Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Chiefram op 04-01-2007, 16:43 uur
-
Bijna iedereen op dit forum is wel eens een of meerdere keren met vakantie gweest in Amerika.
Wat ik mij afvraag; wat is jullie tijdens je vakantie in Amerika het meest opgevallen wat betreft het verschil met Nederland? Ik bedoel niet de natuur of andere zaken die nogal duidelijk voor de hand liggen, maar meer de kleinere dingen waarmee je Nederland en Amerika kunt vergelijken.
Wat viel op dat Amerika 'leuker' is dan Nederland en wat viel op dat Amerika 'minder leuk' is dan Nederland?
-
De patat is er lekkerder, lekker gekruid, geen mayo of andere saus bij nodig.
En wat mij opviel aan de kust in California; borden die je vertelden dat de troep die je op straat zou gooien, bij de eerste de beste regenbui in de oceaan zou spoelen.
Bart
-
Ik zal zelf dan ook maar onze eigen bevindingen geven.
Ons viel altijd meteen op dat de Amerikanen veel opener en vriendelijker zijn dan de Nederlanders, die toch vaak wat achterdochtig en afstandelijker zijn. Met name als je ze niet kent. Dit vonden wij dus erg positief in Amerika.
Het negatieve dat wij in Amerika soms wel eens ervaarden tijdens de vakanties, is dat we wel eens gekonfronteerd werden met de daklozen en zwervers in de wat grotere steden. Met name als ze kwamen bedelen.
-
Ben alleen nog maar in CA geweest en NY.
New York voelde echt als second home. Weet niet precies waarom. Heb me der geen moment echt onprettig gevoeld.
Enige nadeel vond ik dat je in restaurants niet gewoon lekker kan nazitten maar meteen het bord onder je neus wordt weggetrokken en de rekening wordt gepresenteerd.
-
Boodschappen doen in Amerika vs Nederland.
In Amerika heb je in iedere stad verschillende grote supermarkten. Je hoeft geen 50 Euro cent muntstuk te zoeken voor een winkelwagentje. Groot assortiment. Je kan elkaar makkelijk passeren met het winkelwagentje. Sommige winkels zijn 24 uur per dag open. Boodschappen worden voor je ingepakt (je kan zelfs kiezen tussen inpakken in papieren of plastic zak ;D ) Flinke kortingen verkrijgen met het inleveren van couponbonnen.
-
Ben alleen nog maar in CA geweest en NY.
New York voelde echt als second home. Weet niet precies waarom. Heb me der geen moment echt onprettig gevoeld.
Enige nadeel vond ik dat je in restaurants niet gewoon lekker kan nazitten maar meteen het bord onder je neus wordt weggetrokken en de rekening wordt gepresenteerd.
Haha, ik ken dat gevoel als je nog met het hoofdgerecht bezig bent en de rekening ligt al onder je neus.
Nu moet ik zeggen dat als je het gewend bent dat het best wel lekker is, deze Amerikaanse 'snelle' manier. Ik was vroeger in Nederland ook iemand die van lekker 'natafelen' hield, maar merk aan mezelf dat ik de laatste tijd eigenlijk liever na het eten direkt weg wil. Nu vind ik het heerlijk dat dit kan en erger me als ik op de rekening moet wachten.
-
Ons viel altijd meteen op dat de Amerikanen veel opener en vriendelijker zijn dan de Nederlanders, die toch vaak wat achterdochtig en afstandelijker zijn. Met name als je ze niet kent. Dit vonden wij dus erg positief in Amerika.
Dat heb ik zelf ook gemerkt in die 2 jaar Amerika.. Maar voor de Amerikanen geld wel - out of sight, out of mind.. Dat wel heel erg!! Ik hoor zelfs niks meer van het gezin waar ik heb gewoont, ik ben degene die altijd belt enzo, ze hebben mij nog nooit gebeld sinds halverwege 2001 toen ik weer terugkeerde naar Nederland..
-
Ik zal zelf dan ook maar onze eigen bevindingen geven.
Ons viel altijd meteen op dat de Amerikanen veel opener en vriendelijker zijn dan de Nederlanders, die toch vaak wat achterdochtig en afstandelijker zijn. Met name als je ze niet kent. Dit vonden wij dus erg positief in Amerika.
Het negatieve dat wij in Amerika soms wel eens ervaarden tijdens de vakanties, is dat we wel eens gekonfronteerd werden met de daklozen en zwervers in de wat grotere steden. Met name als ze kwamen bedelen.
