Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerika forum door USA4ALL!

Amerika Vakantie Routes en hulp bij uw planning. Uiteraard kunt u hier ook terecht voor andere Amerikaans gerelateerde vragen over de Verenigde Staten van Amerika!
Als u zich registreert als lid, ziet u minder advertenties! Bovendien ziet u meer onderwerpen, zoals bijv. voorgestelde routeopties en krijgt u toegang tot de veel gestelde vragen. Bij aanmelding heeft u geen last meer van dit bericht.

TIPS? Route: New Orleans - Nashville - Smokey Mountains - Miami

Discussie gestart

Clautje

September 2017 willen wij graag voor de 3e keer naar Amerika.
De reis gaat dit keer naar het Zuiden.

Eerste opzetje voor de route:

Dag 1 - aankomst in New Orleans
Dag 2 - New Orleans
Dag 3 - New Orleans
Dag 4 - Natchez
Dag 5 - Memphis
Dag 6 - Memphis
Dag 7 - Nashville
Dag 8 - Nashville
Dag 9 - Nashville
Dag 10 - Great Smoky Moutains
Dag 11 - Great Smoky Moutains
Dag 12 - Atlanta ?
Dag 13 - Savannah
Dag 14 - Clearwater
Dag 15 - Naples
Dag 16 - Naples
Dag 17 - Key West
Dag 18 - Miami Beach
Dag 19 - Miami
Dag 20 - terugvlucht naar Amsterdam
Dag 21 - Aankomst in Amsterdam

Alle tips en ervaringen zijn meer dan welkom!

Bijvoorbeeld plaatsen die niet in de route staan, maar die beslist een bezoekje waard zijn.
Of wat we zeker moeten doen/bezoeken in de aangegeven plaatsen.

Atlanta is niet helemaal zeker, is meer omdat het op de route ligt.
Ook het laatste gedeelte in Miami is nog maar een opzetje. We willen in ieder geval iets rustiger aan doen eind vd vakantie.

Alvast bedankt!

Gr. Claudia
#1 - 05-10-2016, 16:15 uur

Cees A

"Rustig aandoen" in het laatste deel van je vakantie gaat op deze manier niet lukken. 
De dagen 12-13-14 in je schema vind ik "nogal druk" ........ (understatement)
Van Smoky Mnts naar Atlanta is 5 uur rijden, je houdt dus niet veel tijd over voor Atlanta.
Zelfde verhaal bij Savannah. 4 uur rijden vanaf Atlanta,  betekent maar ½ dag over voor Savannah.
Savannah-Clearwater is ruim 6 uur, exclusief lunch onderweg.  Clearwater wordt dus ook een "vluggertje"

Kortom, in theorie en alleen kijkend naar afstanden en rijtijden kan het.
Of je het ook zo zou moeten doen is een andere zaak.
Veel tijd om bovengenoemde plaatsen te bezoeken en te bekijken heb je namelijk niet.


#2 - 05-10-2016, 19:07 uur

Hans B

De rust op het eind kun je in jouw geval wel vergeten.
Ik betwijfel of je zuid Florida wel moet opnemen in je route.
Charleston is een leuke stad
St. Augustine ook
Het stuk kust richting Pensacola is prachtig
Atlanta met Stone Mountain kun je je ook prima 2 a 3 dagen vermaken
#3 - 05-10-2016, 20:38 uur
Sinds 2001   890 dagen en 97.000 mile   RV-en door Amerika.

Jez

Heb je al gekeken naar drop-off kosten voor je auto? En naar de vliegtickets? Mijn ervaring is dat vliegen op New Orleans vrij duur is, terwijl op Florida vaak prima te doen. Binnen Florida kun je wel je auto kosteloos ergens anders inleveren.

Wij vlogen in 2013 heen op Pensacola en terug van Tampa en deden ongeveer jouw rondje, maar zijn voor Florida niet onder Tampa gekomen. Memphis hebben we toen niet gedaan, want daar waren we al eens geweest.

