Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: Gré op 14-08-2017, 15:00 uur

Titel: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 14-08-2017, 15:00 uur
Hallo reizigers,

Dit jaar zijn we naar Amerika geweest en dit is zo goed bevallen dat we volgend jaar in september weer gaan.
Hopelijk is dan de Tioga Pass open, de brug in Highway 1 hersteld, mogen we met de camper door Death Valley rijden in september, hebben we op tijd een plek gereserveerd in Yosemite Park en is het minder warm omdat we nu in september gaan en een camper met airco gaan boeken.
We staan op het punt om dit laatste te gaan doen  en hebben een mooie route gezien waarin de meeste van onze wensen voorbij komen.
Wat vinden jullie van het volgende schema:

Dag 1:    Amsterdam - Las Vegas
Dag 2:    Las Vegas, camper ophalen
Dag 3:    Las Vegas- Grand Canyon
Dag 4:    Grand Canyon - Page
Dag 5:    Page - Monument Valley
Dag 6:    Monument Valley- Arches
Dag 7:    Arches
Dag 8:    Arches -Capitol Reef
Dag 9:    Capitol Reef - Bryce Canyon
Dag 10: Bryce Canyon
Dag 11: Bryce Canyon - Zion
Dag 12: Zion - Death Valley
Dag 13: Death Valley - Yosemite
Dag 14: Yosemite
Dag 15: Yosemite - San Francisco
Dag 16: San Fransisco
Dag 17: San Fransisco - Carmel/ Monterey
Dag 18: Monterey - San Simeon
Dag 19: San Simeon - Los Angeles
Dag 20: Los Angeles
Dag 21: Los Angeles (camper inleveren) terugvlucht
Dag 22: Amsterdam

Bij Las Vegas en Grand Canyon hebben we niet veel meer tijd nodig omdat we dit wel hebben gezien dit jaar dus een kort bezoek is voor ons voldoende.
Misschien hebben jullie nog toevoegingen of ontradingen ;)
Of ideeën om de route anders in te delen.
Enige minpuntje vind ik zelf de overstap in de vliegreis naar Las Vegas.

Hartelijke groeten,
Gré


Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Dirc op 14-08-2017, 15:43 uur
Ha Gré,

Kijk zo ben je thuis en zo ga je weer. Ik vind je route wel redelijk gehaast.
Als de Grand Canyon je niet zo interesseert zou je ook bovenlangs kunnen rijden alleen kom je dan een beetje in de knoei met je terugweg.
Dus: Liggen je tickets al vast, anders kun je beter in Phoenix beginnen? Pak je mooi Sedona erbij i.p.v. de Grand Canyon.

Als ik mocht kiezen zou ik als basis het volgende pakken:
-Minstens 2 dagen Vegas, in mijn geval eerder 3 of 4.
-Minstens 2 dagen Page
-1 dag Bryce, eventueel tussen Zion en Escalante o.i.d. zodat je er een dag hebt
-Minstens 1 hele dag Zion. Dus Escalante -Bryce - Springdale. Dan een dag Zion en nogmaals Springdale en dan verder.
-Ik zou Zion - Vegas pakken en dan Vegas - Death Valley (most scenic route) en slapen in Panamint Springs.
-Yosemite zeker 2 dagen, 1 voor de Panorama trail (op tijd bus naar boven reserveren!)
-2 Dagen San Francisco. Je kan ook kiezen om Yosemite en San Francisco over te slaan. Dan heb je weer eens wat anders. Je pakt dan Panamint Springs of Ridgecrest en zakt via Joshua Tree naar San Diego.

Maar goed laten we beginnen met jouw interesses. Wat wil je echt zien, wat ligt al vast etc etc.


Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Old Faithful op 14-08-2017, 17:17 uur
Ik heb niet het hele topic van je vorige reis teruggelezen, maar ik meen me te herinneren dat je zelf vond dat je op enkele plaatsen te weinig tijd had. Ik ben bang dat je nu dezelfde fout gaat maken. Cees A gaf je in het vorige topic al dit advies
-- Kijk eerst welke parken en steden je wil zien. 
-- Bekijk wat je in die parken/steden wil gaan zien, doen en ondernemen en reserveer daar ook voldoende tijd voor
De afstanden die je per dag rijdt zijn op een enkele uitzondering na niet al te groot, maar je moet er rekening mee houden dat het tempo met een camper lager ligt dan met een auto. Je blijft ook vaak maar één nacht op een camping. Het rijden zal dan misschien geen probleem zijn, maar je moet jezelf de vraag stellen of je die dag nog tijd hebt om de dingen in het park te doen die je gepland hebt.
Houd er rekening mee dat het in september op veel plaatsen zoals Moab en Death Valley nog heel warm kan zijn.  De  dagen zullen een stuk korter zijn. Eind september is het rond 19.00u wel donker.
Ik zou waarschijnlijk kiezen voor een kortere route zonder Highway One of zonder Moab.

De tijd voor Moab is heel beperkt. In de omgeving is veel meer dan alleen Arches N.P., bijvoorbeeld Canyonlands N.P. (Island In The Sky en Needles District) en Dead Horse Point S.P.
Bryce N.P. is een klein park. Daar zou je aan één overnachting genoeg kunnen hebben.
Bij Zion N.P. zou je daarentegen een hele dag, dus twee overnachtingen, heel goed kunnen gebruiken. Houd er rekening mee dat je door de tunnel moet. Die wordt, tegen betaling van ik dacht $15, even voor het overige verkeer afgesloten, zodat je met de camper over het midden van de weg kunt rijden. Dit kan ook voor enige vertraging zorgen. Je kunt verder alleen met de shuttle bus Zion Canyon in en je zult (korte) wandelingen moeten maken om iets van het park te zien.
Van Zion naar Death Valley is ongeveer 550km (ik heb Panamint Springs als verblijf gekozen). Dat is met een camper een hele rit en geeft je weinig tijd voor Death Valley.
Datzelfde geldt de volgende dag voor de rit van Death Valley naar Yosemite N.P. Ook dan heb je (te) weinig tijd voor Mono Lake en de Tioga Pass.