Het eerste deel ben ik zeker met je eens. De hulpvaardigheid alleen al en altijd blijven ze vriendelijk (en het kan mij niet schelen als mensen zeggen dat het nep is. Je kreeg er een goed gevoel bij) Geef mij die mentaliteit maar.
Wat betreft het 2e deel. Wij hebben de ervaring in Amerika 2x meegemaakt. 1x in Denver toen hebben we maar net gedaan of we geen woord engels spraken. Hij was zo opdringerig. Eeen Amerikaanse jongen heeft ons toen geholpen. De 2e keer was er toch 1 met humor toen we (wij zaten in de auto en hij op se stoep) met gebarentaal aangaven dat hij niets van ons kreeg (Niet uit te leggen hier) Maar in Nederland komen er ook steeds meer en die zijn een stuk lastiger.
Wat mij opviel was de snelle bediening. Je hoefde niet de aandacht proberen te trekken van iemand. Hier in Nederland heb ik vaak het gevoel dat ze je maar negeren omdat ze niet veel zin hebben om nog wat te doen. De snelle rekening moesten we even aan wennen, maar dat was achteraf wel fijn. De eerste keer dachten we dat ze ons gelijk weg wilde hebben maar ze hadden ons snel genoeg uitgelegd dat dat niet de bedoeling was.
Wat ik niet aan kon wenne was dat alle prijzen zonder tax waren. En ik elke staat weer verschillend.
Maar al met al zijn het 99% positieve ervaringen.
-
Wat betreft de eerder genoemde verschillen met supermarkten is het heerlijk dat mensen niet voordringen bij de kassa.
Daarnaast zijn Amerikanen veel begripvoller als ze worden geconfronteerd met zaken die ze niet zo snel kunnen plaatsen!
-
Het winkelen in Amerika is over het algemmeen een stuk relaxter dan in Nederland, je hoeft niet te betalen voor het parkeren. Er is eigenlijk altijd wel een plek vrij. Ik zal Costco en Sam's Club ontzettend missen, omdat we daar best wel vaak geshopt hebben. Over het algemeen zijn de winkels heel makkelijk met het terugnemen van goederen.
Ik heb er een hekel aan dat de meeste Amerikanen hun gebruikte winkelwagentjes niet terug brengen en gewoon midden op de parkeerplaats laten staan. En dan al die plastic zakken waar je boodschappen in gaan. wat is er mis met je eigen boodschappen tas of een kratje waar je je spullen in doet. Amerika is een absolute wegwerpmaatschappij. Hoe vaak ik niet gezegd heb, dat als ik een paar boodschapjes had, dat ik geen plastic zak wilde en dat ik dan werd aangekeken of ik gek was.
Een groot nadeel vind ik dat er in Amerika bijna geen steden of dorpen zijn waar je leuke kleine winkels ziet met een eigen karakter, ik heb slechts een paar dorpjes gezien waar ze de grote ketens niet hadden, dat was in Cambria, California & Bar Harbor in Maine. De rest is eigenlijk altijd met de zelfde ketens en dat heb je na een tijdje wel gezien. In Nederland hebben we natuurlijk ook ketens, maar gelukkig ook nog veel winkels met een eigen uitstraling.
Ik kon er ook niet aanwennen dat de BTW niet bij de prijzen zat inbegrepen en aagezien wij continue in een ander staat waren, hadden we geen flauw idee wat je nu weer moest betalen. Wat natuurlijk wel ontzettend lekker is in de States, zijn de lage prijzen. In kreeg op Stansted een hartverzakking toen ik een fles lotion van Clinique wilde kopen , in Amerika kostte dat $ 17,- en op Stansted 18,50 Pound Sterling tax free. Dat is omgerekend bijna $ 40,- (heb het maar effies laten staan)
Iets wat in Amerika zo hyprocriet vind is dat je op bepaalde tijden geen alcohol mag kopen, bijvoorbeeld niet voor 12:00 uur op zondag en dat je geen alcohol in het openbaar in je handen mag houden en dat er een papieren zak om heen moet. Bizarro Mundo.
En dan nog wat over het eten in restaurants: ik heb zelf in Italie gewoond en heb absoluut hun stijl van eten overgenomen. Ik kan zonder probleem uren met vrienden in een restaurant zitten tafelen, maar ik heb het diverse malen meegemaakt dat je nog met je voorgerecht bezig bent en dat dan het hoofdgerecht al op tafel gezet wordt. Zeker als je een twee of drie gangenmenu eet, mag er van mij wel wat tijd tussen zitten.
