigingen te bezoeken, te lunchen. Wij vertrekken redelijk vroeg en hebben geen moeite om na een mooie dag na 18 uur aan te komen op de plaats van bestemming.
Wie heeft tips, commentaar?

Alvast bedank, Arthur

[Hans B]

Jammer dat je het ticket al hebt, waardoor start en eind vast ligt.
Dat is zeker bij de route die jij in je hoofd hebt niet handig.
Wat bedoel je met Rocky Mountains ?
RMNP is in mijn ogen veel te ver weg.
De laatste dagen San Diego ... is dat wat ?

[Cees A]

Arthur schrijft: 8 jaar geleden vanuit de grand canyon naar phoenix gereden, dit vond ik toen erg lang en phoenix was niets. Daarom nu vanuit grand-canyon naar needle
Grappig om te lezen. De afstand GC - Phoenix (355km) is namelijk even lang als de afstand GC - Needles (368km)
Een stad als Phoenix met 1,5 miljoen inwoners waar vanalles te doen is ligt je blijkbaar niet.
Ik ben erg benieuwd naar je ervaring volgend jaar met een stoffig snelwegdorp als Needles (5000 inwoners)

Arthur schrijft: Wij willen niet zeer lange dagen rijden en dat lukt met deze route volgens mij prima, behalve tussen rockymountains en lakepowel.
Hoe kom je er nou in 's hemelsnaam bij om Rocky Mnts national park in je route op te nemen ? 
Rocky Mnts nat.park ligt 1100 km van Bryce/Lake Powell. In Europees perspectief: Da's net zo ver als van Utrecht naar Wenen.
De heenreis vanaf Bryce wil je blijkbaar nog in 2 dagen doen, maar voor de terugreis naar Lake Powell heb je maar 1 dag gepland.
Nou, ik wens je veel succes. Google Maps geeft voor dat stuk een rijtijd van 12 uur (excl. pauzes en stops)

Begin aub opnieuw en schrap Rocky Mnts.
Met de 3 dagen die vrijkomen door het vervallen van Rocky Mnts kun je de rest van je schema rustiger maken.
Plan bijvoorbeeld een extra stop tussen Yosemite en Death Valley.
Zet een extra dag bij Zion.
En een extra dag bij Las Vegas (of bij San Francisco, of plan een stop bij Monument Valley)
Je ziet, die 3 dagen kun je gemakkelijk ergens kwijt

[arthura]

Rockey Mountains was een foutje in mijn beeldvorming. Ik heb de route opnieuw beschreven, zou jij hier eens naar willen kijken?

5 -9                      aankomst SF
6-9                       SF
7-9                       SF--- Yosimite
8-9                       Yosimite
9-9                       Yosimite--- Death valley
10-9                     Death valley---Las vegas
11-9                    las vegas
12-9                    las vegas---Zion
13-9                    Zion---Brice
14-9                    Brice
15-9                    Brice--- capital rive
16-9                    Capital rive--- Moab
17-9                    Moab
18-9                    Moab---monument valley
19-9                    Monument valley--via page( bezichtiging lake)---Grand canyon/Valle
20-9                    Valle---Supai (via Havasupai Campground Parking Lot lopend naar supai om de havasufalls te bezchtigen en hier te        overnachten
21-9                    Needle--- Palmspring
22-9                    Palmspring
23-9                    Palmspring---LA
24-9                    LA
25-9                    LA---Amsterdam

[arthura]

Cees en Hans bedankt voor de reactie
Rockey Mountains ( dacht dat monument valley daar lag) was een foutje in mijn beeldvorming. Ik heb de route opnieuw beschreven, zouden jullie hier eens naar willen kijken?

