[Smitskes]

Hoi Allemaal,

Het is inderdaad al weer even geleden dat ik iets op het forum heb gezet. Ik heb om eerlijk te zijn het even naast me neergelegd.

We reizen met 3 kinderen. 2 van 1,5 jaar en 1 van bijna 5 jaar. We vliegen op Denver en vanuit Los Angeles terug.

Hieronder een idee van onze route, met dank aan Marianne. Al ben ik er nog niet tevreden over.
1. Ik ben het met jullie eens dat de weg Cheyenne naar Cody te lang blijft. Waardoor we veel overslaan. Maar wat kunnen we aan deze route veranderen? Wat kunnen we eruit halen?  Ik weet het niet....
a. Rocky Mountain NP,  Zoals Cees misschien zei via Granby de Trail Ridge Road te rijden en waar we willen korte trails doen. Is dit genoeg om op deze manier het park te verkennen? Dan blijft daarnaast de afstand vanuit Estes park naar Cody erg lang.
b. In mijn route hieronder is ook Cheyenne - Cody, toch ook weer ergens te lang. Cees heeft Bighorn Canyon aangegeven. Is Bighorn mountain alleen al niet mooi genoeg, dus om te rijden tot Sheridan? Bighorn canyon is echt mooi, maar nl nog verder rijden..

2. Beartooth Pass; Yellowstone heeft de vorm van een 8. Als ik Yellowstone via deze weg benader hoe kan ik dan het beste Yellowstone bezichtigen?

3. Mesa Verde. Is dit goed te doen met kinderen? Dit qua trails? Verder heb ik begrepen dat de Wetherill Mesa Road lange voertuigen niet worden aangeraden. En mocht het nu zo zijn dat onze camper langer is!! Is het goed te doen met de tram? Hoelang heb ik verder nodig om Mesa Verde goed te bezichtigen?

4.@Cees: kennecott kopermijn; ik had deze ook al gevonden, maar volgens mij is deze gesloten. Of zit ik ernaast? Ik begin hier nu echt aan te twijfelen.

5. Ik weet dat niet alles in 1 reis kan, ik wil er gewoon het mooiste uit halen!

dag 1   Amsterdam    -   Denver
dag 2   Denver - Cheyenne (camper ophalen)
dag 3   Cheyenne - Cody  
dag 4   Cody - Yellowstone
dag 5   Yellowstone
dag 6   Yellowstone      
dag 7   Yellowstone      
dag 8   Yellowstone    -   Grand Teton
dag 9   Grand Teton - Flaming Gorge (als tussenstop)
dag 10   Flaming Gorge - Moab
dag 11   Arches NP
dag 12   Canyonlands en Dead Horse Point state park
dag 13   Moab - Monument valley
dag 14   Monument valley - Grand Canyon
dag 15   Grand Canyon - Page
dag 16   Page    -   Bryce
dag 17   Bryce    -   Zion
dag 18   Zion      
dag 19   Zion    -   Las Vegas
dag 20   Las Vegas      
dag 21   Las Vegas    -   Lee Vining
dag 22   Lee Vining    -   Yosemite
dag 23   Yosemite      
dag 24   Yosemite      
dag 25   Yosemite    -   San Francisco
dag 26   San Francisco      
dag 27   San Francisco    -   Monterey
dag 28   Monterey    -   Pismo Beach
dag 29   Pismo Beach    -   Los Angeles
dag 30   Los Angeles      
dag 31   
dag 32   Los Angeles - Amsterdam (camper inleveren)

[Old Faithful]