-
Interessante topic!
Heb al alle reacties gelezen, en kan overal mee akkoord gaan: de "gemakkelijke' supermarkten, de oppervlakkige maar toch vriendelijke mensen, de 'snelle' restaurant-bediening.
Nog een paar verschillen tussen Amerika en België (en Nederland dus waarschijnlijk ook):
1. de gewoonte om "tips" te geven bij eten op restaurant ... kennen we dus echt niet bij ons.
2. het gemak om toerist te zijn in de States: veel meer faciliteiten onderweg dan in Europa.
3. hotels: als je met 2 kinderen onderweg bent, tot max. 16 jaar oud, kunnen ze op de kamer van de volwassenen slapen, en zijn je overnachtingskosten goedkoper dan in Europa.
4. "refills" in bvb Burger King en Mc Donald's - leuk!
5. je vindt overal in de hotels ijsmachines.
tot zover een aantal impressies!
-
Inmiddels heb ik langer in Amerika gewoond, dan in Nederland (22,5 jaar versus 18 jaar), dus ik kan het beter omgekeerd vergelijken. Het grootste verschil vonden wij altijd de (of liever het gebrek aan) kindvriendelijkheid in Nederland. Ook de behulpzaamheid, als je met kinderen reisde, was er niet, terwijl er hier altijd wel iemand klaar stond om te helpen.
Een positief punt aan Nederland is toch wel, dat alles zo dichtbij is. Hier moet je toch al gauw een half uur of meer rijden, om ergens te komen.
Groot voordeel van de VS, zoals Danny ook schreef, is dat wij, als gezin van vijf, meestal in een hotel/motelkamer terecht kunnen. In Nederland zijn hotels ten eerste superduur, ten tweede moet je twee kamers betalen, ten derde is het ontbijt zelden inbegrepen.
En net bedacht ik me wat dat betreft nog iets: het is heel moeilijk een restaurant of cafe te vinden in Nederland, dat ontbijt serveert. En in het weekend is zoveel dicht, op maandagmorgen ook.
-
Weer eens een extra bewijs, dat Amerika een groot land is, dit topic.
Hier in St. Paul, woon ik op loopaftsnad van Grand Avenue, een (bijna) Europese winkelstraat (bijna, omdat de straat te breed is en de huizen te laag zijn). Maar naast de ketens (een stuk of zes Starbucks en Caribous -- een plaatselijke koffieketen -- soms binnen hetzelfde 'block'!) zijn er erg veel kleine winkels. Van een Vietnamese klerenmaker, een kruidenwinkel, sportkledingszaak, juweliers, "Irish on Grand" (inderdaad een zaak waar ze Ierse spullen verkopen), Bibelot (een plaatselijke 'dingetjes winkelketentje), een echte (!) bakker, verschillende pizzaplaatsen, en nog veel meer.
Allemaal op loopafstand, plus een erg goede kruidenier die 24 uur per dag open is. Kleine zaken kunnen dus wel, zelfs in een grote stad.
Wat restaurants betreft: ik krijg vaak de omgekeerde indruk, ik word wel eens kwaad dat ik lang op een ober/oberin moet wachten, krijg dan altijd het gevoel dat ze me negeren. Zelfde met de rekening, ik moet vaak iemand aanhouden om een rekening te krijgen. Maar misschien is dat alleen in 'echte' restaurants, ik eet zelden in ketens.
-
De meeste dingen zijn al gezegd:
De service in winkels is meestal beter dan in Nederland. Aan de andere kant weet je van te voren nooit wat je moet betalen, zonder te rekenen. Zelfs in een $0.99 shop betaal je aan de kassa $1.08. Om maar niet te spreken over het tip-fenomeen.
Een groot voordeel vind ik de rookvrije horeca in de VS. Het lijkt erop dat de restaurants en cafés in Cuba eerder rookvrij zullen zijn dan Nederland.
De opmerking van PetraVS over het ontbijt in hotels verbaast me. In Amerika wordt, voor zover ik weet, geen ontbijt aangeboden of het mag geen naam hebben (bruin water met wat zoetigheid).
-
Allemaal op loopafstand, plus een erg goede kruidenier die 24 uur per dag open is. Kleine zaken kunnen dus wel, zelfs in een grote stad.
Het probleem van de kleine zelfstandige winkeltjes die moeten overleven is volgens mij in de kleine dorpen groter dan in de grote steden. Met enige regelmaat heb ik gesproken met mensen (waaronder eigenaren van kleine winkeltjes) die klaagde over alweer een grote walmart die alles opslokt in hun gebied!