5 -9                      aankomst SF
6-9                       SF
7-9                       SF--- Yosimite
8-9                       Yosimite
9-9                       Yosimite--- Death valley
10-9                     Death valley---Las vegas
11-9                    las vegas
12-9                    las vegas---Zion
13-9                    Zion---Brice
14-9                    Brice
15-9                    Brice--- capital rive
16-9                    Capital rive--- Moab
17-9                    Moab
18-9                    Moab---monument valley
19-9                    Monument valley--via page( bezichtiging lake)---Grand canyon/Valle
20-9                    Valle---Supai (via Havasupai Campground Parking Lot lopend naar supai om de havasufalls te bezchtigen en hier te        overnachten
21-9                    Supai--- Needle
22-9                    Needle---Palmspring
23-9                    Palmspring
24-9                    Palm Spring---LA
25-9                    LA ('s avonds nnar de luchthaven---Amsterdam

Graag jullie idee over supai. Is de aangegeven wijze de enige manier om dit te bereiken? De havasu falls staan nl zeer hoog op ons lijstje. En is jullie bekend wat de prijzen voor de helicopter hier zijn? Ik heb ergens gelezen dat het rond de 80 pp is maar weet niet of dit incl fee is wat betaald moet worden om het gebied in te kunnen.

bedankt

[Dirc]

Hoi Arthur,

2 berichten in 10 minuten?

Ik heb toch nog wel wat opmerkingen. Heb je je route al eens bekeken in Google Maps?

1. Monument Valley - Page - Grand Canyon
Hoeveel tijd denk je dan te besteden bij Page en de GC? Het is al 4,5 uur pure rij tijd en bij Page heb je de Antelope Canyon, de dam, horseshoe bend, lake powell etc. Ik ben hier al 3 keer geweest en heb me nog niet verveeld. Ik zou 2 dagen minstens aanraden.
Deze dag haal je het zeker niet om ook af te dalen naar de vallei. Of je moet al een heli en overnachting geboekt hebben. Volgens mij gaan de locals altijd voor als de heli's gaan.

2. GC - Needles
Als je vanuit de vallei nog omhoog wilt met de heli of lopen ben je of een dag aan het lopen of als je pech hebt, heb je een late heli. Dan moet je dus nog 3,5 uur rijden naar Needles.

3. Je hebt geen enkele tijd voor LA?

4. Palm Springs
Ik neem aan dat je door Joshua Tree gaat? De rijtijd vanuit Needles is dan zonder stops en pauzes 4 uren.

Verder heet het park Bryce, spreken we over Capital Reef, Yosemite en Palm Springs.

Succes met de verdere planning.

[Cees A]

Dit routeplan is al een stuk beter dan je vorige.   
Je zit nog steeds niet ruim in je tijd maar in principe is dit, een paar details daargelaten, haalbaar.
Hieronder de dingen waar je nog even naar zou  moeten kunnen kijken.

9-9 en 10-9:
Wat jij wil, overnachten in Death Valley, kan. Maar de rijtijd Yosemite-Death Valley is 6 uur (excl.stops)
Dat geeft je weinig tijd om nog iets te ondernemen op de Tioga Road in Yosemite en bij Mono Lake.
Ik zou op 9-9 niet doorrijden naar Death Valley, maar overnachten in Bishop.   Waarom ?
Overnachten in Death Valley is best duur. Bij overnachten in Bishop zijn bovendien de rijafstanden over de 2 dagen beter verdeeld.

13-9 en 14-9:
Zion is een groter park dan Bryce. Voor Bryce heb je eigenlijk geen extra dag nodig. Die dag zou bij Zion beter uitkomen.
In principe kun je Bryce bekijken in een halve dag+avond. In die halve dag kun je dan ook nog een paar wandelingen doen.
Aanrader is bijvoorbeeld de Navajo Loop / Queens Garden combinatietrail (zie voorbeeldroute voor een beschrijving van deze trail)
Ik zou dus die extra dag die je nu bij Bryce hebt gezet verplaatsen naar Zion. (zie voorbeeldroute voor info over Zion)
Zelfs als je geen uitgebreide wandelplannen hebt in Zion heb je plezier van die extra dag.
Je zou dan bijvoorbeeld op 12-9 van Las Vegas via het mooie Valley of Fire state park naar Zion kunnen rijden. (zie voorbeeldroute)
Je komt dan op 12-9 wel wat later aan bij Zion, maar dat geeft niet want je hebt die extra dag nog voor Zion.