1. De reis in Denver beginnen en dan RMNP overslaan is natuurlijk jammer. Ik zie in deze route echter geen mogelijkheid dit park in de route op te nemen, zonder ergens anders iets weg te laten.
De kortste route loopt via I-25 tot Casper en dan via Us-20 en Highway 120 naar Cody. Je kunt ook bij Casper op de I-25 blijven en via I-90, Sheridan en Us-14a naar Cody rijden. Op die route rijd je door de Bighorn Mountains en kom je langs Bighorn Canyon N.R.A. Dat laatste is een bezoek waard als je er de tijd voor hebt. Het is eigenlijk één uitzichtpunt en als je geluk hebt, zie je wilde paarden. Ik zou er niet voor omrijden.
2. Als de Beartooth Pass open is kun je die op twee manieren meenemen. Neem bij de splitsing Highway 296 (Chief Joseph Highway) en neem aan het einde Us-212 richting Red Lodge. Je kunt dan op de pas omkeren en naar Yellowstone rijden. Je kunt bij de spltising met Highway 296 die ook letterlijk links laten liggen en Highway 120 (Bellfry Highway, wordt Highway 72) tot Bellfry nemen. Daar rijd je via Highway 308 naar Bearcreek en Red Lodge en over de Beartooth Pass naar Yellowstone.
3. Ik heb niet alle huizen in Mesa Verde gedaan, maar ik denk dat het moeilijk wordt met twee kinderen van 1,5 jaar.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Hans B]

Cheyenne - Cody en de volgende dag Cody - Yellowstone
In Cody is er om 6 uur bij het IRMA hotel een gun fight en elke avond is er net buiten het dorp een rodeo.
De volgende dag heb je dan tijd om het Buffalo Bill museum te bezoeken en door te reizen naar Yellowstone.

Arches 1 dag om de highlights eventjes te zien net voldoende. Niet voor een lange wandeling.

Monument Valley is voor campers niet toegestaan. Een guided tour is er duur ca.$75 pp
Wij hebben het niet gedaan, omdat wij in Arches, Bryce, Zion al erg veel mooie rotsen hadden gezien.

I.v.m. de korte tijd die je  heb en de vele mooie wegen die je al rijdt, zou ik niet de Beartooth Highway nemen, dit kost je een dag. Besteed deze in Yellowstone.
Rondje Yellowstone met Beartooth Highway.
Cody - Red Lodge - Gardiner
Gardiner - West Yellowstone (Mammoth Norris)
West Yellowstone - West Thumb (via Canyon en Mud Vulcano)
Bridge Bay - West Thumb (Old Faithful en Basins)

Wil je het mooiste uit je reis halen, prop er dan niet te veel in !!!
Dat heb je in mijn ogen nu al gedaan.
Sorry, ik ben een beetje streng, maar ik doe over jouw reis dan ook minimaal 7 weken.

[Marianne]

Je noemt nu een paar dingen die niet in je schema staan zoals RMNP en Mesa Verde. Ik zou niet naar Mesa Verde gaan. Je kunt daar wel iets zien zonder tour, maar het mooiste is toch wel om een tour te doen en dat lijkt met met kleine kinderen niet aan te raden of zelfs onmogelijk. Zie ons 2008-verslag om een idee te krijgen.
Verder zou ik proberen de nodige flexibiliteit in te bouwen - hoewel je de camping in Yosemite zeker moet reserveren, weet je al hoe dat gaat? - want het kan best zijn dat de Beartooth hwy nog niet eens open is als jullie er zijn. RMNP zou ook wat vroeg kunnen zijn, dus op zich niet gek om dat over te slaan. Het zou mooi zijn als je zou kunnen besluiten om iets over te slaan als je eens wat langer op dezelfde plaats wilt blijven. Met jullie route is die ruimte er bijna niet.

Hoe belangrijk is SF voor jullie? Is het iets om vanuit Yosemite naar LA te rijden? Rechtstreeks of via Monterey naar beneden zodat je wel de kustroute meeneemt. Je hebt dan 2 dagen extra die je goed kunt gebruiken voor bijvoorbeeld wat meer rust op het stuk MV-LV, of voor het eerste deel van de route.

Het werd hierboven al genoemd: voor de GC zou je ook naar de North Rim kunnen gaan. Is iets minder rijden hoewel het niet veel uitmaakt. Maar het is wat rustiger en overzichtelijker.

Voor mogelijke indelingen in Yellowstone - zal ook afhangen van waar jullie willen kamperen - zie ons 2004- en 2008-verslag.
Hans noemt Gardiner, maar ik heb gelezen dat de camping bij Mammoth Hot Springs erg mooi is. Of is die niet geschikt voor campers? Norris schijnt ook mooi te zijn. Ik heb alleen ervaring met Bridge Bay. In Canyon zit jet heel centraal. Of wil je buiten het park staan?