Bekijk eens op je gemak wat Cees A in bovenstaande quote voorstelt en pas je route aan. Of niet natuurlijk, het is tenslotte jullie route.  ;)

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.



Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: hdeweert op 14-08-2017, 17:39 uur
het word wel doorrijden. bijgaand even de route die je ongeveer gaat rijden.
(https://s23.postimg.org/m9wkzsdzr/image_map.jpg) (https://postimg.org/image/m9wkzsdzr/)
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 14-08-2017, 18:16 uur
Met de vorige schrijvers eens.  Voor een aantal plaatsen en parken heb je echt te weinig tijd.
En ik had je nog zo gewaarschuwd ...........   :angel:  (zie citaat in de post van Old Faithful)

Ik heb bij een aantal dagen de afstanden en reistijden erbij gezet zodat je duidelijk ziet hoeveel (hoe weinig) tijd je over houdt voor de parken waar je die dag naar toe rijdt.
Omdat je met een camper rijdt zijn de rijtijden wat ruimer genomen.
Hou er wel rekening mee dat die rijtijden exclusief plas-, rust-, lunch en andere puzes en stops zijn.
In werkelijkheid zal de reistijd daarom, zeker bij langere ritten, nog wel wat langer zijn.

Dag 1:  Amsterdam - Las Vegas
Dag 2:  Las Vegas, camper ophalen
Dag 3:  Las Vegas- Grand Canyon 275 mijl, 450 km, 5 uur rijden (excl. stops en pauzes)
Dag 4:  Grand Canyon - Page  130 mijl, 210 km, 3 uur rijden
Dag 5:  Page - Monument Valley 120 mijl, 195 km, 2½ uur rijden + 1 uur tijdverlies i.v.m. andere tijdzone
Dag 6:  Monument Valley- Arches 165 mijl, 270 km, 3½ uur rijden
Dag 7:  Arches
Dag 8:  Arches -Capitol Reef  155 mijl, 250 km, 3 uur rijden
Dag 9:  Capitol Reef - Bryce Canyon 125 mijl, 200 km, 3½ uur rijden
Dag 10: Bryce Canyon
Dag 11: Bryce Canyon - Zion 85 mijl, 135 km, 2½ uur rijden
Dag 12: Zion - Death Valley 300 mijl, 475 km, 5½ uur rijden
Dag 13: Death Valley - Yosemite 275 mijl, 445 km, 6½ uur rijden

Zo zie je dat je voor Grand Canyon maar een halve dag hebt.
Misschien hoef je daar ook niet meer tijd te hebben omdat je er al bent geweest ?

Voor Page heb je de middag van dag 4 en een deel van de ochtend van dag 5. Beetje krap, maar het kan,
Monument Valley is een park dat je in een paar uur wel hebt gezien. Genoeg tijd dus.

Maar nu komt het.
Bij Moab liggen 2 nationale parken (Arches en Canyonlands) en 1 state park (Dead Horse Point)
Ik zie alleen maar Arches in je schema staan. Wil je die andere parken niet zien ?

Je tijd voor Capitol Reef, ongeveer een halve dag, houdt ook niet over.
Zeker als je van wandelingen houdt kun je hier je hart ophalen.
Een aantal van die wandelingen starten op de campground, dus je kunt je camper laten staan.
Kijk maar eens bij onze zuid-west voorbeeldroute.

Voor Bryce, een vrij klein park, neem je dan ineens wel een extra dag. Wat zijn je plannen daar ?
Voor de "gangbare" dingen, een rit langs de rim en een paar wandelingen, is een halve dag eigenlijk genoeg.

Zion is, net als Capitol Reef, een echt wandelpark. De Angels Landing Trail is echt iets voor jullie
Ook hier zou een extra dagje niet verkeerd zijn.

Dan krijg je 2 lange reisdagen. Eerst Las Vegas - Death Valley, daarna Death Valley - Yosemite.
Lang rijden op het traject Las Vegas - Death Valley betekent weinig tijd over voor Death Valley.
Ik kreeg juist het idee dat je Death Valley wat beter wilde gaan bekijken ?

De rest van je schema, naar San Francisco en via de kust naar LA, is qua reistijden goed te doen.
Vind je het niet jammer dat je maar 1 dag voor San Francisco en 1 dag voor LA hebt ?
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: hdeweert op 14-08-2017, 19:35 uur
Als je de GC zuid rim al eens gedaan hebt overweeg  dan eens om de noord rim te doen.
De route gaat er dan zo uitzien
Las Vegas
Zion
GC noord rim
Page
Monument Valley
Mexican head
Natural bridges
Moab
Capitol rif
Brice canyon
Zion noord kant Kolobs Canion
death Valley via las Vegas
En dan verder. De afstanden kunnen dan wat kleiner en je kunt sommige parken bezoeken door er alleen maar door te rijden en kort wandelingen te maken.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 15-08-2017, 14:48 uur
Dank voor jullie reacties. :afro:
Er ligt nog niks vast; gelukkig kwam ik op tijd op het luminieuze idee om mijn plan toch eerst te laten keuren op dit forum en ik heb er geen spijt van.
Op dit moment ben ik druk bezig met mijn "huiswerk" 8)
Alle parken uitspitten en kijken wat me het meest aanspreekt.
Eigenlijk ben ik best een beetje lui (lees makkelijk) en ik had dan ook een route van Tioga Tours gekozen die mij wel aansprak. Ik ben overigens wel van plan daar te gaan boeken.

