[corien]

Hoe zit het dan met je handtekening achterop? Wij zijn net terug, hebben ook zo'n pas gekocht maar bij elk park moest wel een legitimatie getoond worden.....

[koosv]

Er is plaats voor twee handtekeningen.

[corien]

Wij moesten allebei tekenen.

[cyclops8]

De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!

Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.

Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?

[Tet14]

Het enige forum?   Ik raad je dan aan ook eens op andere forums te gaan kijken.

[hdeweert]

De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!

Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.

Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?

Voor velen vakantie gangers  is de reden dat men een NPP koopt dat men voordeliger uit is met deze pas dan met losse toegangsbewijzen,
m.a.w. je hebt door de aanschaf van de pass  de kosten er al ruim uit. Als je in Nederland aangekomen de pas ook nog eens verkoopt,  
is dat in de eerste plaats pure winst en doet men dit niet  om iemand aan een goedkope pas te helpen. Daarbij komt dat het van de
organisatie die de pass uitgeeft nooit de bedoeling kan zijn dat deze pas elders verhandeld word.  Er wordt dan ook door sommige
Amerika gangers gebruik/ misbruik  gemaakt van de zg onduidelijkheden in het reglement, en we vertalen dus 'non transferable'  
meestal als“niet overdraagbaar”, maar kan het ook vrij vertaald worden in “ niet verhandelbaar”.
Of het illegaal is weet ik niet maar dat houd niet in dat het legaal is om de NPP te verhandelen handelen.

Harm

[Pieter79]

Wat een gezever hier. Op de website zie ik dat een pass 2 eigenaren kan hebben. Elke eigenaar kan een auto volgeladen met familie of wie dan ook een park in meenemen waar een vehicle fee geldt, waar per persoon fees gelden mogen 3 volwassenen met de eigenaar mee het park in.

Daarnaast kunnen er 2 eigenaren zijn die totaal niet gerelateerd met ellkaar hoeven te zijn, dus wat is verkeerd om die pass van de hand te doen? Iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken. Wat er voor gevraagd wordt moet iedereen ook zelf weten, als je er $65 voor vraagt en krijgt who cares...

Source: http://store.usgs.gov/pass/annual.html en http://store.usgs.gov/pass/definitions.html

[MiamiHeat]

Eens met @pieter79 . Kan dit topic niet gesloten worden?

[cyclops8]

Voor velen vakantie gangers  is de reden dat men een NPP koopt dat men voordeliger uit is met deze pas dan met losse toegangsbewijzen,
m.a.w. je hebt door de aanschaf van de pass  de kosten er al ruim uit. Als je in Nederland aangekomen de pas ook nog eens verkoopt,  
is dat in de eerste plaats pure winst en doet men dit niet  om iemand aan een goedkope pas te helpen. Daarbij komt dat het van de
organisatie die de pass uitgeeft nooit de bedoeling kan zijn dat deze pas elders verhandeld word.  Er wordt dan ook door sommige
Amerika gangers gebruik/ misbruik  gemaakt van de zg onduidelijkheden in het reglement, en we vertalen dus 'non transferable'  
meestal als“niet overdraagbaar”, maar kan het ook vrij vertaald worden in “ niet verhandelbaar”.
Of het illegaal is weet ik niet maar dat houd niet in dat het legaal is om de NPP te verhandelen handelen.

Harm

Dat is dus precies mijn punt!
iedereen koopt een NNP (ik ook!) omdat dit voordeel oplevert.
Als sommige mensen er dan nog een beetje meer voordeel uit willen halen, dan is het opeens allemaal "not done".....

Voor sommige mensen hier op het forum is het kennelijk moeilijk te geloven dat er ook mensen zijn die misschien wel 2 of 3 jaar moeten sparen voordat ze zich weer een reis naar het geweldige Amerika kunnen veroorloven. En voor deze mensen is die $40 misschien wel een welkome extra voor in de spaarpot..........