Marianne

[Cees A]

Smitskes schrijft:
1. Ik ben het met jullie eens dat de weg Cheyenne naar Cody te lang blijft. Waardoor we veel overslaan. Maar wat kunnen we aan deze route veranderen? Wat kunnen we eruit halen?  Ik weet het niet....
Je hebt al tickets geboekt dus je zit aan Denver als aankomstplaats en Los Angeles als vertrekplaats vast.
Je wil ook naar Yellowstone.  Van Denver naar Yellowstone is 900 km rijden. Je begint je vakantie dus met 2 dagen rijden.
Tja, het is niet anders. De enige manier om hieraan te ontkomen is Yellowstone schrappen.

Smitskes schrijft:
a. Rocky Mountain NP,  Zoals Cees misschien zei via Granby de Trail Ridge Road te rijden en waar we willen korte trails doen. Is dit genoeg om op deze manier het park te verkennen? Dan blijft daarnaast de afstand vanuit Estes park naar Cody erg lang.
De Trail Ridge Road is  de mooiste weg die door het park loopt. Langs die weg zijn mooie uitzichtpunten en kun je een paar korte wandelingen maken.
De National Parkservice streeft naar openstelling van de Trail Ridge Road in het laatste weekend van mei, maar e.e.a. is afhankelijk van het weer.
Misschien heb je geluk en is ie open, misschien ook niet. Daar is nu nog niks van te zeggen.
Belangrijker is of je er tijd voor hebt.
Je zou 1 dag Yosemite kunnen inleveren. Je gaat daar waarschijnlijk, met 2 kinderen op je rug, toch de Panoramatrail niet lopen.
En om wat korte wandelingetjs te doen, de watervallen in de vallei en de Sequoia's in Mariposa Grove te bekijken is 1 dag Yosemite ook genoeg.

Smitskes schrijft:
b. In mijn route hieronder is ook Cheyenne - Cody, toch ook weer ergens te lang. Cees heeft Bighorn Canyon aangegeven. Is Bighorn mountain alleen al niet mooi genoeg, dus om te rijden tot Sheridan? Bighorn canyon is echt mooi, maar nl nog verder rijden..
Je hoeft daar nu toch nog geen camping te boeken ? Kijk gewoon hoever je komt, zoek eind van de middag een camping en rij de volgende dag verder.

Smitskes schrijft:
2. Beartooth Pass; Yellowstone heeft de vorm van een 8. Als ik Yellowstone via deze weg benader hoe kan ik dan het beste Yellowstone bezichtigen?
Niet Yellowstone heeft de vorm van een 8, maar de parkroad die door het park loopt. (zie link naar kaart van Yellowstone in mijn vorig bericht)
Je zou, als je via de Beartooth Pass Yellowstone binnenkomt, de volgende routing kunnen aanhouden.
Ik hou hierbij even de dagnummering van je laatste schema aan
Op dag 4 rij je van Cody via Red Lodge en de Beartooth Pass via de north-east entrance het park binnen en via Tower Roosevelt naar Gardiner.
Op dag 5 rij je via Mammoth Hot Springs en Norris Geyser Basin naar Canyon (zie kaart)
Op dag 6 rij je van Canyon via Fishing Bridge langs de oever van Yellowstone Lake en West Thumb naar Old Faithful.
Overnachting 2 nachten in Old Faithful Lodge.
Op dag 7 heb je de hele dag tijd voor de geiservelden in het zuidwesten van Yellowstone, Upper, Midway en Lower geyser basin.
Zorg ervoor dat je overnachtingen in het park op tijd vastlegt.
Alternatief voor Old Faithful is het plaatsje West Yellowstone dat net buiten het park tegen de westelijke ingang aangeplakt zit.

Smitskes schrijft:
3. Mesa Verde. Is dit goed te doen met kinderen? Dit qua trails? Verder heb ik begrepen dat de Wetherill Mesa Road lange voertuigen niet worden aangeraden. En mocht het nu zo zijn dat onze camper langer is!! Is het goed te doen met de tram? Hoelang heb ik verder nodig om Mesa Verde goed te bezichtigen?
Je komt niet in Mesa Verde.
Mesa Verde is genoemd in het schema Denver - Black Hills-Yellowstone-Moab-Denver, maar dat schema is, als je in LA eindigt, niet van toepassing.

