Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: TondeG op 26-08-2014, 18:15 uur

Titel: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 26-08-2014, 18:15 uur
Ik ben voorzichtig aan t kijken naar de mogelijkheden voor 2015. In eerste instantie is de gedachte om naar Thailand te gaan en met de rugzak 3-4 weken te trekken, dit omdat we nu met een aantal kinderen gaan en de kosten lager liggen. Ik kan Amerika toch maar niet uit mijn hoofd zetten en ga toch kijken wat de mogelijkheden zijn.

Ik heb al in 2011 een standaard rondje Westen gedaan alleen met mijn zoon maar zonder Moab en Monument Valley, ook Yellowstone zou ik graag in de volgende ronde meenemen. Wanneer ik  meer gegevens heb zoals aantal dagen etc meld ik me weer voor verdere vragen maar voorlopig is dit de eerste aanzet en zal ik adviezen van reisschema's vanaf Denver in de gaten houden.

Zou het er toch weer van komen :dansbanaan:

Groet,

Ton

 

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 27-08-2014, 11:23 uur
Hahahaha Ton,

klinkt bekend ;)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 27-08-2014, 12:01 uur
klinkt bekend ;)

Hoe is het met jou planning Dirc?
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 27-08-2014, 12:24 uur
Ha Ton,

Wil je de korte of lange reactie?
Ik zal de 'middel' versie geven  ;)

In eerste instantie wilde ik naar de USA. Mijn reis vorig jaar is natuurlijk niet doorgegaan. Dit jaar hebben we geen reis gepland i.v.m. verhuis. Toen sprak ik een vriend van vroeger die momenteel in Thailand woont. Ook dit werd een optie.
Uiteindelijk blijft USA kriebelen en rij ik liever rond in een land waar ik me vrij voel, de taal spreek dan dat ik niet eens een bord kan lezen, moeite moet doen mij begrijpbaar te maken en vrij weinig kennis over heb. Daarnaast ben ik, zeker niet samen met mijn vriendin, minder fan van backpacken. Maar goed, ieder zijn keuze.

Dus, USA it is. Dan de planning nog. Ik heb gekeken naar Florida, Denver-Rockies-Yellowstone, route westkust zoals ik gedaan heb, route Moab-Page-GC etc zoals ik gedaan heb. Maar op een gegeven moment zag ik door de bomen het bos niet meer. Ik ben toen in gesprek geraakt met Cees van dit forum om toch eens te helpen met mogelijkheden en keuzes.
Wij willen graag liever naar een warme dan een koude omgeving. Mijn vriendin gaat voor het eerst en ziet graag de Grand Canyon. Een andere voorkeur is zeker 4 dagen relaxen. Dit is voor ons Vegas geworden. Je kunt daar relaxen, maar toch ook andere dingen doen mocht je dat willen.

Dit betekent dat de route ergens zuidelijk ligt. Ik ben al geweest in Yosemite (2x), San Francisco (2x), San Diego, LA, Page, Moab, Death Valley (2x), Bodie (2x), Grand Canyon (2x), Vegas (2x), Monument Valley, Zion, Bryce.
Nu zijn er mensen die graag iedere trail en route lopen en geen genoeg kunnen krijgen van een park en graag ieder hoekje willen zien. Ik ben niet zo. Ik loop graag rond in een park, proef de sfeer, doe een trail maar heb zeker geen drang om alles te doen.
Om deze reden heb ik er toch voor gekozen om niet terug te gaan naar alles wat ik al een keer gezien heb. Ook met in mijn achterhoofd dat een tweede of derde keer zaken toch tegen kunnen vallen.

Dus om een lang verhaal kort te maken staan Vegas en de Grand Canyon nog zeker op de planning. Ik wil in januari tickets boeken in de werelddeal weken (of een andere mooie aanbieding) en ga daarop mijn route afstemmen. Het kan zomaar een roundtrip vegas worden, maar ik ben ook zeker getriggerd door een aantal mogelijkheden zoals Denver => Vegas en Dallas => Vegas.

Oja, de reis gaat wel eind mei, begin juni plaatvinden. Dat staat vast.
En dat het met 2 personen is ook.
Dat we 3 weken gaan ook.

Anders is het net alsof alles nog in de lucht hangt, haha
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 27-08-2014, 12:38 uur
getriggerd door een aantal mogelijkheden zoals Denver => Vegas en Dallas => Vegas.

Ik zie je schema verschijnen ;)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 27-08-2014, 12:56 uur
Wil m'n opzetje wel posten hoor. Heb het expres niet gedaan omdat het concept is en wellicht wordt afgeschoten door diverse mensen. Daarnaast heb ik nog geen tickets ;)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: B-man op 27-08-2014, 14:02 uur
Tja klinkt herkenbaar inderdaad! Ik heb zelfs nog een weekje USA ingepland voor volgende week  8)  2015 is nog redelijk ver weg maar daar zal vast ook wel weer een tripje gaan plaatsvinden... ::)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 27-08-2014, 14:52 uur
Wil m'n opzetje wel posten hoor.
Kom maar op!


Citaat
Heb het expres niet gedaan omdat het concept is en wellicht wordt afgeschoten door diverse mensen.
Op dit forum, nee toch ;D


Citaat
Daarnaast heb ik nog geen tickets ;)
Moet dat dan?
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 27-08-2014, 15:48 uur
=> Mijn planning hangt redelijk af van de tickets. Als ik ergens enorm kan besparen op tickets dan pas ik de route daar toch op aan.

Maar opties (wederom met dank aan Cees A):

Citaat
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park (Via rocky (112 km, 1,5 uur))
--Shuttle naar Bear Lake
3. Estes Park - Colorado Springs (Trail ridge road & Grandby (342 km))
--Via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
4. Colorado Springs --Garden of the Gods, Air Force Academy, Pike's Peak, Calhan Paint Mines
5. Colorado Springs - Great Sand Dunes (272 km, 2u 40 min)
6. Great Sand Dunes - Santa Fe (287 km, 3,5 uur)
--Via Taos
7. Santa Fe
8. Santa Fe - Albuquerque ( 152 km (2 uur))
--via kasha katuwe
9. Albuquerque - Carlsbad (via roswell (442 km, 4,5 uur))
--via Roswell
--Carlsbad Caverns
10. Carlsbad - Alamogordo (236 km (2,5 uur))
--In de ochtend bezoek aan Carlsbad Caverns met afdaling in de grotten
11. Alamogordo - Las Cruces (110 km (1 uur))
--via white sands NM & white sands missile range
12. Las Cruces - Silver city (196 km (2 uur))
--via City of Rocks
13. Silver city --Catwalk en/of Gila Cliff Dwellings
14. Silver city - Globe (310 km (3 uur 15 min))
15. Globe - Phoenix (154 km, 1 uur 45 min)
--Apache trail
16. Phoenix - Sedona (186 km (2 uur))
17. Sedona - Grand Canyon (174 km (2 uur))
18. Grand Canyon - Las Vegas (444 km (4 uur))
--via Williams / Hoover Dam
19. Las Vegas
20. Las vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

Of, minder uitgewerkt en letterlijk zo van Cees ontvangen:

Citaat
1   AMS – DFW (Dallas / Ft.Worth)
2   Dallas
3   Dallas
4   Dallas – Amarillo
5   Amarillo – Santa Fe
6   Santa Fe
7   Santa Fe – Kasha Katuwe – Albuquerque
8   Albuquerque – Roswell –  Carlsbad
9   Carlsbad Caverns – Alamogordo
10   Alamogordo – White Sands – Las Cruces
11   Las Cruces – City of Rocks – Glenwood (Catwalk)
12   Glenwood – Globe – Apache Trail – Phoenix
13   Phoenix – Sedona
14   Sedona – Grand Canyon
15   Grand Canyon
16   Grand Canyon – Las Vegas
17   Las Vegas
18   Las Vegas
19   Las Vegas
20   Las Vegas – AMS
21   Aankomst AMS
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 27-08-2014, 16:53 uur
Is bewust Yellowstone eruit gelaten of  wordt dat teveel.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 27-08-2014, 18:41 uur
@ TondeG
Heb je de route in dit topic al bekeken ?  http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/rondje-yellowstone/msg132619/#msg132619
Die route start in Salt Lake City,  en de route wordt rechtsom gereden.
Vanuit Denver wordt de route meestal linksom gereden.
De volgorde wordt dan: Denver-Rocky Mts np-Black Hills en Badlands-Yellowstone-SLC-Moab-Denver

Bij dat topic heb ik voor ieder park dat wordt bezocht links geplaatst naar PDF kaarten. Beetje inzoomen als je details wil zien.
Je vindt er ook links naar pagina's met uitgebreide informatie over parken en plaatsen die worden bezocht.
Voor deze info maakt de startplaats en de rijrichting natuurlijk niet uit en ik verwacht dan ook dat jij deze info ook wel nuttig zal vinden
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 27-08-2014, 18:54 uur
Is bewust Yellowstone eruit gelaten of  wordt dat teveel.

Daar kom je in beide routes niet.
Zeker niet met 21 dagen. Trouwens Yellowstone doe ik dan liever in een andere route zoals Denver - Estes Park en dan naar het noorden.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 27-08-2014, 22:28 uur
@ TondeG
Heb je de route in dit topic al bekeken ?  http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/rondje-yellowstone/msg132619/#msg132619

Nog niet maar TOP Cees , is wel wat ik zoek.  :afro:
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 09:16 uur
Omdat deze t/m dag 13/14 nu niet echt gegarandeerd lekker weer is hebben wij deze dus niet gekozen.
Een andere keer kan dit prima, maar deze keer gaan we voor zomer  ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 11:13 uur
Ga jou schema ook zeker bekijken Dirc, wat heb ik er zin in.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 11:35 uur
Ik heb hier een routeschema van 25 dagen gemaakt vanaf Denver en rijdend in de goeie richting.   ;)
Bij ieder park heb ik  ook hier weer een link naar uitgebreide informatie en een PDF kaart bijgevoegd.
Die kaarten lijken op het eerste gezicht wat priegelig, maar als je inzoomt wordt alles duidelijker.
Op die kaarten zie je waar alle bezienswaardige punten liggen en vaak staan er ook de wandelroutes op aangegeven.
Bij de ingang van ieder park krijg je een dergelijke kaart in het groot, je hoeft ze dus niet uit te printen of zo.

Extra info Yellowstone:
Yellowstone is een groot park. Alleen de parkroad die in de vorm van een 8 door het park loopt is al 250 km lang (zie kaart bij dag 10)
Je kunt Yellowstone bezoeken vanuit 1 centrale locatie, maar dan rij je veel onnodige en tijdrovende km.
Ik zou daarom het volgende schema willen voorstellen met verschillende overnachtingsplaatsen.
Op dag 10 rij je van Cody de east entrance het park binnen en via Fishing Bridge, Mud Vulcano, Yellowstone Canyon en Tower Roosevelt naar Gardiner.
De volgende dag (dag 11) rij je van Gardiner via Mammoth Hot Springs, Roaring Mt. en Norris Geyser Basin naar West Yellowstone.
Vandaag (dag 12) heb je de hele dag tijd voor de geiservelden in het zuidwesten van Yellowstone, Upper, Midway en Lower geyser basin.
Voor je overnachting rij je terug naar West Yellowstone of je overnacht bij Old Faithful.
Als je bij Old Faithful wil overnachten, zorg er dan voor dat je die overnachting op tijd vastlegt.
Voordelen van dit schema door Yellowstone is dat je in 3 dagen, zonder onnodig op en neer gerij langs alle belangrijke bezienswaardigheden komt.
In de plaatsjes Gardiner en West Yellowstone, net buiten de parkgrenzen, krijg je (vergeleken met park-accommodatie) voor minder geld een betere kamer. 
 
1:  Aankomst Denver, auto ophalen

2:  Van Denver via Granby en de Trail Ridge Road van Rocky Mts.nat.park (zie kaart) naar Estes Park (2 overnachtingen in Estes Park)
----De Trail Ridge Road voert je over de hoogste toppen van RMNP. Vlakbij Alpine Visitor Center is het hoogste punt van de road 3713 meter.
3:  Hele dag om vanuit Estes Park de lager gelegen delen van RMNP zoals bijvoorbeeld Bear Lake (zie kaart) te verkennen
----Kaart van Rocky Mts Nat.Park: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/rocky_mountain_park99.pdf
----Algemene info Rocky Mts Nat.Park: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/colorado/rockymountain/rockymountain.html


4:  Van Estes Park naar de Black Hills.
5:  2 dagen voor Custer state park, Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
6:  zie vorige dag
7:  Dagtochtje naar en bezoek aan Badlands nat.park
----Kaart van Custer state park, Needles Hwy en Iron Mts.Road: https://gfp.sd.gov/state-parks/directory/custer/docs/custer-map.pdf
----Algemene info over deze regio: http://www.verenigdestaten.info/the-black-hills-south-dakota-americana/
----Info Custer: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/custerstatepark/custerstatepark.html
----Info Mt.Rushmore: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/mountrushmore/mountrushmore.html
----Info Crazy Horse: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/crazyhorse/crazyhorse.html
----Info Wind Cave: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/southdakota/windcave/windcave.html
----Info Badlands: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/southdakota/badlands/badlands.html

8:  Van de Black Hills via Devils Tower (decor in de film Close Encounters) naar Sheridan.
----Kaart Devils Tower:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/devils_tower_park98.pdf
----Info Devils Tower: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/devilstower/devilstower.html

9:  Van Sheridan via Bighorn Canyon naar Cody. Bezoek Buffalo Bill Historical center (4 musea onder 1 dak) en om 18.00 uur gunfight bij Irma Hotel
----Kaart Bighorn:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/bighorn_canyon_park97.pdf
----Info Bighorn: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/bighorncanyon/bighorncanyon.html
----Info Buffalo Bill Historical Center: http://www.wyomingtourism.org/thingstodo/detail/Buffalo-Bill-Center-of-the-West/2580
----Info Gunfight Irma Hotel: http://www.codygunfighters.com/