[hdeweert]

ik heb niets tegen het verhandelen van de NPP laat dat duidelijk zijn. Wel vind ik het raar dat mensen duizenden euros uitgeven aan een
Amerika vakantie en na afloop van mensen die er zg voor moeten sparen etc. nog eens E 40 willen vangen voor een NPP die ze zelf al ten volle hebben benut.
Dat heeft niets te maken met not done. Als je echt  iemand wilt helpen die moet sparen voor een Amerika reis doe hem dan gratis weg, het kost jou uiteindelijk niets.

Harm

[Johan]

De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!

Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.

Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?

Om te beginnen betreft het "not done" zijn, van het verkopen van de annual pass geen forum beleid. En dat zal het ook niet worden. Ondanks het feit dat de beheerders (lees: Wop en ikzelf) er geen voorstander van zijn is er geen grondslag dit te verbieden. Daarom accepteer ik dan ook geen morele druk van medeleden die het niet eens zijn met het feit dat andere leden de kaart aanbieden. Men is slechts toegestaan een persoonlijke mening te verkondigen zonder die op te leggen aan anderen.  Aan de andere kant is het algemeen bekend dat dit voor sommigen een gevoelig onderwerp is. Ik verwacht derhalve van de voorstanders , van het verkopen van de annual pass, precies hetzelfde. Olie op het vuur gooien en deze discussie nodeloos uit de hand laten lopen heeft niet zoveel zin. Ik ben het wat dat betreft met Pieter eens en vind dit eerlijk gezegd ook gezever.

Ook op andere fora zie je hetzelfde gebeuren en zijn er voor- en tegenstanders van het doorverkopen van de annual pass.

Er zijn nogal wat meningsverschillen over de annual pass al dan niet doorverkopen maar de NPS is klip en klaar. Voorstanders menen dit in hun voordeel te moeten lezen, tegenstanders hetzelfde! Maar zuiver gekeken naar de NPS en wat deze op haar website zegt, geeft aan dat het aanbieden niet illegaal of anderszins  ontoelaatbaar is. Spannender nog: het wordt onomstotelijk aangegeven dat het is toegestaan deze kaart door twee verschillende niet aan elkaar gerelateerde mensen te gebruiken. Het is derhalve ook wel heel logisch te veronderstellen dat de kosten voor een dergelijke kaart dan gedeeld worden. Er zal en is geen enkele NPS medewerker die daar een probleem mee heeft getuige de website en opmerkingen van NPS medewerkers in het verleden.

Laten we dus ophouden met voorstellen om de annuall pass niet meer aan te schaffen en losse toegang te kopen, de annual pass gratis weg te geven aan de hulpbehoevende vakantiegangers, etc. etc. Je bent voor of tegen en dat mag je hier laten blijken en laten we het daar lekker bij houden! Al het andere zal alleen maar nodeloos een discussie teweeg brengen die de meningen toch niet laat veranderen!

[Johan]

Om voor eens en altijd dergelijke discussies over de parkpass te voorkomen stelde ik aan de NPS de vraag of het toegestaan is de annual pass door te verkopen aan een ander nadat ik deze zelf heb gebruikt.

Hun antwoord laat daarover geen misverstand bestaan:

MIJN VRAAG WAS:

If I buy the annual pass on my vacation and sign it with 1 signature
(leaving on spot open) and back in The Netherlands I do suggest somebody
else to take it over for half of the price and sign the second spot. Is
that legal and authorized?

HUN ANTWOORD IS:

Greetings,

Yes... there are two signature lines on the back of the Annual Pass and
you can have anyone sign the second line and use the pass within that year
date allowed. All they need is a valid ID (drivers licenses or passport)
and the Annual Pass card with their signature on the back to be admitted
to the park. You also need to know that only 4 adults are admitted per
pass at a pay per person site like Carlsbad Caverns. (pass holder and 3
adults 16 and older) or You can get a whole car full of people in at a
regular National Park like Grand Canyon or Yellowstone. There may be
additional concessionaires fees such as parking that are not included in
the pass You may need to call in advance to make sure of these fees.