Smitskes schrijft:
4.@Cees: kennecott kopermijn; ik had deze ook al gevonden, maar volgens mij is deze gesloten. Of zit ik ernaast? Ik begin hier nu echt aan te twijfelen.
Volgens je laatste schema kom je ook niet in Salt Lake City, dus je hoeft je niet druk te maken over het feit of die mijn al of niet open is.

Smitskes schrijft:
5. Ik weet dat niet alles in 1 reis kan, ik wil er gewoon het mooiste uit halen!
Dat doe je ook !!! Je laatste schema is helemaal niet zo slecht en qua rijafstanden tussen de parken goed te doen.
Waar je natuurlijk mee blijft zitten is dat je begint met 900 km rijden voor je bij je 1e park bent.
Achteraf gezien zou een andere startplaats dichterbij Yellowstone beter zijn geweest.
Maar goed, dat is niet meer te wijzigen, dus dat moet je gewoon maar acceoteren

[Smitskes]

Hoi Allemaal,

Bedankt allemaal voor jullie snelle reacties.

Als eerste inderdaad waarom ik begin over Mesa Verde en kennecott kopermijn. Mesa Verde staat op de wereld erfgoedlijst. Dat is 1 van de redenen waarom het me nog steeds ergens aanspreekt. Kennecott kopermijn zou mijn man graag willen zien, maar omdat wij alleen informatie konden vinden dat deze gesloten was. Nogmaals onze route zoals die nu is, zou dus kunnen veranderen als bijvoorbeeld de Kennecott wel open zal zijn. Vandaar dat ik erover begin op het forum..

@Marianne; San Francisco willen we wel graag zien. In je reactie heb je het over het reserveren van de camping in Yosemite, maar volgens mij bedoel je Yellowstone. Ik was me er niet van bewust dat het beter is om al tevoren te reserveren. Ik zou niet weten hoe dit gaat. Daarnaast maakt het ons niet uit of we binnen of buiten het park kamperen. Het lijkt mij dat buiten het park overnachten goedkoper zal zijn.

Verder weten we niet of we dus naar RMNP gaan. Dit zal inderdaad afhankelijk zijn of de weg open is. Hoe kan ik via internet te weten komen of inderdaad deze weg open is (en uiteraard ook de andere wegen in bijvoorbeeld Yellowstone)

North Rim bij GC zou een mogelijkheid kunnen zijn. Eén van ons wil graag een helicoptervlucht doen. Kan dat ook vanuit de North Rim? Dus als ik het goed begrijp komt de North Rim hetzelfde overeen met South Rim?

Wat ik verder al eerder heb aangegeven hadden we graag willen vliegen op Salt Lake. Helaas was dit voor ons geen optie. Daarom hebben we uiteindelijk voor Denver gekozen.
@Cees, wat je inderdaad al aangeeft het is een mooie route! Misschien is 1 dag minder in Yosemite is straks nog een oplossing voor 1 dag RMNP. We zullen het pas weten wanneer we landen in Denver.

[Marianne]

@Marianne; San Francisco willen we wel graag zien. In je reactie heb je het over het reserveren van de camping in Yosemite, maar volgens mij bedoel je Yellowstone. Ik was me er niet van bewust dat het beter is om al tevoren te reserveren. Ik zou niet weten hoe dit gaat. Daarnaast maakt het ons niet uit of we binnen of buiten het park kamperen. Het lijkt mij dat buiten het park overnachten goedkoper zal zijn.

Nee , ik bedoel Yosemite. Het is daar heel lastig om iets in het park te reserveren want je moet precies op het juiste moment klaarzitten. Zie voor meer informatie http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/camping.htm. En oefen een maand van te voren!
Kamperen in de parken is (veel) goedkoper dan daarbuiten. Bovendien scheelt het je veel reistijd, dus ik zou zeker proberen zoveel mogelijk in de parken te kamperen. Veel kun je reserveren via www.recreation.gov. Het is echter handig om via de verschillende NPS-sites eerst te kijken naar welke campings er zijn en welke voorzieningen ze hebben. Het reserveren van Yellowstone gaat via Xanterra. zie voor Yellowstone www.nps.gov/yell. Ik denk dat het dar wel meevalt om iets te vinden.