Kijk ook naar de rij afstanden zoals Cees schrijft. Ook Natchez naar Memphis is een dag rijden. Als je meer tijd nodig hebt, zou ik minder dagen in de steden doorbrengen.
#4 - 07-10-2016, 07:50 uur
Reisverslagen: www.eysbroek.nl - Instagram: @jezphotos

Wop

Ik sluit mij aan bij de rest.. Het laatste gedeelte van je route is racen tegen de klok. Je houdt nauwelijks tijd over voor ook maar iets te zien.  Ik zou er voor kiezen Florida te laten wat het is en lekker genieten van de Zuidelijke staten..  Oh in als je in Memphis bent, ga dan Spare Ribs eten bij Central BBQ...  Ruim tien minuutjes lopen van Beale street, maar meer dan de moeite waard..
#5 - 08-10-2016, 19:55 uur

Clautje

Iedereen bedankt voor de reacties!!

tja het is altijd lastig als je maar 3 weken hebt en toch zoveel mogelijk wilt zien.  :-\
Als we 5 uur moeten rijden, vertrekken we gewoon vroeg in de ochtend. Zo hebben we daar nog de middag.

Dag 12/13//14 zijn eigenlijk alleen voor de doorreis naar Florida...

Een paar veranderingen in de route hieronder.

Dag 1 - aankomst in New Orleans
Dag 2 - New Orleans
Dag 3 - New Orleans
Dag 4 - Natchez (reistijd ca. 3 uur)
Dag 5 - Memphis (reistijd ca. 5 uur)
Dag 6 - Memphis
Dag 7 - Nashville (reistijd ca. 3 uur)
Dag 8 - Nashville
Dag 9 - Nashville
Dag 10 - (Cherokee) Great Smoky Moutains (reistijd ca. 5 uur)
Dag 11 - (Cherokee) Great Smoky Moutains
Dag 12 - Charleston (reistijd ca. 5 uur)
Dag 13 - Savannah (reistijd ca. 3 uur)
Dag 14 - Saint Augustine (reistijd ca. 4 uur)
Dag 15 - Clearwater (reistijd ca. 4 uur)
Dag 16 - Clearwater
Dag 17 - Naples (reistijd ca. 3 uur)
Dag 18 - Naples
Dag 19 - Key West (reistijd ca. 5 uur)
Dag 20 - Miami Beach (reistijd ca. 3,5 uur)
Dag 21 - Miami
Dag 22 - terugvlucht naar Amsterdam
Dag 23 - Aankomst in Amsterdam
#6 - 14-10-2016, 17:14 uur

Cees A

tja het is altijd lastig als je maar 3 weken hebt en toch zoveel mogelijk wilt zien.  :-\   

Het is inderdaad vaak lastig om keuzes te maken.
Maar dat men op dit forum unaniem van mening is dat je teveel wil in te korte tijd zou je aan het denken moeten zetten.
Ik persoonlijk betwijfel of je op deze manier je doel, zo veel mogelijk zien, wel bereikt.
Met al die lange autoritten rij je namelijk vooral veel moois voorbij.
Maar goed, het is jouw vakantie en als dit jouw ideale route is moet je 'm gewoon zo gaan rijden.

V.w.b. je schema:
In feite is je schema niet veel veranderd t.o.v. je 1e schema. 
Atlanta is vervallen en die dag is naar Clearwater gegaan.

Ik heb nog wel 1 tip. Overweeg om de overnachting van dag 10 naar Gatlinburg of Pigeon Forge te verplaatsen.
Bekende bezienswaardigheden zoals Cades Cove wildlife loop en Roaring Fork Motor Nature Trail liggen namelijk aan de westkant van Smoky Mnts nat.park.
Met een overnachting in Gatlinburg/Pigeon Forge kun je op dag 10 nog de Roaring Fork Motor Nature Trail rijden.
Op dag 11 kun je 's ochtends eerst naar Cades Cove voor de wildlife loop.
Daarna, op weg naar Cherokee via Hwy 441 die dwars door het park loopt, bezoek je Clingmans Dome. (hoogste punt in Smoky Mnts met uitkijktoren)
Zie kaart Smoky Mnts:  https://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/GRSMmap1.pdf
#7 - 15-10-2016, 09:22 uur

Wop


Op dag 11 kun je 's ochtends eerst naar Cades Cove voor de wildlife loop.

Houd er rekening mee dat Cades Cove op woensdag en zaterdag pas toegankelijk is van 10.00 uur voor gemotoriseerd verkeer.
#8 - 15-10-2016, 11:33 uur

Clautje

Cees, bedankt voor je reactie. We nemen de adviezen zeker serieus.