10: Van Cody via East Entrance Yellowstone, Fishing Bridge, Canyon, Tower Roosevelt naar Gardiner
----Kaart yellowstone: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/yellowstone_park98.pdf
----Info Yellowstone: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/Wyoming/yellowstone/yellowstone.html
11: Yellowstone  (van Gardiner naar West Yellowstone)
12: Yellowstone  (Geiservelden. Overnachten opnieuw in West Yellowstone of bij Old Faithful)

13: Van Yellowstone via Grand Tetons naar Jackson
----Kaart Grand Teton: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/grand_teton_park98.pdf
----Info Grand Teton: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/Wyoming/grandteton/grandteton.html

14: Van Jackson naar Salt Lake City
15: Salt Lake City: bezoek Temple Square, Familysearch center, regeringsgebouwen, olympisch dorp, kennecott kopermijn
----Temple Square: https://www.lds.org/locations/salt-lake-city-temple-square#d
----Family search Center: https://familysearch.org/learn/wiki/en/FamilySearch_Center_-_JSMB
----Capitol Building: http://www.tripadvisor.nl/Attraction_Review-g60922-d144020-Reviews-Capitol_Building-Salt_Lake_City_Utah.html

16: Van Salt Lake City naar Moab
17: Bezoek aan Arches nat. Park
18: Bezoek aan Canyonlands en Dead Horse Point
----Kaart Arches: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/arches_park98.pdf
----Info Arches: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/arches/arches.html
----Kaart Canyonlands: http://www.nps.gov/cany/planyourvisit/upload/canymap.pdf
----Info Canyonlands: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/canyonlands/canyonlands.html
----Tip: De beste manier om Canyonlands te ontdekken is een 4WD Jeep huren in Moab en via de Potash road en Shafer Canyon Road het park binnen te rijden en dan de Shafer trail omhoog klimmen.
----- Dan wat uitzichtpunten bekijken bij Island in the Sky en dan via Gemini Bridges of via Long Canyon terug naar Moab.
----- Hoe dat zo'n beetje eruit ziet zie je hier: http://www.youtube.com/watch?v=G3bn4U58XnA
 
19: Van Moab via scenic Hwy 128 en Colorado Nat. Mon. Naar Grand Junction
----Kaart Colorado Nat.Mon. : http://www.nps.gov/colm/planyourvisit/upload/COLM_Map.pdf
----Info Colorado nat.mon. : http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/colorado-national-monument/colorado-national-monument.html

20: Van Grand Junction richting Denver. Kijk maar hoever je komt, langs de grote weg zijn overal hotels genoeg
---- Onderweg kun je bv wintersportplaatsjes als Aspen en Breckenridge bezoeken of je maakt een ommetje langs Rifle Falls state park
---- Info Rifle Falls State Park: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/riflefalls/rifle-falls.html

21: Verder naar Denver
22: Denver
23: Denver
---- Als je je verveelt in Denver kun je ook naar Colorado Springs gaan. Bezoek Garden of the Gods en de bijzondere kapel van de Airforce Academy
---- Info Garden of the Gods: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/gardenofthegods/gardenofthegods.html
---- Info Airforce Academy: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/air-force-chapel/air-force-academy-chapel.html
24: Van Denver naar Amsterdam
25: Aankomst Amsterdam

Zit er nog speling in dit schema ?  Ja zeker !! Door hier en daar wat te schrappen kun je er gemakkelijk een 3 weekse reis van maken
Je zou, als je geen wandelaar bent, dag 3 (extra dag in Rocky Mts. nat.park) kunnen schrappen. Op dag 2 rij je immers al door heel het park heen.
Of je rijdt in ιιn dag van de Black Hills naar Cody en schrapt Devils Tower en Bighorn Canyon
Je kunt ook dag 15, de extra dag Salt Lake City, schrappen. Vanaf West Yellowstone rij je in 4½ uur naar SLC.
Heb je op dag 14 nog een halve dag en een avond voor SLC.
Als je op dag 19 direct van Moab naar Denver rijdt win je 2 dagen.

In plaats van Yellowstone / Grand Teton via Salt Lake City  naar Moab te rijden kun je ook via Vernal rijden.
Je route vanaf dag 14 wordt dan:
Dag 14:  Van Jackson via Flaming Gorge naar Vernal:  http://www.utah.com/nationalsites/flaming_gorge.htm
Dag 15: Deze dag kun je eventueel besteden aan een bezoek aan Dinosaur nat. monument:  http://www.nps.gov/dino/index.htm
Dag 16: Van Vernal naar Moab
Dag 17 en verder ---------> zie reisschema hierboven

Ik hoop dat je iets hebt aan dit schema, de tips hier en daar en de bijgevoegde kaarten en informatielinks.
Als je vragen hebt hoor ik dat graag.
Succes met plannen en voorbereiden.
Groetjes, Cees.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 12:04 uur
Cees perfect ! Bedankt. Ik ga alles bekijken en zelf denk ik aan het einde nog 3 dagen LV maar dat is van MOAB nog zeker 7-8 uur rijden. Is hierin ook MV mee te nemen hier ben ik toen niet aan toegekomen.  Ga eerst maar aantal dagen bepalen. Maar met al die informatie en mogelijkheden wordt het al genieten. 
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 14:12 uur
Dan zou het er zo uit zien, ongeacht nog even het aantal dagen, ben best wel tevreden ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 14:16 uur
ben best wel tevreden ;D

Misschien te voorbarig is totaal 2600 mile en meer dan 50 uur in de auto.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 15:16 uur
Ton,

Het kan best wat compacter, maar dan moet je O,P,Q, en R in jouw schema laten vallen.
In plaats daarvan kun je vanaf Yellowstone via Craters of the Moon  en Twin Falls naar Salt Lake City rijden.
Dan van SLC naar Cedar Breaks, Kolob Canyons (het noordelijke deel ven Zion) , Snow Canyon en Valley of Fire naar Las Vegas.
(de preciese dagindeling komt wel, kijk eerst maar eens wat je ervan vindt)

Craters of the Moon: http://www.nps.gov/crmo/index.htm
Twin Falls: http://www.visitidaho.org/community/twin-falls/
Cedar Breaks: http://www.nps.gov/cebr/index.htm
Snow Canyon: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/snowcanyon/snowcanyon.html
Voor Kolob Canyon zie info Zion
Valley of Fire: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/valleyoffire/valleyoffirestatepark.html
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 17:34 uur
Ook weer een leuke route (wellicht iets minder mijn voorkeur qua temperatuur).
Ik neem alles in overweging, ook nu ik weet dat ik in Texas een flink eind door de leegte moet rijden.

Volgens mij bespaar je ook een paar mijl als je direct van Sheridan naar Cody gaat voordat je de 212 neemt. Alleen passeer je dan Devil's Tower niet.