Ik denk dat ik alles samenvattend het liefst Highway 1 laat schieten als ik daardoor een aantal dagen kan winnen bij de parken in Utah.
Los Angeles hoeft van mij niet persé nog een keer.
San Fransisco vond ik fantastisch en wil ik graag nog een keer naar terug gaan.
Grand Canyon heb ik wel gezien, misschien de North Rim nog bekijken maar ik weet niet of dat nog iets toevoegt.
Las Vegas zou ik aan een dag genoeg hebben.
Death Valley kan je doorheen rijden en af en toe een korte stop maken toch? ( heb nog niet alles doorgenomen)
Bryce-, Zion-, Antilope Canyon, Horseshoe Bend, Arches, Capitol Reef, Canyonland en Dead Horse Point: graag!

Ik zou dus nog een andere one way route kunnen kiezen, zoals Dirc voorstelt beginnen in Phoenix?
Graag nog suggesties en ik ga ondertussen weer verder met inlezen.

Ps: de Angels Landing lijkt me een fantastische Trail maar hoe overleef je zoiets? >:D
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 15-08-2017, 15:48 uur
Aha, een route van een reisorganisatie.
Op zich lopen die routes wel langs de belangrijkste parken/steden/bezienswaardigheden, maar de tijd die je ervoor krijgt is minimaal.
Het resultaat is dan ook helaas vaak een route van het type "we zijn overal geweest maar hadden nergens tijd voor".

Forumlid @jetusa (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=profile;u=10545)  geeft dikwijls de volgende mooie uitleg aan de dagprogramma's van zo'n route.
In zo'n dagprogramma lees je bijvoorbeeld:  "vandaag kunt u dit of dat of dat of dat gaan doen".
Neem dat OF vooral letterlijk, want voor EN is absoluut geen tijd.

Het zelf voorbereiden van een reis is iets meer werk, maar je hebt dan wel echt maatwerk.
Wat ik zou willen adviseren is het volgende:
Begin eens met het doorspitten van de informatie bij onze zuid-west voorbeeldroute.
Daar vind je alle belangrijke bezienswaardigheden, met uitgebreide info daarover, op een overzichtelijke manier bij elkaar.
Kies daar de dingen uit die je in ieder geval wil zien of wil gaan doen.
Zorg voor alternatieven voor als het weer tegenzit. (Voorbeeldje: Een whale watch tour bij harde wind is geen aanrader)

O ja, nog een waarschuwing: In de voorbeeldroute is de tijd die je krijgt voor de parken en steden ook niet echt royaal.
Als je dus in een park of een stad wat extra dingen wil gaan ondernemen, let dan even goed op de benodigde tijd.

Ps: de Angels Landing lijkt me een fantastische Trail maar hoe overleef je zoiets? >:D 

Ah, foutje van mij.   Ik had nog minstens 2 smileys achter die zin willen zetten, maar dat ben ik vergeten.
Bij deze dus  :o  ;D :)
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Dirc op 15-08-2017, 17:31 uur
Citaat
Ik ben overigens wel van plan daar te gaan boeken.

Waarom ga je niet lekker zelf boeken. Je kan dan desgewenst schuiven en tegenwoordig kun je dit 'lui' van achter je eigen laptopje doen. De ervaring leert dat het veel leuker is zelf te ontdekken. Je kan dan namelijk ook eens iets doen wat niet bovenaan het lijstje van de reisorganisatie staat.

Ik zie dat je al in Yosemite en San Francisco geweest bent of klopt je vorige topic niet helemaal?
Je zegt dat er nog niets vast ligt, geldt dit ook voor de 16 dagen?

Een voorbeeld waarbij je overal redelijk tijd hebt. Als zou ik zeker in San Diego en in Vegas meer tijd kunnen besteden. Ik heb hier even je wensen die nog niet helemaal duidelijk zijn losgelaten. Puur om je een mogelijkheid te laten zien.:
1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix - Sedona
3. Sedona - Page
4. Page
5. Page
6. Page - Bryce in de ochtend vertrekken geeft je tijd voor Bryce
7. Bryce - Zion
8. Zion
9. Zion - Vegas
10. Vegas
11. Vegas - Death Valley - Ridgecrest
12. Ridgecrest - Joshua Tree
13. Joshua Tree
14. Joshua Tree - San Diego
15. San Diego
16. San Diego - Amsterdam

Als je ook Moab erbij wilt moet je denk ik echt meer dagen hebben of de hele west kant vergeten.
1. Amsterdam - Phoenix
2. Phoenix - Sedona
3. Sedona - Page
4. Page
5. Page
6. Page - Monument Valley
7. Monument Valley - Moab
8. Moab
9. Moab
10. Moab - Bryce
11. Bryce - Zion
12. Zion
13. Zion - Vegas via Valley of Fire
14. Vegas
15. Vegas
16. Vegas - Amsterdam

Je kunt ook eerst kijken welke tickets het meest betaalbaar zijn. Toch blijf ik aanraden: schrappen levert meer kwaliteit op. Dit heb ik hier al uitgebreid gezegd: http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/16daagse-reis-west-amerika/msg145365/#msg145365
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 16-08-2017, 15:11 uur
@ Cees: lol ;D

@Dirc (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=profile;u=4800): we gaan nu 22 dagen :o
Men adviseert bij het huren van een camper dit niet rechtstreeks bij de verhuurder te doen maar via  een reisorganisatie omdat deze kortingen kan bedingen  vanwege grote afname en omdat ze  makkelijker voor je kunnen bemiddelen bij problemen. Ik vind dit zelf ook prettiger.

