Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: onno op 22-06-2011, 13:21 uur
-
Geeft toegang tot allle National Parken in de USA , Nog 1 jaar geldig TOT en MET JUNI 2012
normaal kost deze 80 dollar
wie biedt ? mag weg voor schappelijk bedrag.
-
Ik hoop dat niemand biedt eigenlijk.
Houd hem gewoon als aandenken en bedenk dat die $80 goed besteed zijn aan onderhoud van de natuur. Je zou toch niet willen dat daar op bezuinigd wordt?
-
Ben het helemaal eens met Yessica !!
-
Het is toegestaan Onno maar eigenlijk "not done". Ik heb een van mijn passes wel eens gratis uitgeleend aan iemand die toen $ 40,-- bij de diverse NP's heeft gedoneerd (en dus $ 40,-- bespaarde) maar ik zou absoluut nooit geld voor de pass gevraagd hebben. Hoogstens als vriendendienst.
Tet
-
" not done " zo n amerika reis is al duur genoeg en als je er maar 1 keer komt zonde om niet meer te gebruiken .. bij de parken ( waar je ticket koopt ) kwamen ze zelf met de tip dat ik hem kon overdragen aan iemand anders. "saves you money" was het antwoord.
Dus voor een andere gast van de NP scheelt zo n pas ook weer.
Maar goed iedereen denkt er anders over.
-
Overdragen wil nog niet zeggen verkopen. Maar ik bemoei me er verder niet mee.
-
Ik vind 'm sterk Tet14 !!!!
-
Ging het er hier nou om dat de National Parken hierdoor minder geld in laatje krijgen of dat ik hier niet geld voor mag vragen??
Als ik hem overdraag dan vangt het national park er ook niks voor. Sterker nog ze adviseerden daar mij zelfs om de pas over te dragen aan iemand anders( dus dat "not done"kennen ze daar niet ;) .. dus lijkt me niet dat het daar om het geld gaat ! i.t.t hier !
Daarnaast hoef ik niet alles gratis weg te geven aan een onbekende en kennissen heb ik niet die van plan zijn daar heen te gaan ? ik vindt 50% niet meer dan fair, scheelt toch weer voor diegene
Lijkt wel of ik me moet verantwoorden hier haha terwijl ik een ander alleen maar ermee help. :)
-
Er komt elke week wel een collectant aan de deur voor een goed doel. Vrijwel altijd geef ik iets, omdat ik denk dat er iets goeds gedaan wordt met dat geld. Het is absoluut toegestaan om niets te geven en ik zou daarmee geld kunnen besparen.
Ik vind dat ook met het geld van de pas ook heel goede dingen gedaan worden. Daarom betaal ik de $80 met liefde en plezier. Ik vind het zelfs een voor mij een goede deal, gezien wat ik ervoor terug krijg. Ik verkoop de pas daarom ook niet, ook al zou me dat geld besparen. Overigens peanuts in vergelijking met de totale kosten.
Ik schrijf dit zeker niet om over jouw aanbod te oordelen, alleen om mijn motivatie toe te lichten. En misschien ook wel een beetje in de hoop je van gedachten te doen veranderen.
-
is deze nog te koop? Staat deze op naam of kenteken of hoe werkt dat?
Heb wel interesse als deze overdraagbaar is
-
zo n amerika reis is al duur genoeg
Dus $80 op het hele vakantiebudget is dan wel te verwaarlozen. Nederlanders staan er om bekend voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. Jij met de verkoop, de ander met een goedkopere aankoop. Maar wat is nou $40 op het hele vakantiebudget.
Denk eens terug aan de momenten dat je in de NP's was. Goede faciliteiten, alles goed onderhouden en schoon. Dat is toch ook wel wat waard? Mijn pass zit nu netjes in het fotoalbum, waar het (na een vakantie) hoort!
-
zo n amerika reis is al duur genoeg
Dus $80 op het hele vakantiebudget is dan wel te verwaarlozen. Nederlanders staan er om bekend voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. Jij met de verkoop, de ander met een goedkopere aankoop. Maar wat is nou $40 op het hele vakantiebudget.