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 18:00 uur
Even snel geteld, zou ik 8 staten passeren.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 18:02 uur
Kom je nu wel langs Grand Canyon NP? Zo ja North of South Rim?
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 18:15 uur
Even snel geteld, zou ik 8 staten passeren.
Dan neem je ergens een verkeerde afslag.  Ik tel er "maar" 7.   :D   
Ik tel overigens Montana niet mee en Arizona raak je ook maar net dus eigenlijk zijn het maar 6 staten.
En m'n oorspronkelijke route Denver - Denver had er maar 5, maar toen wilde jij ineens naar Las Vegas ..................... ^-^
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 18:16 uur
Hoho, praat hem nou niet van Vegas af, want ik vind dit een mooie ontwikkeling zo  >:D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 18:28 uur
Hoezo ?  Gaan jullie samen op vakantie dan ?   ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 19:13 uur
Haha gezellig   8)

Ik vind het een mooie route om verder uitgewerkt te zien.
Wellicht iets kouder dan wat t plan is maar goed een plan is om bijgesteld te worden.

Jullie waren lekker op dreef....
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 19:20 uur
Wat zou je zelf anders willen ?
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 19:37 uur
Ik vraag me af of het te rijden is. Bijvoorbeeld hieronder waar nog uitgegaan is van een binnenlandse vlucht bij Idaho Falls.
Als je het dan nog via Moab - Grand Canyon wilt rijden wordt het dan niet erg krap? Wellicht dagje Denver en Keystone inleveren?

Dag 1: Amsterdam / Brussel - Denver
Dag 2: Denver
Dag 3: Denver - Estes Park
Dag 4: Estes Park
Dag 5: Estes Park - Scottsbluff
Dag 6: Scotssbluff - Interior
Dag 7: Interior - Keystone
Dag 8: Keystone
Dag 9: Keystone
Dag 10: Keystone - Sheridan
Dag 11: Sheridan - Cody
Dag 12: Cody - Yellowstone
Dag 13: Yellowstone
Dag 14: Yellowstone
Dag 15: Yellowstone
Dag 16: Yellowstone - Jackson
Dag 17: Jackson - Idaho Falls - Las Vegas
Dag 18: Las Vegas
Dag 19: Las Vegas
Dag 20: Las Vegas
Dag 21: Las Vegas
Dag 22: Las Vegas - Amsterdam / Brussel
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 20:07 uur
Als je het dan nog via Moab - Grand Canyon wilt rijden wordt het dan niet erg krap?

Nee hoor, gewoon een week extra vakantie nemen.   :)

Serieus: Als je maar 3 weken hebt moet je daar geen route voor 4 weken in proberen te proppen.



Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 20:11 uur
Precies wat ik bedoel. Als Ton wilt starten in Denver en vervolgens Yellowstone, Grand Canyon en Vegas mee wilt pakken (laat ik Moab even buiten beschouwing) dan wordt dat best krap in 3 weken denk ik.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 20:55 uur
Volgens mij had Ton het over ca 3 weken.  Daar zit dus wat marge in en vandaar ook mijn schema van 25 dagen.
Bovendien kon er in mijn schema nog een paar dagen gewonnen worden door e.e.a. te schrappen.

Gerekend vanaf Moab in mijn schema maakt het in aantal dagen niet zo veel uit of je verder mijn schema volgt richting Denver of Ton z'n idee om via Monument Valley en Grand Canyon te rijden.

Dag 19 in mijn schema wordt dan:   Moab - Monument Valley
Dag 20 Mon. Valley - Grand Canyon
Dag 21 Grand Canyon - Las Vegas
Dag 22 Las Vegas
Dag 23 Las Vegas
Dag 24 Las Vegas - Amsterdam
Dag 25 Aankomst Amsterdam

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 28-08-2014, 20:57 uur
We zijn niet allemaal zo rijkelijk bedeeld in vakantiedagen  ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 28-08-2014, 21:11 uur
Beetje creatief met vakantiedagen sjoemelen en je probleem is opgelost.
Als je dit jaar een paar dagen over kunt houden en die overhevelen naar volgend jaar ben je er al.

Overigens, dat 25 dagen schema was bedoeld voor Ton.  De schema's die ik voor jou maakte hebben er 21
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 21:45 uur
Overigens, dat 25 dagen schema was bedoeld voor Ton. 

De route geeft veel stof om over na te denken. Ik zou zelf makkelijk 4 weken kunnen maar heb rekening te houden met andere. Moab, MV en LV is een must is . GC  Zou ik over kunnen slaan. De laatste dagen richting de warmte trekt me ook wel. Als het maar 22 dagen worden is de route te lang en moet ik schrappen.

 Ik moet helder hebben: wie gaat er mee, hoeveel dagen en wanneer.

Bedankt voor het meedenken :afro: heb al een aardige planning terwijl in 3 dagen  geleden nog niets had. Ik zal de route ook eens gaan uitschrijven.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 28-08-2014, 23:23 uur
Dit wordt hem dan met eventueel wat wijzigingen.

Is Custer  State Park 3 dagen een must? Is deze route niet teveel in het aantal dagen gepropt? Is SLC een leuke stad, hoef niet naar olympic dorp.

Dag 1 Denver
Dag 2 Denver - Estates Park
Dag 3 Estates Park
Dag 4 Estates Park via Black Hills naar Cluster State Park
Dag 5 Custer State Park
Dag 6 Custer  State Park
Dag 7 Custer State Park
Dag 8 Custer State Park - Sheridan
Dag 10 Sheridan - Codie
Dag 11 Codie - East entrance Yellowstone
Dag 12 Yellowstone
Dag 13 Yellowstone
Dag 14 Yellowstone - Jacksons
Dag 15 Jacksons - SLC
Dag 16 SLC
Dag 17 SLC - MOAB
Dag 18 MOAB
Dag 19 MOAB - Monument Valley
Dag 20 Monument Valley - Grand Canyon
Dag 21 Grand Canyon - Las Vegas
Dag 22 Las Vegas
Dag 23 Las Vegas
Dag 24 Las Vegas - Amsterdam
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Old Faithful op 29-08-2014, 01:20 uur
Kom ik enkele uren niet op het forum, zijn jullie al enkele pagina's verder.  ;)

Citaat
Is Custer  State Park 3 dagen een must?

Je hebt nu inderdaad 4 nachten, dus drie hele dagen, daar. Er is in die omgeving best veel te zien en doen, zodat je je die drie dagen niet hoeft te vervelen. Wij hadden in 2010 daar drie overnachtingen en dat was voor ons voldoende. Wij hebben ιιn dag besteed aan Custer S.P. (Needles Highway, Wildlife Loop, Sylvan Lake) en Mount Rushmore. De tweede dag zijn wij naar Badlands N.P. geweest en we wilden ook naar Wall, maar zijn daar snel omgedraaid (Ik ben sowieso niet van het shoppen en dat is shoppen in het kwadraat). Ik kan me overigens goed voorstellen dat iemand daar een uurtje of zo door wil brengen. Wij zijn dus niet naar het Crazy Horse Memorial, Wind Cave N.P.,  Bear Country of Deadwood geweest. Je moet nu eenmaal keuzes maken.  ;)
Wij reden de volgende dag via Spearfish Canyon en Devils Tower naar Buffalo.

Citaat
Is deze route niet teveel in het aantal dagen gepropt?
Dat valt wel mee. Ik zou wel een extra overnachting in Moab plannen. Als 25 dagen geen optie is, zou je die overnachting kunnen vinden bij Custer of Salt Lake City. Eventueel zou je in ιιn dag van Custer naar Cody kunnen rijden, als je niet naar Devils Tower gaat, niet naar Bighorn Canyon N.R.A. wilt,  in Cody ook niet naar het Buffalo Bill Centre Of The West hoeft en een lange rijdag geen probleem is. Dit zou overigens voor mij de laatste keuze zijn.