18-9 en 19-9:
Dirc schrijft het al, op 1 dag Mon.Valley EN Page EN Grand Canyon bezichtigen wordt een vrijwel onmogelijke uitdaging.
Ik zou op 18-9 van Moab via Mon.Valley naar Page rijden en overnachten in Page bij Lake Powell.  Mon.Valley is een vrij klein park.
Voor Mon.Valley heb je maar een paar uur nodig. Beetje zonde om daar dan de rest van de dag rond te blijven hangen.
Zeker met zo'n druk schema als dat van jou.
Als je doorrijdt naar Page kun je daar ook nog wat doen. Bijvoorbeeld Antelope Canyon en/of Horseshoe Bend bekijken.
Overnachten in Page geeft je op 19-9 automatisch meer tijd voor Grand Canyon.
Zie de voorbeeldroute voor uitgebreidere info over Mon.Valley, Page en Grand Canyon.

20-9 en 21-9:  (ik had dit stukje over Supai ook in je andere topic kunnen plaatsen, maar ik hou liever alles bij elkaar)
Ik vrees dat je die tocht naar Supai en de Havasu Falls ietwat onderschat.
Om te beginnen ligt de parkeerplaats waar de wandeling begint naar Supai niet bij Grand Canyon national park, maar 300 km verderop.
Onderschat ook de wandeling naar Supai niet. Vooral vanwege de (mogelijke) hoge temperatuur.
Vanaf de parkeerplaats is het 13 km lopen naar het dorp Supai, maar de mooiste watervallen liggen nog een stuk verderop.
Je kunt met een helicopter, maar zoals Dirc ook al schrijft, lokale inwoners hebben voorrang.
Je "hebt gelezen" dat die helicopter 80 $ kost en vraagt of dat incl. fees is. 
Nee. Naast die helicopter, waarvan de tarieven overigens varieren, krijg je te maken met een heel rijtje andere fees en kosten.
Zie bijna onderaan deze pagina, in het hoofdstuk "Fees": https://www.nps.gov/grca/planyourvisit/havasupai.htm
En lees dit verslag: https://usa4ever.com/arizona-2/havasupai/   

[arthura]

bedankt voor de reactie.

Ik heb nog wat vragen, wat lijkt jullie een goede overnachtingsplaats in de buur van yosimite?  Wij komen vanuit SA en en gaan richting Yosimite. Daar overnachten en dan de andere dag via de tiogapas Yosimite verlaten.

Hebben jullie verder nog tips om in welke plaatsen te overnachten op mijn route?


Supai gaan we schrappen, onze rit vanuit monument valley via page naar grand canyon laten we zoals het is. Page en omgeving hebben we al gezien op de  Antelope Canyon na. Dus daar gaan we heen als stop en rijden daarna verder. Ik denk dat ik het beste de zuidkand van de GC kan gaan bezoeken (Valle).


5 -9                      aankomst SF
6-9                       SF
7-9                       SF--- Yosimite
8-9                       Yosimite
9-9                       Yosimite--- Bishop
10-9                     Bishop---Death valley---Las vegas
11-9                    las vegas
12-9                    las vegas---fire state---Zion
13-9                    Zion
14-9                    Zion--- Brice
15-9                    Brice--- capital rive
16-9                    Capital rive--- Moab
17-9                    Moab
18-9                    Moab---monument valley---page
19-9                   page( bezichtiging lake)---Grand canyon/Valle
20-9                    Valle/Grand Canyon
21-9                    Valle--- Needle
22-9                    Needle---Palmspring
23-9                    Palmspring
24-9                    Palm Spring---LA
25-9                    LA ('s avonds nnar de luchthaven---Amsterdam
groeten