-
In Nederland zijn hotels ten eerste superduur, ten tweede moet je twee kamers betalen, ten derde is het ontbijt zelden inbegrepen.
En net bedacht ik me wat dat betreft nog iets: het is heel moeilijk een restaurant of cafe te vinden in Nederland, dat ontbijt serveert. En in het weekend is zoveel dicht, op maandagmorgen ook.
Hotels zijn inderdaad erg duur, het ontbijt is vaak wel inbegrepen. Ik heb de laatste jaren zelfs in geen enkel hotel gezeten waar het niet inbegrepen zat. Terwijl we vorige week in Houston geen ontbijt inbegrepen bij de kamerhuur zat.
Vaak zijn de winkels nog dicht op maandagmorgen, maar dat komt dat we veel meer eenmanszaakjes hebben en de kosten van het winkelpersoneel ligt toch wel een stukje hoger als in Amerika. Ze kunnen het zich echt niet veroorloven om dan ook nog maandagochtend open te gaan. De grote keten zijn al jarenlang op maandag open en door de week tot een uur of negen. Ik denk dat de werkdruk in winkels een stuk hoger ligt in Nederland, ik heb zelf 12 jaar in de detailhandel gewerkt en de laatste jaren werd er steeds meer gekort op personeelskosten. Als wij gingen opstarten begonnen we met zijn vijven of zessen met een winkeloppervlakte van zo'n 4.000 m2. Ik denk dat in Amerika toch al gauw meer dan het dubbele zou zijn. Bovendien hebben ze daar vulploegen, terwijl wij zelf de klant moesten helpen en de goederen moesten inruimen.
's Ochtends buiten de deur ontbijten is gewoon weg te duur voor de meeste Nederlanders, ook lunchen is pure luxe. Maar toen wij nog in Amsterdam vertoefden zo'n 7 jaar geleden waren er behoorlijk wat tentjes geopend voor ontbijt. Maar dat zal wel hoofdzakelijk voor de toeristen zijn.
-
Bij ons bepaald de wijkvereniging(met bewoners natuurlijk) welke winkels er in een wijk komen. In een nieuwe wijk is net een grote supermarkt afgekeurd en in plaats daarvan komt er een 'Whole Foods Store'. Ook Walmart die graag een vestging wilde heeft a 4 keer in verschillende wijken de kous op de kop gekregen. Ikea opent dit voorjaar een vestiging, maar wel buiten de binnenstad en wel bereikbaar met de metro.
Daarnaast heeft Portland, een toch grote stad, heel veel individuele winkeltjes. Natuurlijk zijn de grote ketens ook vertegenwoordigd maar in de binnenstad is het toch de kleinere en alternatieve winkels die het meest populair zijn. Niet te vergeten de wekelijkse farmers market en de vele antiek winkeltjes. En Oregon heeft geen sales tax ;-) Je weet dus altijd wat je betaald.
Het verschil wat ons het meeste treft is als we weer eens een keertje terug zijn in Nederland is de bekrompenheid. Het afgerekend worden op je uiterlijk, je kledingstijl en iedereen heeft wel een mening over iedereen. Hier in Oregon en ook in California lopen zelfs nu mensen gewoon in hun shorts. Voor California is dat heel gewoon natuurlijk maar wij hebben toch echt 32F op het moment, maar niemand kijkt daar raar van op. In Nederland zou men je absoluut niet serieus nemen als je in shorts een meeting komt binnen stappen in de winter. De vrijheid blijheid stellen we heel erg op prijs hier en het gevoel dat alles mogelijk is als je wilt. In NL begint iedereen altijd meteen beren op de weg te zien, regeltjes, voorschriften en vooral binnen de lijntjes blijven.
Ik kan hier nog enthousiast zijn over de toekomst in NL had ik dat absoluut niet. Het idee dat als ik morgen een tearoom zou willen openen dan kan ik dat, dat is het mooie aan dit land.