Denk eens terug aan de momenten dat je in de NP's was. Goede faciliteiten, alles goed onderhouden en schoon. Dat is toch ook wel wat waard? Mijn pass zit nu netjes in het fotoalbum, waar het (na een vakantie) hoort!
Jammer dat mensen hier proberen er een non discussie van te maken door allerlei emoties erbij te halen en dan bovendien ook nog eens op de man te gaan spelen door de opmerking in je derde regel. Het zou iedereen sieren het te doen met je eigen mening en niet een ander die norm proberen op te leggen door allerlei generaliserende opmerkingen te maken!
Het is niet verboden, volledig legaal en derhalve toelaatbaar!
-
Tja, toch staat er op de website van NPS, dat de pas 'non transferable' is. Niet overdraagbaar dus. Dus het mág niet, maar het kán wel...
Zie: http://www.nps.gov/findapark/passes.htm (http://www.nps.gov/findapark/passes.htm)
-
Voordat je zoiets zegt zou ik even in de historie van dit forum zoeken en alles lezen met betrekking tot de annual pass. Daarna kun je zelf je conclusies trekken!
-
Jammer dat mensen hier proberen er een non discussie van te maken door allerlei emoties erbij te halen en dan bovendien ook nog eens op de man te gaan spelen door de opmerking in je derde regel. Het zou iedereen sieren het te doen met je eigen mening en niet een ander die norm proberen op te leggen door allerlei generaliserende opmerkingen te maken!
Het is niet verboden, volledig legaal en derhalve toelaatbaar!
Kijk dit zijn nou verstandige woorden .. :afro:
Wat een ophef over een kaart waar iemand anders nog wat aan heeft tegen een schappelijk prijsje
Als ik hem gratis weg zou geven hoor je niemand piepen. Ik zie niemand ook klagen als er binnen het forum gevraagd wordt over waar goedkoop een auto huren of waar het goedkoopste tanken , of goedkope tips voor spullen te kopen etc etc.
Niks illegaals dit en volkomen overdraagbaar !
en idd 80 dollar op een hele reis is niks..ik heb nou al spijt van die ene regel :D
maar hij is nog te koop .. helaas niet gratis met 50% korting mag deze overgenomen worden.
PM me maar.
-
Hoe zit het dan met je handtekening achterop? Wij zijn net terug, hebben ook zo'n pas gekocht maar bij elk park moest wel een legitimatie getoond worden.....
-
Er is plaats voor twee handtekeningen.
-
Wij moesten allebei tekenen.
-
De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!
Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.
Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?
-
Het enige forum? Ik raad je dan aan ook eens op andere forums te gaan kijken.
-
De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!
Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.
Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?
Voor velen vakantie gangers is de reden dat men een NPP koopt dat men voordeliger uit is met deze pas dan met losse toegangsbewijzen,
m.a.w. je hebt door de aanschaf van de pass de kosten er al ruim uit. Als je in Nederland aangekomen de pas ook nog eens verkoopt,
is dat in de eerste plaats pure winst en doet men dit niet om iemand aan een goedkope pas te helpen. Daarbij komt dat het van de
organisatie die de pass uitgeeft nooit de bedoeling kan zijn dat deze pas elders verhandeld word. Er wordt dan ook door sommige
Amerika gangers gebruik/ misbruik gemaakt van de zg onduidelijkheden in het reglement, en we vertalen dus 'non transferable'
meestal als“niet overdraagbaar”, maar kan het ook vrij vertaald worden in “ niet verhandelbaar”.
Of het illegaal is weet ik niet maar dat houd niet in dat het legaal is om de NPP te verhandelen handelen.
Harm
-
Wat een gezever hier. Op de website zie ik dat een pass 2 eigenaren kan hebben. Elke eigenaar kan een auto volgeladen met familie of wie dan ook een park in meenemen waar een vehicle fee geldt, waar per persoon fees gelden mogen 3 volwassenen met de eigenaar mee het park in.