[Dirc]

Yosemite 

[Cees A]

In je bericht schrijf je:
"Wij komen vanuit San Francisco en gaan richting Yosemite. Daar overnachten we en de andere dag verlaten we Yosemite via de Tioga Pass"
In je schema staat echter dat je op 8-9 ook nog een hele dag in Yosemite blijft en pas op 9-9 via de Tioga Pass naar Bishop rijdt
Afgaande op je schema heb je dus 2 overnachtingen bij Yosemite.

Als je niet in het park zelf wil overnachten is El Portal het dichtstbijzijnde alternatief buiten het park.
El Portal ligt aan Hwy 140 tegen de westelijke ingang van Yosemite National Park.
Je zou echter ook naar Oakhurst kunnen gaan. Oakhurst ligt aan Hwy 41 bij de zuidelijke ingang van Yosemite National Park.
Je zit in Oakhurst iets verder van Yosemite Valley, maar dichterbij Wawona / Mariposa Grove.

Yosemite is een groot park en om op en neer rijden te voorkomen kun je je overnachtingen ook spreiden.
Als je bijvoorbeeld op 7-9, de dag dat je van SF komt, overnacht in Oakhurst kun je 's middags nog naar Wawona/Mariposa Grove.
Op 8-9 bezoek je eerst Glacier Point en daarna de vallei. 's avonds overnacht je in El Portal.
El Portal ligt gunstig voor het vervolg van je reis op 9-9 over de Tioga Pass naar Bishop.

Verder van Yosemite liggende overnachtingsplaatsen zijn Mariposa en Groveland.
Mariposa ligt zo'n beetje tussen El Portal en Oakhurst in.
Vanaf Mariposa is het 1 uur rijden naar de vallei en ook 1 uur rijden naar Mariposa Grove.
Groveland ligt wat noordelijk van Yosemite en op 1 uur rijden van de vallei, maar bijna 2 uur van Mariposa Grove.
Vanwege hun ligging zijn hotels in Mariposa en Groveland vaak wat goedkoper.
Kijk even goed of de goedkopere hotelprijs van Mariposa of Groveland het extra rijden rechtvaardigt.

In Bishop zijn vele hotels in alle prijsklassen. het zal je geen moeite kosten om daar iets te vinden.
Las Vegas is één grote hotelstad en ook daar is er voor iedereen wel een passend hotel te vinden.

Voor Zion ligt Springdale het gunstigst. Het ligt tegen de ingang van het park en een Zion-shuttlebusroute loopt door Springdale.
Je kunt, als je in Springdale overnacht, je auto bij je hotel laten staan en de shuttlebus naar het visitorcenter van Zion nemen.
Goedkoper qua hotels, maar op 30 min rijden van Zion, ligt Hurricane.  En op 50 min rijden van Zion ligt St.George.
Ik ben zelf nogal gecharmeerd van St.George en overnacht daar dan ook altijd. Ondanks de 50 min extra rijtijd.
Je vindt er veel restaurants, leuke shoppingmogelijkheden en mooie stadsparken (Pioneer Park en Desert Garden)
Tip:  Als je in Hurricane of St.George overnacht, zorg er dan voor dat je vóór 09.00 uur 's morgens in Zion bent.
Rond 09.00 uur begint de parkeerplaats vol te lopen en na 10.00 uur wordt het vinden van een parkeerplaats een uitdaging.

Bij de ingang van Bryce zijn een paar hotels.
Ook hier geldt weer dat hotels in de dorpjes vlakbij goedkoper zijn dan de hotels vlakbij het park.
Kijk dus ook eens naar hotels in Tropic (15 min van het park) of in Panguitch (25 min rijden van het park)

Bij Capitol Reef en het nabijgelegen dorpje Torrey zijn diverse hotels.
Ik heb dit jaar zelf overnacht in de Days Inn op de splitsing van Hwy 24 en 12 en die was best goed. (de prijs was iets van 65 of 67 $)
Mijn vorige bezoek aan Capitol Reef zat ik in het Red Sands Hotel (schuin tegenover de Days Inn) en ook dat was gewoon goed.