Bedankt voor het meedenken allemaal.
Ben aan het puzzelen geweest met alle adviezen en kom dan uit op de volgende routemogelijkheden:

1:    Las Vegas
2:    Las Vegas, camper ophalen
3:    Las Vegas: Page
4:    Page
5:    Page- Monument Valley
6:    MV- Moab
7:    Moab
8:'.  Moab
9:   Moab- Capitol Reef
10: Capitol Reef
11: Capitol Reef- Bryce
12: Bryce- Zion
13: Zion
14: Zion- Las Vegas
15: Las Vegas- Death Valley
16: Death Valley- Yosemite
17: Yosemite
18: Yosemite- San Francisco
19: SF
20: SF
21: SF, camper inleveren
22:  Amsterdam

Route 2

Starten in Phoenix, dan naar Sedona en daarna Page en verder met bovenstaande route.

We hebben hierbij Grand Canyon en Highway 1/ Los Angeles geschrapt.
Er zitten een paar lange reisdagen tussen maar dat vinden we niet erg.
Dit jaar hebben we 4500 km gereden in twee! weken en het niet als erg storend ervaren.
Maar ja, als je dan ook uren door de woestijn crosst wetende dat het buiten 48 graden is, zit je met plezier in je gekoelde campervan ;-))
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 16-08-2017, 15:41 uur
Now we're talking ...... Deze route ziet er erg goed uit. Complimenten voor je huiswerk.   :afro: :afro:
Een camper kun je, o.a. vanwege de noodzakelijke verzekeringen, inderdaad beter vanuit Nederland boeken.

Eigenlijk hoef je niks meer te wijzigen aan deze route, maar als je op dag 14 niet per se in Las Vegas hoeft te overnachten zou je deze overnachting ook in Valley of Fire kunnen doen.
In Valley of Fire is een campground. en Valley of Fire is sowieso een aanrader om te bezoeken.
Kijk maar eens naar de foto's van dit park bij onze zuid-west voorbeeldroute.

Als je nog info over een of ander park nodig hebt horen we dat uiteraard graag.
Zo niet dan alvast een goeie vlucht en een fijne roadtrip gewenst.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Dirc op 16-08-2017, 18:37 uur
Kijk dat is al een vooruitgang.
Citaat
Men adviseert bij het huren van een camper dit niet rechtstreeks bij de verhuurder te doen maar via  een reisorganisatie omdat deze kortingen kan bedingen  vanwege grote afname en omdat ze  makkelijker voor je kunnen bemiddelen bij problemen. Ik vind dit zelf ook prettiger.

Maar dat is toch alleen een camper met een startdatum, einddatum, pickup en return locatie? Dan kun je de rest van je reis toch wel helemaal zelf boeken?
Ik zou kiezen voor route 2. Dan heb je de GC niet en kom je niet 2 keer langs Vegas. Sedona en die omgeving is erg leuk!

=> Cees' reactie stond al op pagina 2 zie ik nu  :dansbanaan:
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 17-08-2017, 10:35 uur
Dankjewel Cees :)
We moeten nog wel een jaartje wachten   :'(

Dirc: we gaan ook idd bij Tioga Tours alleen de camper huren en de route en campings zoeken we zelf uit.
De prijzen van de vliegtickets zijn pas rond oktober bekend voor volgend jaar september.
Ik weet nog niet of we dat door Tioga zullen laten regelen of zelf doen.
Wordt vervolgd.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: jhbechthum op 17-08-2017, 20:29 uur
De prijzen van de vliegtickets zijn pas rond oktober bekend voor volgend jaar september.
Ik weet nog niet of we dat door Tioga zullen laten regelen of zelf doen.
Vorig jaar heb ik zoals altijd zelf de vluchten e.d. uitgezocht en wist dus de prijzen bij Delta/KLM.
Ik heb toen toch de diverse vluchten (datum+vluchtnummer) voorgelegd aan het reisbureau en zij bleken deze goedkoper te kunnen boeken.

Dus gewoon kijken wat het goedkoopste is.

Johan.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 18-08-2017, 18:50 uur
Oké, bedankt voor je reactie.
Ik ga kijken t.z.t..
Eerst morgen de camper boeken.
Zit nog een klein beetje te dubben over de route starten in Phoenix of Las Vegas.
Phoenix is iets duurder door hogere one way en hotelkosten.

Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Dirc op 18-08-2017, 19:42 uur
En je hele route tegen de klok in rijden? Dus eindigen in Phoenix?
Dat deed ik dit jaar en was voor mij de goedkoopste optie (met een start in San Diego dan).
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 18-08-2017, 20:00 uur
Nee nee, starten in Las Vegas of Phoenix en eindigen in San Francisco. Het eerste rondje tegen de klok in maar zou ook nog andersom kunnen.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 15-09-2017, 20:19 uur
Hallo,

Nog een paar vraagjes:
onze route gaat er als volgt uitzien (wat is het toch leuk die voorpret):

1.   Amsterdam- Las Vegas
2.   Las Vegas , camper ophalen
3.   Las Vegas- Page: 450 km
4.   Page ( Antilope Canyon, Upper of  Lower doen?)
5.   Page- Monument Valley: 200 km
6.   Monument Valley- Moab: 230 km
7.   Moab ( Arches)
8.   Moab ( Canyonlands, Dead Horse State Park)
9.   Moab- Capitol Reef: 230 km
10. Capitol Reef
11. Capitol Reef- Bryce Canyon: 200 km
12. Bryce Canyon- Zion: 140 km
13. Zion
14. Zion- Valley of Fire: 220 km
15. Valley of Fire- Death Valley: 310 km
16. Death Valley- Mammoth Lakes: 270 km
17. Mammoth Lakes- Yosemite Park (Tioga Pass): 180 km
18  Yosemite
19. Yosemite- San Francisco: 300 km
20. San Francisco
21. San Francisco (camper inleveren) - Amsterdam
22. Amsterdam

Ik heb 1 dag extra geboekt.
Hebben jullie nog een tip waar ik deze het beste kan inzetten?
En wat is nu mooier: de Upper- of Lower Canyon?