Daarnaast kunnen er 2 eigenaren zijn die totaal niet gerelateerd met ellkaar hoeven te zijn, dus wat is verkeerd om die pass van de hand te doen? Iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken. Wat er voor gevraagd wordt moet iedereen ook zelf weten, als je er $65 voor vraagt en krijgt who cares...
Source: http://store.usgs.gov/pass/annual.html (http://store.usgs.gov/pass/annual.html) en http://store.usgs.gov/pass/definitions.html (http://store.usgs.gov/pass/definitions.html)
-
Eens met @pieter79 . Kan dit topic niet gesloten worden?
-
Voor velen vakantie gangers is de reden dat men een NPP koopt dat men voordeliger uit is met deze pas dan met losse toegangsbewijzen,
m.a.w. je hebt door de aanschaf van de pass de kosten er al ruim uit. Als je in Nederland aangekomen de pas ook nog eens verkoopt,
is dat in de eerste plaats pure winst en doet men dit niet om iemand aan een goedkope pas te helpen. Daarbij komt dat het van de
organisatie die de pass uitgeeft nooit de bedoeling kan zijn dat deze pas elders verhandeld word. Er wordt dan ook door sommige
Amerika gangers gebruik/ misbruik gemaakt van de zg onduidelijkheden in het reglement, en we vertalen dus 'non transferable'
meestal als“niet overdraagbaar”, maar kan het ook vrij vertaald worden in “ niet verhandelbaar”.
Of het illegaal is weet ik niet maar dat houd niet in dat het legaal is om de NPP te verhandelen handelen.
Harm
Dat is dus precies mijn punt!
iedereen koopt een NNP (ik ook!) omdat dit voordeel oplevert.
Als sommige mensen er dan nog een beetje meer voordeel uit willen halen, dan is het opeens allemaal "not done".....
Voor sommige mensen hier op het forum is het kennelijk moeilijk te geloven dat er ook mensen zijn die misschien wel 2 of 3 jaar moeten sparen voordat ze zich weer een reis naar het geweldige Amerika kunnen veroorloven. En voor deze mensen is die $40 misschien wel een welkome extra voor in de spaarpot..........
-
ik heb niets tegen het verhandelen van de NPP laat dat duidelijk zijn. Wel vind ik het raar dat mensen duizenden euros uitgeven aan een
Amerika vakantie en na afloop van mensen die er zg voor moeten sparen etc. nog eens E 40 willen vangen voor een NPP die ze zelf al ten volle hebben benut.
Dat heeft niets te maken met not done. Als je echt iemand wilt helpen die moet sparen voor een Amerika reis doe hem dan gratis weg, het kost jou uiteindelijk niets.
Harm
-
De enige plek waar het doorverkopen en of overdoen van een annual Pass als "not done" wordt gezien lijkt mij op dit forum!
Ik stel voor dat alle mensen die er een probleem van maken dat mensen hun kaart van de hand willen doen en roepen dat $80 een klein bedrag is, vanaf nu geen annual Pass meer kopen maar bij ieder National Park de losse entree betalen.
Wat is nu $40, $50 of $60 extra op een hele vakantie? Ze doen er allemaal goede dingen met het geld! Daar ga je toch geen (annual pass) voordeel pas voor aanschaffen?
Om te beginnen betreft het "not done" zijn, van het verkopen van de annual pass geen forum beleid. En dat zal het ook niet worden. Ondanks het feit dat de beheerders (lees: Wop en ikzelf) er geen voorstander van zijn is er geen grondslag dit te verbieden. Daarom accepteer ik dan ook geen morele druk van medeleden die het niet eens zijn met het feit dat andere leden de kaart aanbieden. Men is slechts toegestaan een persoonlijke mening te verkondigen zonder die op te leggen aan anderen. Aan de andere kant is het algemeen bekend dat dit voor sommigen een gevoelig onderwerp is. Ik verwacht derhalve van de voorstanders , van het verkopen van de annual pass, precies hetzelfde. Olie op het vuur gooien en deze discussie nodeloos uit de hand laten lopen heeft niet zoveel zin. Ik ben het wat dat betreft met Pieter eens en vind dit eerlijk gezegd ook gezever.