Citaat
Is SLC een leuke stad, hoef niet naar olympic dorp.
Ik ben sowieso niet zo van de steden en ik ken Salt Lake City niet. Ik kan hier dus niets over zeggen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 29-08-2014, 08:37 uur
Ik ben het met de opmerkingen van Old Faithful eens.
Je hebt nu 3 dagen Custer state park staan, maar de Black Hills regio omvat inderdaad meer dan alleen Custer.
De Custer Wildlife loop en Needles Hwy kun je, zoals Old Faithful al schrijft, in 1 dag rijden.
Je kunt dan in de avonduren naar Mt.Rushmore.
Besteed zeker ook 1 dag om Badlands nat park te bezoeken.
Als je vroeg klaar bent in Badlands kun je nog langs dit vliegtuigmuseum rijden:  http://www.sdairandspacemuseum.com/
Die derde dag zou je kunnen besteden aan Wind Cave, de Spearfish Canyon en/of Crazy Horse memorial
Klik op de links bij m'n schema op een van de vorige pagina's voor uitgebreide info over e.e.a.
Als je, na het lezen van die uitgebreide info, tot de conclusie komt dat je niet naar Wind Cave en Crazy Horse hoeft kun je hier een dag winnen

Je kunt, zoals ik ook al in mijn schema schreef en Old Faithful nog eens onderstreept, 1 dag winnen door in 1 dag van de Black Hills naar te Cody rijden.
Je moet dan wel Devils Tower en Bighorn Canyon schrappen.   Ik heb dat zelf meerdere malen gedaan.
Om 08.00 uur vertrokken uit Rapid City, lunch onderweg en (afhankelijk van het verkeer) tussen 14.00 en 15.00 uur in Cody
Heb je nog een aantal uren tijd voor Buffalo Bill Historical center, om 18.00 uur kun je de "shoot-out" bij het Irma hotel meemaken en/of je gaat in de avond naar de Rodeo.
Een volle dag, maar het is goed te doen

In SLC kun je naar Temple square.  Hier staan alle voor Mormonen belangrijke gebouwen bij elkaar.
In het Family Search Center bij Temple Square kun je (een deel van) je stamboom (laten) uitzoeken. Heel interessant
Op loopafstand van Temple Square liggen de regeringsgebouwen.
Als je je beperkt tot de gangbare dingen in het centrum en niet uitgebreid ergens in wil duiken heb je aan een halve dag SLC genoeg.
Ook hier kun je dus een dag winnen
Vanaf West Yellowstone is het een halve dag rijden naar SLC. Ook dit heb ik meerdere malen zelf gereden.
Vroeg vertrokken uit West Yellowstone, lunch in SLC, Bezoek Temple Square en Family Search Center in de middag, volgende ochtend Capitol.

Maar nu Moab.  Daar MOET een dag bij. 
Bij Moab zijn 2 nationale parken (Arches en Canyonlands) en 1 state park (Dead Horse Point) en die krijg je nooit in 1 dag gepropt.
En als je nog iets extra's wil ondernemen in Moab, zoals Jeephuur, Mountainbike-tocht, lange wandelin(en) kun je er nog gerust 1 dag bijzetten
Lees ook hier de info via de links bij het schema zodat je weet wat er te zien en te doen is.

Naschrift:
Je schema is zeker niet slecht. Alleen bij Moab zou een dag bij moeten.
Je tijd voor Grand Canyon houdt niet over, maar ligt eraan wat je daar wil doen.  (zie voorbeeld hieronder)
Hierboven is aangegeven waar je eventueel dag(en) vandaan zou kunnen halen.  De keus is aan jou.

Je bezoekt nationale parken om daar dingen te zien en te ondernemen.
Om je te laten zien WAT er te zien en te doen is heb ik in mijn schema gelinkt naar pagina's met uitgebreide info en links naar PDF kaarten .
Met die informatie kun je bepalen of er dingen bij zitten die je interesseren en die je wil gaan doen in zo'n park.
Met die kaarten kun je zien waar e.e.a. ligt zodat je alles in een logische volgorde kunt plannen en niet onnodig van hot naar her rijdt

Ik neem altijd Grand Canyon als voorbeeld. 
Als je na het lezen van de info denkt:  "ik heb genoeg aan een ritje langs de rim en een foto hier en daar bij een uitzichtpunt"  (de Japanse manier van reizen)  ben je in een halve dag klaar bij de Grand Canyon.
Maar als je denkt: "het lijkt me wel leuk om de hele Canyon te voet over te steken" ben je alleen daarmee al 2 dagen bezig.
Nu noem ik 2 extremen en er zijn nog vele tussenvormen om je tijd te besteden, maar in dit voorbeeld zie je dat het belangrijk is je te informeren over de dingen die je kunt ondernemen zodat je een keuze kunt maken en de nodige tijd kunt reserveren

Succes met plannen.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 29-08-2014, 09:50 uur
Toch interessant om een route

Denver - Yellowstone - Vegas te zien die bijna in 21 dagen past.

Een andere optie (totaal anders) was voor mij ook:
LA - Joshua tree - Phoenix - ??? - Grand Canyon - Vegas
Alleen dat is meer van wat ik al gezien heb (net als Ton). Daarom is Yellowstone wel interessant omdat het op GC en LV na allemaal nieuw is.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 29-08-2014, 10:33 uur
Speciaal voor Dirc de "Ton-route" als light versie:  :)

1   AMS – DEN
2   Denver via Granby en Trail Ridge Road naar Estes Park
3   Naar Black Hills (overnachtingsplaats ergens in de Black Hills)
4   Custer State park, Needles Hwy en 's avonds Mt.Rushmore
5   Dagtochtje naar Badlands national park
6   Naar Cody (dus NIET via Devils Tower)
7   Yellowstone
8   Yellowstone
9   Yellowstone
10   Via Grand Teton naar Jackson
11   Naar Salt Lake City. (vroeg vertrekken, dan heb je een halve dag voor SLC)
12   Naar Moab
13   Moab (Arches)
14   Moab (Canyonlands en Dead Horse Point)
15   Moab – Monument Valley.
16   Mon. Valley – Grand Canyon
17   Grand Canyon – Las Vegas
18   Las Vegas
19   Las Vegas
20   Las Vegas – AMS
21   Aankomst AMS

Let wel:
In deze route heb je GEEN tijd voor Denver, want je vertrekt meteen de volgende ochtend uit Denver.
Je hebt ook GEEN extra dag in Rock Mts nat. park  (niet zo heel erg als je geen wandelaar bent)
Je hebt 2 dagen in de Black Hills regio en geen 3
Je rijdt in 1 dag naar Cody. Devils Tower is geschrapt.
Je hebt een halve dag voor SLC.  Genoeg voor Temple Square en het centrum, maar niet meer.
Je hebt GEEN extra dag bij Grand Canyon. Je komt er aan tegen de middag en je hebt de volgende ochtend, maar dan ga je verder naar Las Vegas
Je hebt maar 2 dagen in Las Vegas.