Hoe zou jij de reis verder invullen vanaf de Smoky Mountains?

#9 - 15-10-2016, 11:49 uur

Cees A

Houd er rekening mee dat Cades Cove op woensdag en zaterdag pas toegankelijk is van 10.00 uur voor gemotoriseerd verkeer. 
@Wop   Inderdaad, was ik even vergeten.  Bedankt voor de aanvulling.   :afro: 
Zonder stops doe je echter al een uur over het stuk Gatlinburg - Cades Cove.
Lang uitslapen is er dus, ook als je op een woensdag- of zaterdagochtend naar Cades Cove wil, niet echt bij.   1smile
Ik zie overigens dat de rijtijd op dag 10, als Clautje van Nashville naar Gatlinburg/Pigeon Forge gaat, 3½ uur is.
Clautje zou dus ook 's middags op dag 10 al naar Cades Cove kunnen gaan.

Hoe zou jij de reis verder invullen vanaf de Smoky Mountains?   
Heb je al vliegtickets geboekt ? 
Met andere woorden, staat Miami  als luchthaven vanwaar je terug naar huis vliegt vast ?
Als je nog geen tickets hebt geboekt heb je meer keuzemogelijkheden.
Hieronder heb ik een paar mogelijke voorbeelden geplaatst.
De schema;s beginnen steeds op dag 10, de dag dat je van Nashville naar Gatlinburg of Pigeon Forge rijdt.
Er is 1 schema bij dat eindigt in Miami.
Er is er ook een die eindigt in Atlanta en 2 schema's eindigen in New Orleans.
Kijk maar eens wat je er van vindt.

10   Nashville   –    Gatlinburg
11   Gatlinburg   –    Cherokee
12   Cherokee   –    Charleston
13   Charleston
14   Charleston   –    Savannah
15   Savannah   –    St.Augustine
16   St.Augustine   –    Tallahassee
17   Tallahassee
18   Tallahassee   –    Pensacola
19   Pensacola
20   Pensacola   –    Mobile
21   Mobile      –    New Orleans
22   New Orleans   –    Amsterdam

Charleston:  Bezoek het oude centrum en de overdekte markt aan Market Street.
Bezoek in/bij Charleston ook een van de oude plantages.
Magnolia Plantation:  http://www.magnoliaplantation.com/
Middleton Place:  https://www.middletonplace.org/index.php
Boone Hall:  http://boonehallplantation.com/

Savannah is bekend om z'n Squares. Kleine vierkante parkjes op kruispunten in het oude centrum.
Kaart: http://www.savannahgetaways.net/Rental_Listings/Savannah/Historic_District/POI
(klik op een deel van die kaart voor details)

St.Augustine: Leuk oud stadje. Er rijdt een trammetje door het stadje, maar je kunt net zo goed gaan lopen.
Bezoek ook het meer dan 300 jaar oude Castillo de San Marcos.
Dit fort wordt beheerd door de National Parkservice, dus je mag er naar binnen met je national parkpas

Tallahassee: Bezoek het oude centrum en het oude + het ernaastgelegen nieuwe capitol.
Rij een rondje over de zgn Canopy Roads, wegen met oude bomen waarvan de takken boven de weg in elkaar groeien.
info: http://www.visittallahassee.com/explore/self-guided-tours/canopy-roads/
Kaart:  http://www.leoncountyfl.gov/pubworks/oper/canopy/PDF/canopyrds_all.pdf

Pensacola: In plaats van het strand van Clearwater, het strand van Pensacola.
Je kunt ook naar het Naval aviation museum:  http://www.navalaviationmuseum.org/

Rij op weg van Pensacola naar Mobile via Foley, daar is een mooi groot outletcenter.
Kun je nog wat shoppen. Nooit weg. Toch ?  Zie: https://www.tangeroutlet.com/foley/directory

In Mobile kun je naar Battleship Memorial park om het slagschip Uss Alabama te bezoeken
Linkje: -----> http://www.ussalabama.com/
Als je op dat schip onder die grote kanonnen staat krijg je pas een indruk van de grootte van die dingen.
Er is ook een oude onderzeeboot waar je in kunt en diverse vliegtuigen en ander militair materieel.
Een iets vredelievender bestemming is Bellingrath Gardens:  https://bellingrath.org/
Mr. Bellingrath was ietwat overspannen en kreeg van z'n arts het advies te gaan tuinieren.
Hij pakte het meteen groots aan, kocht een heel landgoed en het eindresultaat mag er zijn.
                  