Groet,
Gré




12.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Dirc op 15-09-2017, 20:33 uur
Ha Gré,

Ziet er al een stuk beter uit. Hou wel rekening met het feit dat je nooit alleen van A naar B rijdt natuurlijk. Buiten de KM's kun je beter ook even je reistijd erbij zetten dan zie je precies hoeveel tijd je over hebt per dag.

-Ik zou bij Page de Lower antelope Canyon doen bijvoorbeeld de tour van Ken: lowerantelope.com/
Hier kun je gewoon naar een parking lopen en dan loop je de canyon in. Wel raad ik aan op tijd te gaan. Wij waren om 8:45 en hadden erg mooie kleuren.

-In Death Valley zou ik de scenic rijden via Shoshone. Dat is niet zo heel ver om.
http://www.yoshis-travels.com/travelogues/np/scenic-route.jpg

-ipv Mammoth Lakes zou je ook naar Bodie kunnen rijden. Dat is zeker de moeite. Ik weet niet wat er bij Mammoth Lakes te doen is. Je kunt bijvoorbeeld in het kleine Bridgeport overnachten.

-Waar overnacht je bij Yosemite? Je rijdt binnen via Tioga naar de Valley. Alleen dag 18 moet je terug (of in de Valley slapen). Een alternatief is natuurlijk El Portal. Ik zou trouwens dag 18 de bus naar Glacier (vooraf reserveren!) aan willen raden en dan de Panorama Trail omlaag.

De extra dag lekker plannen waar jij nog iets wilt zien. Je krijgt deze makkelijk vol Page, Moab, of Yosemite. Maar persoonlijk zou ik gaan voor Vegas (dagje strip en zwembad of shoppen) of San Francisco (Golden Gate fietsen, Alcatraz). Maar net wat je ligt.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 16-09-2017, 09:18 uur
Dit laatste routeschema lijkt erg op het schema in je bericht #10 van 16-08-2017, 15:11 uur.
Ik vond dat vorige schema schema al erg goed en met deze nieuwe wijzigingen is het alleen maar beter geworden.
Je hebt nu Valley of Fire als overnachtingsplaats in plaats van Las Vegas,  de stad waar je niet wild enthousiast over was.
Daar ga je geen spijt van krijgen. Valley of Fire staat hoog genoteerd in mijn lijstje van favoriete parken.

Ik zie ook dat je er een overnachting in Mammoth Lakes tussen gefrommeld hebt.
Een extra stop tussen Death Valley en Yosemite is altijd mooi.
Het geeft je tijd voor Alabama Hills, Mono Lake en misschien zelfs Bodie. (zie info bij voorbeeldroute)
Hou er rekening mee dat de weg naar Bodie gedeeltelijk onverhard is.
Kijk in je huurvoorwaarden of je met je huurcamper op onverharde wegen mag komen.

Mammoth Lakes is een wintersportplaatsje en daarom zijn er veel hotels.
De aanwezigheid van die hotels is de enige reden dat je de naam Mammoth Lakes veel tegenkomt in reisschema's.
In de zomermaanden maken toeristen op doorreis van Yosemite naar Death Valley namelijk handig gebruik van die hotels.
Jullie reizen per camper en jullie zijn niet afhankelijk van een plaatsje waar toevallig veel hotels zijn.
Ik heb niks tegen Mammoth Lakes, het is best een leuk plaatsje,  maar als je met je camper liever in de natuur staat zijn er andere opties.
Iets noordelijker, bij bijvoorbeeld June Lake vind je diverse campings. Zoek bij Google maar eens op "June Lake RV campground"
Nog verder noordelijk is er in het dorpje Lee Vining (bij Mono Lake) ook 1
Bekijk de foto's van de campings en de omgeving maar eens goed. Ik verwacht dat vooral June Lake jullie wel zal bevallen.

Ik zag dat voor die laatste overnachting in Mammoth Lakes een overnachting in San Francisco is moeten sneuvelen.
Ik maak uit je bericht echter op dat je een extra dag hebt bijgeboekt en dat je nu dus nog 1 dag over hebt.
In principe kun je die dag natuurlijk overal inzetten waar je maar wil.
In bericht #7 van 15-08-2017, 14:48 uur schrijf je echter dat je San Francisco zo'n fantastische stad vond.
Nou, wat let je om die dag die je nog over hebt op het einde van je reis bij San Francisco te zetten ?
Heb je meteen je 2 dagen San Francisco aan het einde van je vakantie weer terug.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 16-09-2017, 10:00 uur
Dank voor jullie reacties :afro:

@Dirc (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=profile;u=4800): ik heb de reistijden wel staan, maar had ze er voor het gemak nu niet achter gezet ;)
Bedankt voor je tips. Ik ga ze bekijken.
Ik weet nog niet waar we gaan overnachten in Yosemite. Ben nu vast bezig met het uitzoeken van de campings.