   
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 29-08-2014, 11:42 uur
Cees,

Je vergeet dat ik hier al geweest ben:

13   Moab (Arches)
14   Moab (Canyonlands en Dead Horse Point)
15   Moab – Monument Valley

Moab is een mooie plaats, maar nogmaals die 3 parken is zeker geen must.

Trouwens, mocht je Yellowstone en Vegas mee willen pakken, zit je snel aan Denver als vertrekpunt zie ik.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 29-08-2014, 12:04 uur
Nou, dan rij je toch via Zion en Page naar Mon. Valley. (en ja, ik weet, in Zion ben je ook geweest, dus die extra dag Zion kan bv ook naar Grand Canyon)
12 wordt dan:  SLC - Zion
13  Zion
14  Zion - Page
15  Page - Mon Valley
16 Mon. Valley - Grand Canyon (hier zit je dus weer op het vorige schema)

Als je in oplossingen en mogelijkheden denkt heb je genoeg keus in die regio om van SLC naar Las Vegas te rijden.
Hier nog een voorbeeldje:
12    Van SLC via Cedar Breaks naar Cedar City: Let op openingsseizoen: http://www.nps.gov/cebr/planyourvisit/hours.htm
13    Via Kolob Canyon naar St.George.
14    Snow Canyon
15    Naar Las Vegas (evt. via Valley of Fire)
16 t/m 19 Vier volle dagen Las Vegas
20  Vlucht naar AMS
21   Aankomst AMS

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 29-08-2014, 12:41 uur
Genoteerd!
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 29-08-2014, 13:35 uur
Trouwens, mocht je Yellowstone en Vegas mee willen pakken, zit je snel aan Denver als vertrekpunt zie ik.

Deze zin in je vorige bericht had ik even overheen gelezen.
je zit helemaal niet vast aan Denver.  Je vliegt naar Denver omdat je Rocky Mts.nat.park mee wil pakken op je route.
Als Rocky Mts. np je niet interesseert kun je beter naar Rapid City vliegen en daar je tour starten.  Je zit dan tegen de Black Hills aan

Als de Black Hills regio je ook niet interessant lijkt en het alleen om Yellowstone en Las Vegas gaat kun je beter naar Billings vliegen.
Vanaf Billings rij je via Red Lodge en de Beartooth Pass zo Yellowstone in.
Of je vliegt naar Salt Lake City.   Je zit dan op een halve dag rijden van West Yellowstone.
Vanaf mei volgend jaar gaat Delta rechtreeks vliegen op SLC
Je kunt je aanvliegplaats dus helemaal afstemmen op hetgeen je wil zien

Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 29-08-2014, 13:41 uur
Je hebt natuurlijk in de USA al makkelijk een overstap. Of je dan LA of Billings als bestemming hebt boeit niet zo heel veel. Had ik niet over nagedacht.
Zou je aanvliegen op SLC en Vegas mee willen pakken dan rij je een soort 8 (naja eigenlijk een 9 als je Yellowstone van west naar - oost rijdt en van Vegas niet terug hoeft naar SLC :D).

Wat wel handig is om mee te nemen (vind ik) is dat hemelsbreed boven SLC in het voorjaar graag een trui aan zal doen. Onder SLC is het meer t-shirt weer  8)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 31-08-2014, 16:35 uur
Hieronder de route waar het meest mijn voorkeur uitgaat :)

Is Denver de moeite waard, ik zou ook direct afhankelijk van de vluchttijden direct na het ophalen van de auto naar Estates Park kunnen rijden. De afstand is niet zo groot.

 Er komt een dag bij wanneer ik van Custer State park naar Sheridan rij. Sheridan lijkt me een leuk plaatsje, klopt dit?

Ik heb Devils Tower en Big Horn Canyon geschrapt.
Verder ben ik wel een Indianen freak en wil ik zeker Badlands bezoeken liever dan Mt-Rushmore.

Ik vind het aantal dagen nogal fors maar weet niet echt waar ik kan schrappen, mischien GC waar ik al ben geweest.


Dag 1 Denver
Dag 2 Denver - Estates Park.  12 mile 20 min
Dag 3 Estates Park
Dag 4 Estates Park via Black Hills naar Cluster State Park. 366 mile 5 uur 32
Dag 5 Custer State Park
Dag 6 Custer  State Park
Dag 7 Custer State Park
( Dag 8 Custer State park - Cody. 366 mile 6 uur) niet mijn voorkeur
Dag 8 Custer State Park - Sheridan. 219 mile 3 uur 24
Dag 9 Sheridan Cody 147 mile 2 uur 40
Dag 9 Codie - East entrance Yellowstone. 52 mile 1 uur
Dag 10 Yellowstone
Dag 11 Yellowstone
Dag 12 Yellowstone - Jacksons. 125 mile 2 uur 45 min
Dag 13 Jacksons - SLC. 280 mile 4uur 27 min
Dag 14 SLC - MOAB. 234 mile 3 uur 42 min
Dag 15 MOAB
Dag 16 MOAB
Dag 17 MOAB
Dag 18 MOAB - Monument Valley. 148 mile 3 uur 5 min
Dag 19 Monument Valley - Grand Canyon. 202 mile 4 uur 10 min
Dag 20 Grand Canyon - Las Vegas. 276 mile 4 uur 10 min
Dag 21 Las Vegas
Dag 22 Las Vegas
Dag 23Las Vegas - Amsterdam

Totaal 2061 mile 35 uur
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 31-08-2014, 16:45 uur
Citaat van: TondeG link=topic=13577.msg132734#msg132734 date
Ik vind het aantal dagen nogal fors maar weet niet echt waar ik kan schrappen,

Ik wil helemaal niet meer schrappen  ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 01-09-2014, 08:15 uur
Dag 2 Denver - Estates Park.  12 mile 20 min
In dit schema rij je niet via de Trail Ridge Road naar Estes Park zie ik, want dat is meer dan 12 mijl
De Trail Ridge road is de mooiste weg door het park en het zou jammer zijn om die over te slaan.
Zie: http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/planning-2015-!-wordt-het-weer-amerika/msg132691/#msg132691

Sheridan lijkt me een leuk plaatsje, klopt dit?
Geen idee.  Sheridan is voor de meesten (ook voor mij) niet meer dan een overnachtingsplaats tussen Black Hills en Yellowstone.

Ik heb Devils Tower en Big Horn Canyon geschrapt.
Waarom ?  Als je een stop maakt in Sheridan heb je tijd voor Devils Tower.
Devils Tower komt pas in de knel als je Black Hills - Cody in een keer wil rjden.

Verder ben ik wel een Indianen freak en wil ik zeker Badlands bezoeken liever dan Mt-Rushmore.
Badlands is een park waar je (bijna) een hele dag bezig kunt zijn. 
Mt.Rushmore is alleen een berg met 4 koppen waar je even naar gaat kijken. Binnen 1 α  1½ uur heb je dat wel gezien.
Daarom schreef ik ook eerder, doe Mt.Rushmore in de avond.  (bv als je van Custer terugkomt)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 10:46 uur
Volgens mij, maar ik laat het aan de kenners over of ik gelijk heb, kom je een eind in 3 weken als je Custer Yellowstone een beetje slim rond rijdt?
De weg van Jackson => Vegas ben ik niet helemaal zeker over maar via Moab of Page lijkt me wel erg ver om. Ik heb Zion gepakt maar alternatieven kunnen altijd.