In Moab zijn vele hotels, maar Moab wordt de laatste jaren wel een steeds duurder plaatsje.
Hetzelfde geldt voor Page.  Veel keus, maar stevig aan de prijs.

Valle is als overnachtingsplaats voor Grand Canyon helemaal geen verkeerde keus.
Als dorp stelt het helemaal niks voor maar er is wel een interessant, niet al te groot, luchtvaart- en automuseum.
Met 1 toegangsbewijs mag je beide musea bezoeken. Misschien leuk voor de avond ?

Rij van Valle naar Needles via de Sitgreaves Pass en Oatman. Je rijdt dan eigenlijk een stukje over de oude Route 66. 
Let op: De weg door Oatman heeft nu niet meer het wegnummer 66, maar het wegnummer 10.
Als je Needles alleen ziet als overnachtingsplaats is het oké, maar als dorp is het 3 keer niks.
Je zou ook via Lake Havasu City kunnen rijden en daar overnachten.
Lake Havasu City is als plaats veel aantrekkelijker met een leuk klein centrumpje bij London Bridge.
Huh ? London Bridge ? Ja, echt waar, London Bridge !  Google maar eens op Lake Havasu City, dan zie je hoe die brug daar terechtkwam.

In Palm Springs kun je met de kabelbaan naar Mt.Jacinto.  Let op: Bovenop die berg is het 20 graden koeler dan beneden.
Of maak een wandeling door Indian Canyons
Voor geinteresserden in de luchtvaart: Bij het vliegveld is een mooi luchtvaartmuseum.
Hotels genoeg in Palm Springs. De "snowbirds" zullen er in sept. nog niet zijn dus de prijzen zullen meevallen.

Ik hoop dat je iets aan deze tips hebt.  In ieder geval veel plezier gewenst. 

[arthura]

verder nog een vraag. ik ben bezig om hotels onderweg te bekijken en evt boeken. Wat mij opval zijn de dat de prijzen relatief duur zijn voor 3/4 sterren hotels in september. Als ik kijk naar de prijzen in februari zijn deze veel lager. Wat kunnen jullie zeggen over de prijzen? Als ik op bijv booking.com kijk is 80% van de hotels in en rondom yosimite volgboekt in september dus vind ik het gevaarlijk om te wachten tot bij aug met hotels te boeken.

[Cees A]

Dat de prijzen in febr. lager zijn dan in sept. is niet zo heel vreemd. De winter is voor veel nationale parken niet bepaald hoogseizoen.
Als je bang bent dat je te laat bent met boeken zou je op plaatsen waar het aanbod schaars is alvast iets kunnen boeken.
Als je boekt tegen het tarief waarbij gratis annuleren mogelijk is, zit je nergens aan vast.
Pak dus nooit het goedkoopste tarief, want dat is meestal het non-refundable tarief en dan zit je eraan vast.

Als je gratis kunt annuleren behoud je de vrijheid om bij prijsdalingen diezelfde kamer opnieuw, of iets heel anders te boeken.
Kijk ook eens op de websites van de hotels of de hotelketens zelf.
Die bieden meestal de mogelijkheid om AAA lidmaatschap aan te vinken en dat levert je 10% korting op.
AAA, ook wel Triple A genoemd, is de Amerikaanse zusterorganisatie van onze ANWB.
ANWB leden mogen gebruik maken van de AAA voordelen. Neem dus je ANWB lidmaatschapskaart mee naar de VS
Tip: Ook op andere plaatsen, zoals bijvoorbeeld pretparken, musea en andere toeristen-attracties geeft men vaak AAA korting.