Ook op andere fora zie je hetzelfde gebeuren en zijn er voor- en tegenstanders van het doorverkopen van de annual pass.
Er zijn nogal wat meningsverschillen over de annual pass al dan niet doorverkopen maar de NPS is klip en klaar. Voorstanders menen dit in hun voordeel te moeten lezen, tegenstanders hetzelfde! Maar zuiver gekeken naar de NPS en wat deze op haar website zegt, geeft aan dat het aanbieden niet illegaal of anderszins ontoelaatbaar is. Spannender nog: het wordt onomstotelijk aangegeven dat het is toegestaan deze kaart door twee verschillende niet aan elkaar gerelateerde mensen te gebruiken. Het is derhalve ook wel heel logisch te veronderstellen dat de kosten voor een dergelijke kaart dan gedeeld worden. Er zal en is geen enkele NPS medewerker die daar een probleem mee heeft getuige de website en opmerkingen van NPS medewerkers in het verleden.
Laten we dus ophouden met voorstellen om de annuall pass niet meer aan te schaffen en losse toegang te kopen, de annual pass gratis weg te geven aan de hulpbehoevende vakantiegangers, etc. etc. Je bent voor of tegen en dat mag je hier laten blijken en laten we het daar lekker bij houden! Al het andere zal alleen maar nodeloos een discussie teweeg brengen die de meningen toch niet laat veranderen!
-
Om voor eens en altijd dergelijke discussies over de parkpass te voorkomen stelde ik aan de NPS de vraag of het toegestaan is de annual pass door te verkopen aan een ander nadat ik deze zelf heb gebruikt.
Hun antwoord laat daarover geen misverstand bestaan:
MIJN VRAAG WAS:
If I buy the annual pass on my vacation and sign it with 1 signature
(leaving on spot open) and back in The Netherlands I do suggest somebody
else to take it over for half of the price and sign the second spot. Is
that legal and authorized?
HUN ANTWOORD IS:
Greetings,
Yes... there are two signature lines on the back of the Annual Pass and
you can have anyone sign the second line and use the pass within that year
date allowed. All they need is a valid ID (drivers licenses or passport)
and the Annual Pass card with their signature on the back to be admitted
to the park. You also need to know that only 4 adults are admitted per
pass at a pay per person site like Carlsbad Caverns. (pass holder and 3
adults 16 and older) or You can get a whole car full of people in at a
regular National Park like Grand Canyon or Yellowstone. There may be
additional concessionaires fees such as parking that are not included in
the pass You may need to call in advance to make sure of these fees.
Kim Tompkins
United States Geological Survey
Office of Information Technical Services
Science Information Delivery Branch
Business Partner Program
Denver Federal Center, Building 810 MS 306
Denver, CO 80225
Dus alhoewel ik sympathie heb voor het feit dat leden dit niet wenselijk vinden moet je voortaan voor klachten niet meer bij de aanbieders (op dit forum) van deze kaart zijn maar bij de NPS die dit als volledig legaal beschouwen.
-
Ik had dat ook al eens gedaan. Zie onderstaand citaat uit dit topic (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=post;quote=105072;topic=10803.0;num_replies=12;sesc=edce61840157ce87570c0185ffe9aab9).
Laat ik voorop stellen dat ik de "America the Beautiful" pas zelf niet door zou geven, omdat ik vind dat het bedrag relatief laag is en een zeer goed doel dient. Ik heb dan ook een klein bedrag extra betaald ten daar bij het uitchecken van de cabin in Canyon, Yellowstone N.P., om werd gevraagd.
Maar het is een andere kwestie of het is toegestaan om de pas door te geven. Daarom heb ik n.a.v. een eerdere discussie een mailtje gestuurd. Vandaar onderstaand citaat uit http://forum.verenigdestaten.info/index.php/topic,7296.msg79904.html#msg79904 (http://forum.verenigdestaten.info/index.php/topic,7296.msg79904.html#msg79904)
Ik heb enige tijd geleden naar <[email protected]> gemaild met de vraag "Are we allowed to take our annual pass home and give it to a second party, a relative or friend, so that he/she can use the pass as second owner?"