Citaat
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park (Via Grandby / trail ridge (237 km, 3 uur 30 min))
3. Estes Park
--Evt shuttle naar Bear Lake
--Via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
4. Estes Park - Custer SP (554 km, 5,5 uur)
5. Custer SP --Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
6. Custer SP --Spearfish Canyon
7. Spearfish Canyon - Sheridan (341 km (3 uur, 10 min))
--Via Devil's Tower
8. Sheridan - Cody (236 km (2u, 40 min))
9. Cody - Yellowstone (60 km (1uur))
10. Yellowstone
11. Yellowstone
12. Yellowstone
--Eindigen in Jackson
13. Jackson - Salt Lake City (450 km (4,5 uur))
14. Salt Lake City - Zion (496 km (4,5 uur))
--Voor de fans naar Tooele om het geld van DB Cooper te vinden
15. Zion NP
16. Zion NP - Las Vegas (299 km (3,5 uur))
--Via Valley of Fire, evt Hoover dam
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 01-09-2014, 11:20 uur
Tot dag 14 kunnen we samen reizen, jij naar Zion , ik naar Moab ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 11:31 uur
Goed idee, besparen we in de kosten.
Ik heb wel een vriendin bij dus je zal apart moeten slapen ;D

Ik heb maar 21 dagen tot mijn beschikking en met de terugvlucht verlies je er al 1 natuurlijk.
=> toevoeging; ik heb ook Badlands geschrapt anders wordt het helemaal too much.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 01-09-2014, 12:01 uur
Goed idee, besparen we in de kosten.
Ik heb wel een vriendin bij dus je zal apart moeten slapen ;D
Tegenvaller, ik dacht tussen in ;D

Citaat
Ik heb maar 21 dagen tot mijn beschikking en met de terugvlucht verlies je er al 1 natuurlijk.
=> toevoeging; ik heb ook Badlands geschrapt anders wordt het helemaal too much.

Ja daar zit toch een verschil, ik blijf een dag langer in Custer State park en wil badlands heel graag zien.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 01-09-2014, 12:08 uur
Dag 2 Denver - Estates Park.  12 mile 20 min
In dit schema rij je niet via de Trail Ridge Road naar Estes Park zie ik, want dat is meer dan 12 mijl
De Trail Ridge road is de mooiste weg door het park en het zou jammer zijn om die over te slaan.
Begrepen en zal ik dan ook doen.

Citaat
Waarom ?  Als je een stop maakt in Sheridan heb je tijd voor Devils Tower.
Devils Tower komt pas in de knel als je Black Hills - Cody in een keer wil rjden.

Oke , afhankelijk de route, kans is groot dat ik Black Hills - Cody rij.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 12:13 uur
Ik zou niet weten (behalve als ik inperk op Vegas, maar dat is een no-go waar ik de dag Badlands vandaan moet trekken.
Yellowstone lijkt me ook geen optie met een dag minder.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 01-09-2014, 12:16 uur
Ik zou niet weten (behalve als ik inperk op Vegas, maar dat is een no-go waar ik de dag Badlands vandaan moet trekken.

Gewoon vliegen van SLC naar Las Vegas
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 12:28 uur
Heb ik al wel eens naar gekeken.
Je zou dan beter vanaf Billings / Bozeman / Idaho Falls kunnen vliegen naar Vegas. Dat gaat rechtstreeks en SLC niet volgens mij.

Mocht je het trouwens overwegen zou je bijvoorbeeld op www.allegiantair.com kunnen kijken en op https://www.allegiantair.com/interactive-routemap.
Kost je wel boarden / vliegen / uitstappen - koffers ophalen. Dus snel 1 dag waarop je weinig tot niks kunt doen. Daarnaast vliegen die niet dagelijks waar je in je planning rekening mee moet houden. Ook komen er vaak toeslagen voor bagage bij. Je vliegt bijvoorbeeld voor ongeveer 70-100 dollar per persoon. Even snel bagage gekeken:
Citaat
$15 to $35 now
$16 to $43 pre-departure
$50 to $75 at airport
(per bag, each way)

Kom ik ergens rond de 200 dollar uit.....
Ik vraag me af of de voordelen opwegen tegen de nadelen.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 01-09-2014, 12:53 uur
@ Ton:
Ik zie nu pas dat jij 3 dagen Moab in je planning hebt staan.
Da's natuurlijk geen probleem (ik zou me best een hele week kunnen vermaken in Moab)  maar wil je daar iets speciaals gaan doen ?

@ Dirc:
5. Custer SP --Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon  ga je niet halen op 1 dag.
Nu zit je dag 6 ook nog in de Black Hills, dus wat je op dag 5 niet kunt doen kan op dag 6.
Wel jammer dat je Badlands laat schieten.  Je bent er nu zo dichtbij en waarschijnlijk kom je nooit meer in die regio.
Zit er echt geen extra dag vakantie in ?  Voor de rest is je schema namelijk goed te doen.
Of je neemt een zodanige retourvlucht dat je om 06.30 of zo in Amsterdam landt. Kun je meteen door naar je werk, kost het je geen extra vakantiedag.  >:D
Is dat geen goed idee ? .......................................  innocent
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 13:02 uur
Ha Cees,

Helaas, 3 weken is voor mijn vriendin de max en zover van te voren weet ze niet of ze een extra vrijdag of maandag vrij heeft.
Er zou een kleine kans zijn dat ze de vrijdag vrij gepland krijgt.

5. Custer SP --Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
Dit was ook als aantekening voor dag 5 en 6 maar anders lijkt het of ik alles 2 keer zou willen doen.

De enige mogelijkheid voor Badlands is denk ik wel een extra vlucht naar Vegas en dan het stuk Zion / Valley of Fire / SLC laten schieten. Dan zitten we bij de rest iets ruimer in de tijd. Betekent wel rekening houden met zo'n vlucht en de vluchtdag.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 01-09-2014, 13:24 uur
@ Ton:
Ik zie nu pas dat jij 3 dagen Moab in je planning hebt staan.
Da's natuurlijk geen probleem (ik zou me best een hele week kunnen vermaken in Moab)  maar wil je daar iets speciaals

Nee, zie ik nu ook, daar kan een dag af. Twee dagen is wel genoeg.
Bedankt voor het opletten :afro:
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 01-09-2014, 18:03 uur
Omdat Ton en ik vooralsnog redelijk dezelfde ideeλn hebben voor het eerste deel, heb ik deze wat meer in detail uitgewerkt. Dit geeft een goed voorlopig overzicht, maar ook vragen. Ik ben benieuwd naar de reacties op onderstaande:

Citaat
1. (Dag 2)
Ik weet niet hoezeer het stuk Grandby - Alpine Visitor Center aan te raden is?
Je zou anders ook vanuit Denver direct naar Estes Park kunnen rijden en daar de Old Fall River (one way), Alpine Visitor Centre en Trail Ridge meepakken. Vanuit Grandby kom je niet over de Old Fall River maar alleen over de Trail Ridge.
Het rondje zelf is volgens mij een KM of 50:
http://www.mapmyride.com/us/estes-park-co/old-fall-river-road-trail-ridge-road-loo-route-808152

2. (Dag 4)
Om de reistijden te beperken, kun je dan niet beter ergens voor of aan het zuiden van de Black Hills overnachten?
Je rijdt anders al 5,5 uur. Is Alliance / Chadron o.i.d. dan geen goede optie? Na 5,5 uur rijden ga je toch niet nog naar Windcave of een andere beziendwaardigheid en als je iets minder rijdt kun je onderweg nog zaken zien en de tijd ervoor nemen.
Dan kun je bijvoorbeeld via Scottsbluff Carhenge rijden. (Voor Ton: Dan doe je Nebraska ook nog een beetje eer aan :)).
Afstand is dan 385 km (4 uur).