Verder weten we niet of we dus naar RMNP gaan. Dit zal inderdaad afhankelijk zijn of de weg open is. Hoe kan ik via internet te weten komen of inderdaad deze weg open is (en uiteraard ook de andere wegen in bijvoorbeeld Yellowstone)

Ook hier geldt weer dat je naar de NPS-site moet kijken. De NPS-site is hier al vaker genoemd, kijk er ook eens naar want het is de belangrijkste (en officiële) bron van informatie over de parken. Voor RMNP is de de site: www.nps.gov/romo. Blader eens door die site, dan weet je ongeveer wat er staat en kun je ook gericht zoeken als je iets nodig hebt. Informatie over de wegen staat meestal onder "current conditions" of "road conditions". Het verschilt een beetje per park. Het "plan your visit"-deel is vaak een goede ingang. Soms zie je bovenin ook park alerts staan; hou die in de gaten. die worden gebruikt als er onverwacht een weg is afgesloten, bij een bosbrand, etc.

North Rim bij GC zou een mogelijkheid kunnen zijn. Eén van ons wil graag een helicoptervlucht doen. Kan dat ook vanuit de North Rim? Dus als ik het goed begrijp komt de North Rim hetzelfde overeen met South Rim?

Je kunt geen helikoptervlucht doen vanaf de North Rim, dan moet je naar de South Rim (kampeer hier op Mather Campground). De vluchten vertrekken vanaf Tusayan, zo'n 10 minuten rijden van de camping.
De North Rim is wel iets anders dan de South Rim, rustiger zoals ik al zei, en de uitzichten zijn wat anders. Maar beide kanten zijn mooi. zie ook hiervoor weer de NPS-site: www.nps.gov/grca. Em natuurlijk www.ontdek-amerika.nl.

Wat ik verder al eerder heb aangegeven hadden we graag willen vliegen op Salt Lake. Helaas was dit voor ons geen optie. Daarom hebben we uiteindelijk voor Denver gekozen.
@Cees, wat je inderdaad al aangeeft het is een mooie route! Misschien is 1 dag minder in Yosemite is straks nog een oplossing voor 1 dag RMNP. We zullen het pas weten wanneer we landen in Denver.

Reserveer in elk geval voldoende nachten voor Yosemite (op een van de Pines-campings in de vallei), je kunt makkelijker annuleren dan op het laatste moment nog een nacht bijboeken. Ik zou zelf die dagen daar zo laten, het is heerlijk om eens ergens wat langer te staan.

Marianne

[Peter B]

Cheyenne - Cody is te veel voor een dag, vooral met kinderen (ca. 9 uur in een kinderzitje).

Over de campings in Yellowstone:  wij stonden dit jaar in Mammoth en Norris. Beide zijn geschikt voor campers tot 31 Ft. Beide zijn fcfs.
Je kunt vanaf Cody via de Chief Joseph Highway naar de noordoost ingang rijden en dan overnachten in Mammoth indien deze vol is kun je voor een nacht uitwijken naar Gardiner. Voor het zuiden te bekijken is Norris geschikt, de camping is wel snel vol. Andere campings in het zuiden zijn ook geschikt maar hier moet je reserveren. Lake Lewis is niet geschikt (max 25ft)

In de volgende parken is reserveren aan te raden Grand Canyon North Rim, Bryce, Zion. In de directe omgeving zijn alternatieven.

Arches en Yosemite gaat niet zonder. De campings zijn dikwijls meteen bij het openen van het reserveringswindow vol. Het window opent 6 maanden voor aankomstdatum.

Peter

[Marianne]

In aanvulling op wat Peter schrijft: de camping in Arches (Devils Garden) is inderdaad ook heel populair. Je hebt echter wel een mooi alternatief in Moab zelf, namelijk Canyonlands RV Park, op loopafstand van winkels en restaurants. Dat is ook wel eens prettig. Er is ook een klein zwembad bij de camping.

Ik was me er niet van bewust dat het beter is om al tevoren te reserveren. Ik zou niet weten hoe dit gaat.

Ik hoop dat je je door dat laatste niet laat weerhouden om sommige campings toch vast te leggen. Je kunt altijd hier terecht met vragen!

Marianne