Ik kreeg het volgende, voor mij toch wel verrassende, antwoord.
Hello,
Yes, as long as they are not a Senior. They will sign the second line and may be required to show their identification verifying their name.
Thank you,
Janet
U.S. Geological Survey
Denver Federal Center, Bldg. 810
Box 25286
Denver CO 80225
1-888-275-8747
Mijn persoonlijke mening blijft. Koop zelf zo'n pas. Het geld wordt goed besteed.
-
Klopt, en dat wist ik nog, maar ik heb expliciet vermeld in mijn vraag, dat ik er geld voor vraag aan een ander want dat was ook een hekel punt voor sommigen. Daar waar jij vroeg of je hem mocht overdragen wilde ik met deze poging in ieder geval ook het feit dat anderen er geld voor vragen beantwoord zien. En ook daar heeft de NPS geen enkel probleem mee.
-
"Just for kicks" heb ik deze vraag ook via email gesteld, en uit het antwoord (gecombineerd met de ervaringen elders beschreven) kan ik alleen maar concluderen dat de werknemers van de NPS het ook niet allemaal met elkaar eens zijn. En als zij dat niet zijn, zullen wij op het forum ook wel altijd van mening blijven verschillen.
From: GS-I-COden Federal Recreational Lands Pass <[email protected]>
To: xxx <[email protected]>
Sent: Wednesday, July 13, 2011 12:23 PM
Subject: Re: America the Beautiful Pass question
The practice is not illegal, although it certainly is not authorized.
Thank you for your inquiry.
U.S. Geological Survey
Denver Federal Center, Bldg. 810
Box 25286
Denver CO 80225
1-888-275-8747
xxx <[email protected]>
07/12/2011 05:00 PM
Please respond to xxx
To: "[email protected]" <[email protected]>
cc:
Subject: America the Beautiful Pass question
If I buy an America the Beautiful Pass and only sign 1 of the 2 signature lines (leaving the 2nd signature line blank), can I then take the pass home and sell it to someone else for half of the original price, who will then sign the 2nd signature line and use the pass for their own national park visit? Is that practice legal and authorized? The description of the pass being "non-transferable" is causing me some confusion in this regard.
Thank you in advance for your response!
-
Opvallend is dat diegene die jou nu heeft beantwoord niet zijn of haar naam in de handtekening heeft staan! Graag een naam erbij zodat we mensen daar concreet kunnen aanspreken op tegenstrijdigheden. Zonder naam is een dergelijke reactie waardeloos!
-
Slordig idd dat die persoon niet haar naam erbij heeft gezet. Ik heb even de full header van de email bekeken en daarin stond "Sender: Vivian Perry <[email protected]>"
-
Mooi gaan we morgen weer even mailen met de NPS ;-)
-
Wat maakt het uit wat ze daar zeggen, zolang er plaats is voor een 2de handtekening zal het altijd mogelijk blijven en niets mis mee zoalsal eerder is aangegeven. Dit topic had al een tijdje geleden gesloten kunnen worden... :-\
-
Het maakt juist heel veel uit wat ze daar zeggen en dan vooral met betrekking tot het beleid wat USA4ALL moet voeren omtrent het aanbieden van de kaart alhier.
Zoals bekend staan wij dit alleen toe mits het niet als illegaal en verboden wordt beschouwd door de NPS (of indien ze het gewoonweg toelaten en ook op die wijze uitdragen), daar zijn we altijd helder over geweest. Verder is het natuurlijk voor de gebruikers van de kaart altijd goed om te weten wat de mogelijkheden zijn. Of dat nou in het na- of voordeel van de tegenstanders/voorstanders werkt.
-
Naar aanleiding van de tegenstrijdige berichten heb ik de NPS wederom gemailed en kreeg het volgende antwoord terug:
This is a two sided coin. On the one side of the coin we tell people that when they purchase the card they can have whoever they want sign the other signature line. On the other side it also states that the pass is none transferable. The National Park Service did not want the General Public to purchase these passes and turn around and make a profit selling them on E-bay for a higher amount. The official word is The practice is not illegal, although it certainly is not authorized.But our stand point is ...once it leaves our building you can do with it what you want. There you go...Clear as mud!