@Cees (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=profile;u=2535): Klopt.
Sterker nog: het is hetzelfde schema maar ik heb op jouw vorige advies even Valley of Fire ertussen gezet i.p.v. nog een keer Las Vegas en een overnachting in Mammoth Lakes ertussen 'gefrommeld'( ik geef toe dat dat een tip van Tioga Tours was omdat de afstand anders te groot was tussen Death Valley en Yosemite).
Ik ga de campings in June Lake en Lee Vining bekijken.

De extra dag zal ik nog even bekijken; hangt ook een beetje van de vliegtijden af.
Ik wou eigenlijk weten of er misschien nog plekken in de route zitten waarvan jullie denken dat dat te kort is (overal waarschijnlijk :P)
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 16-09-2017, 11:58 uur
Ik wou eigenlijk weten of er misschien nog plekken in de route zitten waarvan jullie denken dat dat te kort is (overal waarschijnlijk)

Nou, dat valt eigenlijk best mee.  Het is natuurlijk ook sterk persoonlijk en afhankelijk van je plannen in een stad of park
Ik dacht aan San Francisco omdat je daar zo enthousiast over was, maar je zou 'm ook bij Yosemite kunnen zetten.
Zeker als je van wandelen houdt komt die dag daar best vol. (Kijk bv eens naar de Panorama Trail)
Die trail kun je op 2 manieren lopen. Je begint in de vallei en klimt omhoog naar Glacier Point en daarna loop je weer terug naar beneden.
Als je denkt "da's best wel inspannend" (en dat is ook zo) dan kun je ook bij Glacier Point beginnen en alleen naar beneden lopen.
Je moet dan wel plaatsen  reserveren voor de bus die je naar het startpunt van die trail moet brengen.

Je had nog een antwoord tegoed op je vraag over Antelope Canyon.
Upper en Lower Antelope Canyon zijn 2 totaal verschillende canyons.
Upper Antelope Canyon is een 90 meter lange spleet in een rotswand waar je zo naar binnen wandelt
Upper Antelope Canyon ligt wat afgelegen en is alleen bereikbaar via een georganiseerde tour achterop een truck of Jeep.
Daarom is reserveren bij Upper Antelope Canyon aan te raden
 
Lower Antelope Canyon is een 400 meter lange, vrij nauwe spleet in de grond.
Je daalt af in die spleet via trappen en na je tocht door de canyon klim je op het einde weer via een trap omhoog.
Je kunt met je eigen auto (of camper) naar de parkeerplaats van Lower Antelope Canyon rijden.
Je gaat in een groep met een gids Lower Antelope Canyon in op basis van first come first serve, maar van te voren reserveren is mogelijk.
Als je echter vroeg in de ochtend naar Lower Antelope rijdt (08.00 - 08.30 uur) kun je meestal zonder reservering zo met een van de eerste groepen mee de canyon in.
Bijkomend voordeel 1:  De lichtinval bij Lower Antelope Canyon is in die ochtenduren ook het mooist.
Bijkomend voordeel 2:  Na zo'n vroege tour heb je de rest van de dag vrij voor andere dingen.

Je vraagt welke canyon de mooiste is.  Welnu, daar zijn de meningen over verdeeld.
Ik heb zelf een voorkeur voor Lower Antelope Canyon.

Hieronder nog wat beeldschermafdrukken uit Google Maps waarop beide Canyons duidelijk te zien zijn.
Op de 1e afbeelding hieronder zie je links Page en rechts een grote energiecentrale.
Daar tussenin zie je een (meestal droge) rivierbedding. (zie rode en blauwe pijlen)
Bij hevige regenval raast het water vanuit de bergen in de omgeving door die bedding en door de canyons.
Het door de canyons razende water heeft de wanden van die canyons geslepen en gevormd tot wat het nu is.
Uiteindelijk komt dat water terecht in Lake Powell.

(https://s26.postimg.org/gokj4ji9h/Ant_1.jpg) (https://postimg.org/image/gokj4ji9h/) (klik op de foto's voor een vergroting)

Op deze 2e afbeelding zie je Upper Antelope Canyon.   
In de bovenloop van deze droge rivierbedding staat een rotswand die de doorstroming van het water blokkeert.
Het water heeft zich in de loop der jaren een weg gebaand door die rotswand.
De spleet die het water in de loop der jaren in die rotswand heeft geslepen is Upper Antelope Canyon.
De pijl wijst naar de geparkeerde trucks en Jeeps van de organisaties die tours door deze canyon aanbieden.

(https://s26.postimg.org/x5tqq7eid/Ant_2.jpg) (https://postimg.org/image/x5tqq7eid/)

Op deze 3e afbeelding zie je Lower Antelope Canyon.
Het water duikt hier via een spleet de grond in, Lower Antelope Canyon.
Deze spleet wordt steeds breder en mondt uiteindelijk, zoals je op afbeelding 1 zag, uit in Lake Powell.
Rechts op de afbeelding zie je de parkeerplaatsen waar je je auto of camper kunt parkeren en de ticketbooths waar je tickets kunt kopen.

(https://s26.postimg.org/shdqv0pbp/Ant_3.jpg) (https://postimg.org/image/shdqv0pbp/)

Nu vraag je je natuurlijk af   "en hoe kom ik op die parkeerplaats".
Dat zie je op deze 4e en laatste afbeelding.
Links en niet zichtbaar op de afbeelding ligt Page.
Volg Hwy 98 en net voor de energiecentrale waarvan je rechts nog net een stukje ziet sla je linksaf op de 222.
Via een scherpe bocht en een klein stukje gravelroad kom je op de parkeerplaatsen voor Lower Antelope Canyon.