10   Nashville   –    Gatlinburg
11   Gatlinburg   –    Cherokee
12   Cherokee   –    Charleston
13   Charleston
14   Charleston   –    Savannah
15   Savannah   –    St.Augustine
16   St.Augustine
17   St.Augustine   –    Tallahassee
18   Tallahassee
19   Tallahassee   –    Atlanta
20   Atlanta
21   Atlanta
22   Atlanta      –    Amsterdam

Atlanta:
Bezoek CNN en doe de studio tour. http://edition.cnn.com/tour/
Of ga naar World of Coca Cola:  http://www.worldofcoca-cola.com/
Of het mooie Georgia Aquarium:  http://www.georgiaaquarium.org/experience
Alles ligt op loopafstand bij elkaar in het centrum van de stad.
Buiten het centrum vind je Stone Mnt. https://nl.wikipedia.org/wiki/Stone_Mountain_(berg_in_Georgia)

10   Nashville   –    Gatlinburg
11   Gatlinburg   –    Cherokee
12   Cherokee   –    Charleston
13   Charleston
14   Charleston   –    Savannah
15   Savannah   –    St.Augustine
16   St.Augustine   –    Titusville
17   Titusville
18   Titusville   –    Homestead
19   Homestead   –    Key West
20   Key West   –    Miami Beach
21   Miami Beach   –    Miami
22   Miami   –    Amsterdam

Op dag 16 kun je onderweg een bezoek brengen aan Daytona. Het autostrand, de rest van het strand en het autorace-circuit.
Dag 17 in Titusville kun je gebruiken voor een bezoek aan Kennedy Space Center en het natuurgebied Merritt Island
Kennedy Space Center:  https://www.kennedyspacecenter.com/
Merritt Island:  https://www.fws.gov/refuge/Merritt_Island/
Als je niks om ruimtevaart geeft kun je dag 17 schrappen en verplaatsen naar een extra dag Homestead voor de Everglades
Of je blijft gewoon een exgra dag in Key west.  mogelijkheden genoeg voor dag 17 ......
Als je op tijd arriveert in Homestead kun je nog naar de Everglades.
Voorin het park, bij het Royal Palm visitor center vind je de Anhinga trail en de Gumbo Limbo trail. 2 mooie korte trails
Zie kaart: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/everglades_park99.pdf
Inzoomen op het pdf document, dan worden de lettertjes wat groter en de details beter zichtbaar.
Als je een extra dag hebt in Homestead kun je wat meer zien van de Everglades.
Je kunt ook naar Hwy 41 rijden voor een airboattour door het moeraslandschap.
Langs die Hwy 41 vind je ook Shark Valley.
Je kunt hier bv fietsen huren en al slalommend tussen de alligators een rondje door de Everglades fietsen.
      https://www.youtube.com/watch?v=egkkCTb60Jk

Vergeet niet op dag 19 op weg van Homestead naar Key West de "visjes" te voeren bij Robbie's op Islamorada.
     https://www.youtube.com/watch?v=tF99ZISkO6w

Op dag 20, op de terugweg, kun je het Key Deer refuge op Big Pine bezoeken:
Linkje: ----> https://www.fws.gov/refuge/National_Key_Deer_Refuge/
Of je gaat snorkelen of een tour met een glasbodemboot maken bij John Pennekamp Coral Reef state park:
Linkje: ---->  http://pennekamppark.com/
          
         
10   Nashville   –    Gatlinburg
11   Gatlinburg
12   Gatlinburg   –    Chattanooga
13   Chattanooga   –    Atlanta
14   Atlanta
15   Atlanta
16   Atlanta      –    Tallahassee
17   Tallahassee
18   Tallahassee   –    Pensacola
19   Pensacola
20   Pensacola   –    Mobile
21   Mobile      –    New Orleans
22   New Orleans   –    Amsterdam