3. (Dag 5)
De volgende dag rij je 2 uurtjes naar Wind Cave NP en een kun je een stukje Custer SP meepakken.
Bijvoorbeeld Wildlife loop Road om vervolgens ergens in de buurt van Custer te overnachten.
http://gfp.sd.gov/state-parks/directory/custer/activities/drives.aspx
http://gfp.sd.gov/state-parks/directory/custer/docs/custer-map.pdf

4. (Dag 6)
Deze dag rij je de Needles Highway die ongeveer 14 mijl lang is (40 min rijden) en kun je de Iron Mountain Road meepakken en naar Mt. Rushmore rijden.
Vervolgens zou je de weg kunnen hervatten via de SpearFish Canyon Road tot aan Rapid City of Spearfish zelf.
Totaal is dit ongeveer 170 km rijden (2,5 uur)

5. (Dag 8)
Waarom Sheridan naar Cody? Waarom niet door BigHorn direct naar Red Lodge zodat je de dag erop de 212 kunt rijden?

6. (Dag 9 / 10 / 11 / 12)
Voor Yellowstone begreep ik ook dat je het beste op meerdere plaatsen kunt overnachten.
Is onderstaande een goede indeling?
Dag 9: Red Lodge - Cooke City - Gardiner (193 km, 2u, 50 min)
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
Dag 10: Gardiner - West Yellowstone (155 km, 2u, 45 min)
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
Dag 11: West Yellowstone - Jackson (330 km, 4,5 uur)
--Via West Thumb Geyser Basin
Dag 12: ????

Leuke link:
http://www.lonelyplanet.com/usa/travel-tips-and-articles/77682
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: jhbechthum op 01-09-2014, 21:36 uur
Ook komen er vaak toeslagen voor bagage bij. Je vliegt bijvoorbeeld voor ongeveer 70-100 dollar per persoon.

Ik weet niet (heb niet gekeken) of het in dit geval kan, maar als je alle vluchten op 1 ticket boekt (multi-city) gelden voor de binnenlandse vlucht dezelfde bagageregels (gewicht//kosten/1e gratis) als voor de eerste transatlantische vlucht op die ticket.
Zo was het in elk geval vorig jaar bij ons met Delta/KLM: gratis 1e koffer op de vlucht SLC-ATL.

Johan.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Hans B op 02-09-2014, 05:57 uur
Als je op tijd in Denver airport bent, zou je ook naar Golden kunnen rijden. en van daaruit de volgende dag de TRAIL ridge en eindigen in Estes Park.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 02-09-2014, 09:19 uur
Ik zie ook dat wanneer je van Estes Park naar Custer SP door het plaatsje. Cheyenne rijd. Is dit een leuk plaatsje? Waarschijnlijk geen tijd voor, gezien de tijdsduur van 5.30 uur.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 09:22 uur
Zoals mijn vorige vraag ook aangaf:

Waarom zou je richting Grandby rijden om vervolgens naar het noorden te rijden waar de apache trail begint? De olf fall river kun je dan niet eens nemen want die is one way.
Zover ik lees kun je toch ook direct naar Estes (desnoods direct vanuit het vliegveld als je geen zin hebt in Denver) en vervolgens de old fall river heen en trail ridge terug rijden?

Of mis je dan iets?
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 09:23 uur
Ik zie ook dat wanneer je van Estes Park naar Custer SP door het plaatsje. Cheyenne rijd. Is dit een leuk plaatsje? Waarschijnlijk geen tijd voor, gezien de tijdsduur van 5.30 uur.

Er ligt nog meer op de route, zie mijn post op de laatste pagina. Al verwacht (hoop) ik nog wel op een aantal inhoudelijke reacties / antwoorden. Bijvoorbeeld van Cees A  8)
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 02-09-2014, 10:40 uur
Ik zie niet in wat ik nog kan toevoegen.
In de basis blijft voor mij de route zoals voorgesteld in mijn reactie nummer 15 de beste.
Deze basis-route is hier en daar wat aangepast wegens gebrek aan tijd en  vanwege de wens om in Las Vegas te eindigen.

Ik vind het jammer dat er in dit topic nu 2 routes, die van Ton en die van Dirc, door elkaar lopen.
Omdat iedereen nu op iedereen reageert wordt het geheel erg onoverzichtelijk.
Vaak is niet eens meer duidelijk voor wie een reactie nu eigenlijk bedoeld is

Het ware misschien beter en in ieder geval duidelijker geweest als Dirc een eigen topic had geopend.
Misschien is het een idee als we dit topic vanaf nu laten voor wat het is ?
Als Ton nu eens een nieuw topic opent met als startpunt de route zoals die was in reactie nr. 45 en Dirc een met als startpunt de route zoals in reactie nr. 48 kunnen we van daaruit verder.

Bedenk goed dat beschikbare tijd bij beide route de belangrijkste factor is en ik vrees dat dit nu soms wat uit het oog wordt verloren.
Het toevoegen van allerlei nieuwe plaatsen en het wijzigen van allerlei, op het eerste gezicht kleine, details kost tijd.
Tijd die er alleen is als je ergens anders iets schrapt.
Maar ........... daar discussieren we wel verder over als ieder z'n eigen topic heeft
 




Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 11:00 uur
Haha, geen probleem Cees.
Ik ging eigenlijk verder in dit topic t/m Yellowstone omdat de routes daar gelijk zijn.

Ik zal straks een nieuwe openen met alle (eerder geplaatste) vragen.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 02-09-2014, 11:13 uur
Voor mij ook niet, dan kan de moderator deze topic sluiten.
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 11:28 uur
Vaarwel Ton, het was zo gezellig samen  :'(
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 02-09-2014, 11:47 uur
Haha is Cees zijn schuld >:(
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Cees A op 02-09-2014, 11:51 uur
Hmm, dit gaat de verkeerde kant op.    innocent
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: TondeG op 02-09-2014, 11:54 uur
Ja daar gaat deze topic om, welke kant gaan we op ;D
Titel: Re: Planning 2015 ! Wordt het weer Amerika?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 12:00 uur
Inderdaad. Moab, Zion...........