Onder Hwy 98 en tegenover weg 222 zie je nog een parkeerplaats met tiketbooth waar "Antelope Canyon Navajo Tours" bij staat.
Hier worden tickets verkocht voor Upper Antelope Canyon op basis van first come first serve.
Als je dus niet wil of kunt reserveren voor Upper Antelope Canyon kun je altijd nog bij deze ticketbooth proberen.

(https://s26.postimg.org/wwrkmjcc5/Ant_4.jpg) (https://postimg.org/image/wwrkmjcc5/)

PS:  Bij zowel Upper als Lower Antelope Canyon zijn de voor toeristen toegankelijke delen gewoon droog.
Je loopt dus niet, ook niet bij Lower Antelope Canyon,  pootje te baden door het water.
Alleen bij flinke buien, zogenaamde Flash Floods,  stroomt er water vanaf de bergen door de bedding richting Lake Powell en uit onderstaande video blijkt dat je dan Antelope Canyon beter kunt mijden.   1smile
In het begin van de video zie je de auto richting energiecentrale rijden.  (gebouw met de schoorstenen)
Daarna zie je het water onder Hwy 98 door stromen en uiteindelijk duikt het water de grond in bij Lower Antelope Canyon.
Later in de video zie je nog wat overstroomde straten in Page, maar die zijn voor dit onderwerp niet van belang
Deze beelden zijn van augustus 2013 ......................  :o 
https://www.youtube.com/watch?v=_VD5GxluHN8




Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Old Faithful op 16-09-2017, 13:52 uur
Ik ga de campings in June Lake en Lee Vining bekijken.
Om het nog iets moeilijker te maken  ;), ga ik je aandacht vestigen op een andere camping in de buurt (https://www.recreation.gov/camping/convict-lake-campground/r/campgroundDetails.do?contractCode=NRSO&parkId=75172) waar ik enthousiaste verhalen over hoor. Terecht als ik op Google de plaatjes van Convict Lake  bekijk.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 16-09-2017, 14:46 uur
Bedankt voor je heldere uiteenzetting van de Upper- en Lower Canyon Cees.
Ik heb nu twee stemmen voor de Lower Canyon en die is nog goedkoper ook :afro:
Zal kijken wat voor weer het dan is ;D

Ook twee stemmen voor de Panorama trail in Yosemite; lijkt me ook erg leuk.
Maak me wel enige zorgen over de beren :-\

Ik ga ook de camping van Convict Lake bekijken, dank voor je tip Old Faithful :)
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 19-09-2017, 19:45 uur
Maak me wel enige zorgen over de beren :   
Als ik zoiets lees denk ik altijd aan onderstaande afbeelding.  Een gouwe ouwe, maar blijft leuk:   (let vooral op de laatste alinea.......... )   :)

(https://s26.postimg.org/jaf3gf0ad/bear-warning-sign.jpg) (https://postimg.org/image/jaf3gf0ad/)   Klik op de afbeelding voor een vergroting.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 19-09-2017, 21:44 uur
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 30-09-2017, 16:20 uur
Wie heeft er nog een goeie tip voor een camping in/ nabij San Francisco?
Voor de rest van de route de campings al uitgezocht en waar mogelijk een paar gereserveerd maar hier kom ik even niet uit.
Vorige keer op een KOA-camping gestaan ‘in de buurt van’ San Francisco  maar dat was toch wel een uur rijden naar de stad.
Groet,
Gré
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 30-09-2017, 22:02 uur
Ik ben zelf geen kampeerder, maar een camping die veel wordt genoemd is Marin RV Park aan de overkant van de baai.
Voordeel: Je zit op 1 km van de ferry naar San Francisco en dan sta je meteen middenin het centrum.
Nadeel: Men klaagt soms over de hoge prijs.

Let op:
Als je vanaf die camping over de Golden Gate brug terug rijdt naar San Francisco krijg je te maken met electronische tolheffing op de brug
Je moet deze tol betalen als je de stad in rijdt,    de stad uitrijden is gratis.
Betaal vooraf, of binnen 48 uur na passage,  je tol online via deze website onder vermelding van je kenteken.
Linkje: ----> https://www.bayareafastrak.org/en/ggb/onetimepayment.shtml

Tip:
Als je over de GG brug wil wandelen kun je je camper het beste parkeren bij Horseshoe Bay.
Daar is veel meer parkeerruimte dan bij de vista points langs de grote weg.
Langs Conzelman road loop je omhoog en kun je op de brug komen.  Kijk maar eens op Google Maps.
Het lijkt een heel eind lopen, maar vanaf de Moore Rd Pier is het maar 0,5 mijl.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 01-10-2017, 10:30 uur
Dankjewel Cees.
Het lijkt me een leuke manier om de stad te benaderen met een veerboot!
Hoe lang zou het rijden zijn vanaf deze camping naar Newark waar we de camper in moeten leveren, enig idee?
Nu nog een mogelijkheid vinden om ergens te faxen. Reserveren kan alleen telefonisch of per fax.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 01-10-2017, 12:15 uur
Hoe lang zou het rijden zijn vanaf deze camping naar Newark waar we de camper in moeten leveren, enig idee? 
Poeh,  normaal gesproken moet 1½ uur haalbaar zijn, maar je rijdt door stedelijk gebied en in de spitsuren moet je rekening houden met files e.d.
Ik heb geen ervaring met huurcampers dus ik heb geen idee hoe lang dat inleveren duurt, maar als je diezelfde dag ook nog een vliegtuig moet halen en je moet met openbaar vervoer naar het vliegveld kost dat ook nog best wat tijd.
Met de auto doe je het in een ½ uurtje,  maar volgens Google maps rijdt die Bart helemaal via Oakland en San Francisco naar het vliegveld. 
Een rit van 2½ - 3 uur.  De Bart kan de R van rapid beter uit z'n naam schrappen ..............

Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 01-10-2017, 14:53 uur
Haha ja!
Ik ga nog eens puzzelen naar de beste opties.
Misschien toch een hotel boeken voor de laatste nacht in de buurt van CA en de camper daags ervoor inleveren.
Scheelt vast veel stress.
Of eerst de vliegtijden afwachten en kijken hoeveel tijd we hebben voor een en ander.
In ieder geval bedankt voor je reactie :afro:
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 31-08-2018, 16:21 uur
Hallo allemaal,

Nog een paar dagen en dan is het zover!
Eventuele rampspoed is afgewend zoals de brand in Yosemite en de staking op 4 september, de dag dat wij vertrekken.
Het is gelukt om alle campings in de parken te boeken en een mooie reis samen te stellen met dank aan jullie tips  :afro:
We hebben er zin in!!
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 31-08-2018, 18:28 uur
Ah, mooi.   Na een jaar van voorbereiden nu de praktijktoets om te zien of alles klopt.
Ik heb er in ieder geval alle vertrouwen in en wens jullie een goeie heen- en retour vlucht en daartussenin een heel mooie reis.

Have fun,  Cees
PS: laat je  na je vakantie nog even weten hoe je het hebt gehad ?
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Old Faithful op 01-09-2018, 13:24 uur
Fijne vakantie.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 03-09-2018, 13:43 uur
Dank jullie wel.
Doe ik!
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Ben2USA op 02-10-2018, 17:26 uur
Misschien wat laat... maar dan toch.
Ik zie dat Vegas er wat bekaaid van af komt, heeft dat een reden?
Er zijn in Vegas twee interessante delen: de Strip uiteraard en Freemont Experience. Als je deze laatste op zaterdag kunt doen is het er heerlijk gezellig en druk. Er vlak bij is een hotel met een parking waar je tegen een klien bedragje mag staan. Dan loop je zo naar Freemont E. en neem je hun shuttle en van de Strip.
Zie https://zwerfuil.wordpress.com/2018/04/15/  , https://zwerfuil.wordpress.com/2018/04/16/  en https://zwerfuil.wordpress.com/2018/04/18/
Veel plezier!
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Gré op 06-10-2018, 13:06 uur
We zijn inmiddels anderhalve week thuis en hebben een prachtige vakantie gehad!
Erg veel gezien uiteraard (soms te veel om te bevatten ) en op sommige plekken hadden we wel langer willen blijven zoals in Moab, Monument Valley, Capitol Reef en San Francisco.
Camping Canyonlands vonden we erg leuk midden in Moab (ook een nacht op Devils Garden gestaan).
Lange afstand wandelingen konden we helaas niet doen doordat we beide een lichte blessure hadden, dus de bus naar Glacier Point, vanwaar we de Panorama Trail zouden lopen, hebben we geannuleerd.
De Angels Landing trail was nog afgesloten dus daar hadden we geen hartzeer van >:D
In Zion was het trouwens verschrikkelijk druk (wij waren daar op een zondag) en ik heb er meer mensen dan natuur gezien.
In San Francisco stonden we op Marin RV park en het was idd ontzettend leuk om met de dichtbij gelegen ferry naar San Francisco te gaan. Vanwege de tijd ook een keer de bus genomen, prima te doen.
Valley of Fire was zeer de moeite waard. We hebben een paar korte trails gedaan hoewel het werd afgeraden om te wandelen i.v.m de hitte toen wij er waren.
Reizen met een camper is zeer goed bevallen. Je hebt alles bij je; onderweg stoppen op een mooie plek, koffie zetten, stoeltjes uitklappen en je zit eerste rang :afro:
De harde bedden is dan weer even een minpuntje maar goed, je kan niet alles hebben ;)
Na het inleveren van de camper gebruik gemaakt van de Uber naar het vliegveld.  Aanrader! Taxi was er binnen 3 minuten en voordeliger dan voor deze gelegenheid een auto te huren.
Nogmaals iedereen bedankt voor alle tips :afro:

Vriendelijke groet,
Gré

@Ben2USA (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=profile;u=11165): we waren aanvankelijk wel van plan om naar de Fremont Experience te gaan, maar het is er niet meer van gekomen. Toch bedankt voor de tip.
Titel: Re: Tweede reis West-Amerika in 22 dagen
Bericht door: Cees A op 07-10-2018, 09:04 uur
We zijn inmiddels anderhalve week thuis en hebben een prachtige vakantie gehad!
Erg veel gezien uiteraard (soms te veel om te bevatten ) en op sommige plekken hadden we wel langer willen blijven zoals in Moab, Monument Valley, Capitol Reef en San Francisco. 
Bedankt voor je feedback.   :afro:  De eerste zin in het citaat hierboven is een mooie binnenkomer.
De tweede zin zegt dat je naar sommige plaatsen gewoon nog een keer terug moet.  innocent
--Wat zou er trouwens  in die 2e zin hebben gestaan als je je oorspronkelijke reisschema uit je openingsbericht in dit topic had gevolgd ?

Maar je hebt gelijk. In Moab en omgeving kun je zonder problemen een hele week volmaken.
De hiking trails in Capitol Reef zijn ook altijd goed om je een paar dagen bezig te houden.
En in een stad als San Francisco vliegen de dagen sowieso om.
Tip: Als San Francisco "jouw stad" is weet ik zeker dat San Diego je ook wel zal bevallen.
Conclusie: .......... Op naar de volgende USA reis.   :)