Kim Tompkins
United States Geological Survey
Office of Information Technical Services
Science Information Delivery Branch
Business Partner Program
Denver Federal Center, Building 810 MS 306
Denver, CO  80225

Dus alhoewel ik sympathie heb voor het feit dat leden dit niet wenselijk vinden moet je voortaan voor klachten niet meer bij de aanbieders (op dit forum) van deze kaart zijn maar bij de NPS die dit als volledig legaal beschouwen.

[Old Faithful]

Ik had dat ook al eens gedaan. Zie onderstaand citaat uit dit topic .

Laat ik voorop stellen dat ik de "America the Beautiful" pas zelf niet door zou geven, omdat ik vind dat het bedrag relatief laag is en een zeer goed doel dient. Ik heb dan ook een klein bedrag extra betaald ten daar bij het uitchecken van de cabin in Canyon, Yellowstone N.P., om werd gevraagd.
Maar het is een andere kwestie of het is toegestaan om de pas door te geven. Daarom heb ik n.a.v. een eerdere discussie een mailtje gestuurd. Vandaar onderstaand citaat uit http://forum.verenigdestaten.info/index.php/topic,7296.msg79904.html#msg79904


Ik heb enige tijd geleden naar <[email protected]> gemaild met de vraag "Are we allowed to take our annual pass home and give it to a second party, a relative or friend, so that he/she can use the pass as second owner?"
Ik kreeg het volgende, voor mij toch wel verrassende, antwoord.

Hello,
Yes, as long as they are not a Senior. They will sign the second line and may be required to show their identification verifying their name.
Thank you,
Janet
U.S. Geological Survey
Denver Federal Center, Bldg. 810
Box 25286
Denver CO 80225
              1-888-275-8747

Mijn  persoonlijke mening blijft. Koop zelf zo'n pas. Het geld wordt goed besteed.

[Johan]

Klopt, en dat wist ik nog, maar ik heb expliciet vermeld in mijn vraag, dat ik er geld voor vraag aan een ander want dat was ook een hekel punt voor sommigen. Daar waar jij vroeg of je hem mocht overdragen wilde ik met deze poging in ieder geval ook het feit dat anderen er geld voor vragen beantwoord zien. En ook daar heeft de NPS geen enkel probleem mee.

[Dutchess]

"Just for kicks" heb ik deze vraag ook via email gesteld, en uit het antwoord (gecombineerd met de ervaringen elders beschreven) kan ik alleen maar concluderen dat de werknemers van de NPS het ook niet allemaal met elkaar eens zijn. En als zij dat niet zijn, zullen wij op het forum ook wel altijd van mening blijven verschillen.

From: GS-I-COden Federal Recreational Lands Pass <[email protected]>
To: xxx <[email protected]>
Sent: Wednesday, July 13, 2011 12:23 PM
Subject: Re: America the Beautiful Pass question


The practice is not illegal, although it certainly is not authorized.

Thank you for your inquiry.

U.S. Geological Survey
Denver Federal Center, Bldg. 810
Box 25286
Denver CO  80225
1-888-275-8747


xxx <[email protected]>
07/12/2011 05:00 PM
Please respond to xxx
       
        To:        "[email protected]" <[email protected]>
        cc:         
        Subject:        America the Beautiful Pass question



If I buy an America the Beautiful Pass and only sign 1 of the 2 signature lines (leaving the 2nd signature line blank), can I then take the pass home and sell it to someone else for half of the original price, who will then sign the 2nd signature line and use the pass for their own national park visit? Is that practice legal and authorized? The description of the pass being "non-transferable" is causing me some confusion in this regard.

Thank you in advance for your response!