Bij bovenstaande route kom je niet in Charleston, Savannah en St.Augustine.
Vanaf Gatlinburg (of Pigeon Forge) rij je via Chattanooga en Atlanta naar Tallahassee.
#10 - 15-10-2016, 12:51 uur
« Laatst bewerkt op: 15-10-2016, 18:54 uur door Cees A »

Clautje

Cees, heel erg bedankt voor je uitgebreide  reactie!! We gaan alle routes en tips eens even rustig bekijken!
We hebben trouwens nog geen tickets geboekt.
#11 - 16-10-2016, 12:54 uur

Clautje

Na enig beraad, zijn we er inmiddels uit. We gaan niet naar Florida tijdens onze komende reis, maar blijven in het zuiden.
Mede dankzij de tips die we op dit forum hebben gehad!

Wel twijfelen we nog over de extra dag + overnachting in Saint Augustine.
In de huidige planning hebben we hier 2 overnachtingen, maar misschien is 1 wel voldoende..
Wellicht dat iemand hier tips over heeft, of zegt je kunt die dag/nacht beter besteden aan een andere plek.

Verder zijn tips over het gedeelte van de route vanaf New Orleans t/m Nashville ook van harte welkom! :)
Over de 'must do's en don'ts, hotel tips, mooie routes etc. etc.

Wij boeken de hotels meestel bij Booking.com. Misschien dat iemand nog andere goede tips heeft voor overnachtingen?

Hieronder de dagplanning.

1. Aankomst Atlanta  + overnachting Atlanta
2. Atlanta (Coca Cola - CNN - )
3. Atlanta -> Charleston
4. Charleston
5. Charleston -> Savannah
6. Savannah -> Saint Augustine
7. Saint Augustine
8. Saint Augustine -> Talahassee
9. Talahasse -> Pensacola
10. Mobile (of Pensacola)
11. Pensacola -> New Orleans
12. New Orleans 
13. New Orleans -> Natchez
14. Natchez -> Memphis
15. Memphis - Graceland (hele dag)
16.Memphis -> Nashville
17. Nashville
18 Nashville -> Gatlinburg
19. Gatlinburg -> Cherokee (door Smokey Mountains)
20. Charokee -> Atlanta
21. Terugvlucht naar Nederland
Aankomst Nederland de volgende dag.
#12 - 03-01-2017, 14:20 uur

Cees A

Mooi schema.  Goed dat je hebt durven schrappen.    :afro:
In principe heb je die extra dag in St.Augustine niet per se nodig.  Zo groot is dat plaatsje niet.
Als je die dag ergens anders nodig hebt moet je 'm gewoon verplaatsen.
Tips over het deel New Orleans - Nashville heb ik niet.  Ben daar (nog) niet geweest.

Blijft over je een fijne vakantie te wensen.  Have fun.
#13 - 03-01-2017, 21:00 uur

Hans B

Tallahasse - Pensacola
Rij de route langs de sneeuw witte stranden. Om niet helemaal de zuidelijke punt te nemen zou je vanaf Panama City Beach kunnen doen.

Bij New Orleans ligt het dorpje Slidell
Wij hebben daar een Swamp Tour gemaakt, vonden wij erg leuk.
http://www.honeyislandswamp.com/

Natchez
Kun je een mooie wandeling maken door Old Town met z'n prachtige huizen

Op weg naar Memphis is Vicksburg nog wel een mooi dorpje.
In de buurt heb je ook een groot battlefield mocht dat je interesse hebben.
Dan heb je nog de Natchez Trace Parkway een prachtige rustige weg door de natuur.

Memphis is meer dan Elvis
Peabody Hotel met de Duck Walk
Mud Island
Tour over de Mississippi met stoomboot
Sun Studio's
Lorraine motel waar M.L. King is doodgeschoten
#14 - 04-01-2017, 19:29 uur
Sinds 2001   890 dagen en 97.000 mile   RV-en door Amerika.