Kortom de conclusie is dat de NPS er geen enkel probleem mee heeft als de kaart wordt doorverkocht zonder winstoogmerk. De NPS is dus van mening dat kosten gedeeld kunnen worden door twee onafhankelijke gebruikers maar men wil voorkomen dat dergelijke kaarten voor meer geld dan dat ze bij de NPS kosten worden doorverkocht op ebay of anderszins. In mijn opinie (als tegenstander van het doorverkopen) een alleszins redelijke vertaling van hoe de nps hiermee omgaat. Laat dus zien dat leden die hier 40 dollar voor die kaart vragen dat zonder enig probleem kunnen doen.
-
Klinkt voor mij een beetje als " het is niet de bedoeling maar we doen er niets tegen omdat het toch niet valt te handhaven." Beetje Nederlands dus; gedoogbeleid. ;D
-
Een redelijke uitleg, en inderdaad, "gedoogbeleid", "pragmatisch", hoe je het ook wil beschrijven. Het zal in ieder geval voorkomen dat iemand na gebruik bij de uitgang van het park gaat staan met een "for sale: annual parks pass" bordje.
^-^
-
Iemand die 'm verkoopt kan zelf weten wat er voor te vragen. Waarschijnlijk niemand die er meer dan 70 dollar voor gaat geven, nieuw met een langere geldigheidsduur is namelijk te koop voor $80...
Any way, hier een document dat ze gebruiken om hun medewerkers te trainen:
http://www.nps.gov/training/tel/Guides/ipp_atb_sop.pdf (http://www.nps.gov/training/tel/Guides/ipp_atb_sop.pdf)
Bladzijde 7 zegt: "1) Are non-transferable. The pass belongs only to the signer(s)." --> En de signers hoeven niet gerelateerd aan elkaar te zijn. Als eenmaal beide handtekeningen erop staan is deze pas niet meer over te dragen aan iemand anders.
Bladzijde 8 zegt: "3) Are not valid until signed. The Annual Pass has two signature lines; the first pass owner should sign
the first signature line upon purchase/receipt; the second signature line is optional and may be signed
at any time. The relationship of the pass owners does not matter."
In het document staat nergens expliciet vermeldt dat er geen geld voor mag worden gevraagd, of bijvoorbeeld alleen maar de helft.
-
The practice is not illegal, although it certainly is not authorized.
Mijn kleine brein kan deze zin niet bevatten; het is niet illegaal maar het is niet toegestaan? Als iets niet is toegestaan is het illegaal, zo heb ik geleerd dus zo'n opmerking slaat toch kant nog wal? Zeg dan iets in de trent van:
"Though we do not encourage it, the practice is not illegal".
Dat zegt meer over hoe men erover denkt, en laat het aan de mensen hun eigen geweten over. Als dat geweten slecht is, kun je daar waarschijnlijk toch niets aan veranderen en zouden ze het zelfs doen als het verboden was.
-
Precies. Persoonlijk erger ik me dus enorm aan deze soort "don't ask don't tell" houding van de NPS. Het congres geeft steeds minder geld voor de nationale parken, dus zou je denken, dat ze die $80 helemaal kunnen gebruiken en dat is ook zo. Ik zou graag zien, dat die pas tot $150 werd verhoogd (ik zou hem nog kopen, al gebruik ik hem alleen lokaal) en geen tweede handtekening. Kom op, er is zoveel informatie vrijwel gratis te zien, nergens anders krijg je dat! Als ze niet agressiever worden hierin kan de droom van Teddy Roosevelt weleens een nachtmerrie worden en zal park na park moeten sluiten vanwege gebrek aan inkomsten.
-
hij is nog steeds te koop ;)
was alweeer vergeten dat ik deze add had geplaatst maar voila voor 40 dollar is ie overtenemen.
-
Je vraagt nog steeds hetzelfde bedrag voor een pass die nog minder dan de helft van de tijd geldig is dan toen je dit postte?