Ben2USA

Om je keuzes nog gevarieerder te maken hierbij de route die wij gaan rijden. Suc6 er mee!
Cherokee   Cades Cove   345   555      Oconaluftee Visitor Center en Mountain Farm Museum                  Clingmans Dome      Cades Cove campground         
   Cades Cove   vervolg   vervolg      Cades Cove Loop Road      vroeg gaan fietsen                           
   Gatlinburg             Ober Gatlinburg Aerial Tramway, Sugarlands Distilling Company, Three Jimmy’s Restaurant                                 
Gatlinburg   Knoxville   70   113                                       
Knoxville   Nashville    180   290      Grand Ole Opry      Campground    Yogi Bears Yellystone         of:   Two Rivers Campground            
   Nashville              Broadway   HonkeyTonkRoad                              
   Nashville              Walk of Fame      Music Row      WallMart 36.1305 -86.90543                      
Nashville    Memphis    210   338      Davies Manor Plantation (12u-15u!)            WalMart 35.166222 -90.200256                     
   Memphis    83,125   133      Welcome center      Mudd Island      Pyramide      Bellevue Baptist Church               
   Memphis              MATA /Sun studio Shuttles, en HopOn         Peabody, Bealestr.         BBKing               
   Memphis             Graceland view      T.O. Fuller Campground                           
Memphis    Vicksburg    236   380      Welcome center      Murals   Walmart Vicksburg Z: 32.30648 -90.88986                         
   Vicksburg              National Military Park         Jacqueline House Museum                        
Vicksburg    Natchez    70   113      Via: Port Gibson       Windsor Ruins       Emerald Mound      36km Natchez Trace Parkway          Wallmart 31.55258 -91.36995       
   Natchez              Oostzijde:   Old South Winery      Forks of the Road Slave Market            antebellum mansions      Grand Village of the Natchez Indians      
   Natchez             Centrum route      Bowie’s tavern                     Under-The-Hill Saloon      
   Natchez             camping River View      Rolling River Bistro                           
Natchez    New Roads    140   225      Frogmore Cotton Plantation & Gins            31.606359, -91.669337                     
New Roads    Baton Rouge   43   69      The Myrtles Plantation      30.803295, -91.387865          Casino   30.459985, -91.190653      Check:   Hurricanes   Floodings   
   Baton Rouge            Visitor Welcome Center       Louisiana State Capitol building            Louisiana Capitol Park State Museum            USS KIDD   Casino!
   Baton Rouge            Magnolia Mound      Indian mounds      Bluebonnet Swamp         LSU Rural Life Outdoor Museum         30.235088, -90.906523   
Baton Rouge    LaHahnville   56   90      Oak Plantation Alley      St. Joseph Plantation         Oak Alley Plantation         29.98843 -90.415875 Nicolas Rvpark  …closed..?         
LaHanville   New Orleans   60   97      Oak Plantation Alley       Evergreen Plantation         The Whitney Plantation            Wallmart 31.55258 -91.36995    29.877732 -90.09331   
   New Orleans            Algier Pont Ferry      Vis.Center -   NatchezSteamBoat 11.30u            Jackson Square eo      K'PaulsVroeg!   29.877732 -90.09331   
   New Orleans            Algier Pont Ferry      Hghouse   IrishMus      Pres.Hall    CoopsPlace      FrenchmStreetLater      29.877732 -90.09331   
   New Orleans            KENNER   Heritage Park      Planetarium and Mega-Dome            Heritage Hall      30.023125 -90.269328 Walmart      
   New Orleans            Swamp Tour Cajun Critters/Ultimateswamptour                  29.887392, -90.161631 Bayou Segnette  swamp State Park               
New Orleans   Venice   vv   81   130      Great River Road Scenic Byway             Fort Jackson, Plaquemines Bend               nb.: Geen Ov.n. plek. Kerk?      
   Venice   vv   80   129      Great River Road Scenic Byway          retour                  Walmart  29.877732 -90.09331      
New Orleans   Lafitte   15   24      Barataria Museum, Wetland Trace, Barataria Preserve ,                             29.877732 -90.09331      
   Lafitte  vv   14   23      Swamptour                            29.877732 -90.09331      
New Orleans   Houma   51   82      Visitor Center      Bayou Scenic Byway         Atchafalaya Swamp Basin          Campground 29.67173 -90.72352         
   Houma            historic district, Terrebonne Parish Courthouse, Southdown Plantation House                                 
   Houma vv   40   64      Mandalay National Wildlife Refuge, Dulac                                 
#15 - 06-01-2017, 11:39 uur
Geboeid door Natuur boven en onder water Plus Cultuur

leden:

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.


Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15