-
Leuk topic 1smile
Betere service en keuze in Amerikaanse winkels is inderdaad iets wat mij ook is opgevallen. Nadat ik terugkeerde van een van m'n vorige trips en ik een computer-onderdeel wilde kopen (een webcam) werd ik meteen weer met de neus op de feiten gedrukt: weinig keuze en hogere prijzen (een goedkope webcam en 4 dure) . Als je een winkel zoals Fry's bezoekt in Amerika zijn de prijzen laag (niet alleen door het lagere btw) maar kun je ook gewoon uit meer goedkope webcams kiezen bijvoorbeeld. Ik lees nog steeds dagelijks de Fry's advertenties online om eventueel m'n vriendin er naartoe te sturen om het voor me te halen shiny
Ook somige verkeersregels in de US vindt ik wat beter. Bijvoorbeeld het verplicht langzaam rijden in schoolzones, en afremmen of ruimte maken als er iemand op de vluchtstrook staat is erg verstandig. (ik weet niet of dit buiten Texas ook zo is)
Helaas wordt het wel vreemd gevonden als je een bakje vruchtenyoghurt als toetje eet ze eten het daar eigenlijk alleen als ontbijt :-*
-
Buiten texas ook. In missouri is het verplicht. Aan een kant bergrijpelijk, maar aand de andere kant ook niet want het veroorzaakt in eens files en (bijna) botsingen
Net zo als het feit dat schoolbussen verplicht stoppen bij spoorwegovergangen. Dender je met 70 mijl de heuvel af staat er ineens weer zo'n ding stil. Levensgevaarlijk.
-
Waar mag je met 70 mijl de heuvel af?
-
Weer eens een extra bewijs, dat Amerika een groot land is, dit topic.
Hier in St. Paul, woon ik op loopaftsnad van Grand Avenue, een (bijna) Europese winkelstraat (bijna, omdat de straat te breed is en de huizen te laag zijn). Maar naast de ketens (een stuk of zes Starbucks en Caribous -- een plaatselijke koffieketen -- soms binnen hetzelfde 'block'!) zijn er erg veel kleine winkels. Van een Vietnamese klerenmaker, een kruidenwinkel, sportkledingszaak, juweliers, "Irish on Grand" (inderdaad een zaak waar ze Ierse spullen verkopen), Bibelot (een plaatselijke 'dingetjes winkelketentje), een echte (!) bakker, verschillende pizzaplaatsen, en nog veel meer.
Allemaal op loopafstand, plus een erg goede kruidenier die 24 uur per dag open is. Kleine zaken kunnen dus wel, zelfs in een grote stad.
Dit had ik zo ook kunnen schrijven. We hebben hier in ons stadje binnen loopafstand twee lange winkelstraten. Daaraan liggen veel supermarkten (ook kleinere), veel ethnische winkeltjes, een paar heerlijke bakkers (een Turkse, een Griekse en een Amerikaanse), maar ook allerlei snuisterijen winkeltjes, een klokkenmaker, een speelgoedwinkel en nog veel meer, allemaal geen ketens. Ook kunnen we hier heerlijk fietsen, er zijn eindeloos lange paden.
-
De opmerking van PetraVS over het ontbijt in hotels verbaast me. In Amerika wordt, voor zover ik weet, geen ontbijt aangeboden of het mag geen naam hebben (bruin water met wat zoetigheid).
Wij logeren veel in Hampton Inns en Embassy Suites hier in de VS en hun ontbijt is meestal lekker en voldoende voor ons. Als ontbijt hoef ik ook geen eieren met spek, een simpele bagel met cream cheese en een banaan is al prima. De koffie is trouwens, met de komst van Starbucks, op de meeste plekken goed te drinken, nu.
Dit blijven natuurlijk persoonlijke ervaringen, YMMV. Wat de reden ook is voor het sluiten van winkels op maandagmorgen of het nergens ontbijt kunnen krijgen, als toeristen, die uit de VS kwamen, ervoeren wij dat als een ongemak. Anderen zullen dat anders ervaren.
-
Wij slapen regelmatig in Best Westerns en Holiday Inns (of Express) en hebben daar ook regelmatig een lekker ontbijtje: brood wat je kunt roosteren, eieren, bacon, fruit en ga zo door. Dus jazeker ontbijtjes bestaan wel degelijk bij de hotels!
Ook ik erger me trouwens rot aan een gesloten stadcentrum op maandagmorgen (mijn vaste vrije dag vanwege een 4 daagse werkweek) want das dus inderdaad uitgerekend een heerlijk moment om eens rustig te shoppen. Wat betreft restaurants, het zou toch geweldig zijn om een aantal restaurants in je buurt te hebben zoals je die in Amerika vind ;-) Snel, lekker en ook nog betaalbaar!
-
Het verkeer! Wat zagen we er tegenop de 1e x, en wat viel het mee! Dat je vanaf Washington Dulles op een drukke snelweg wilt invoegen en dat je daar gewoon de kans voor krijgt. Dat je -buiten New York City- zelden getoeter hoort of dat er naar je gezwaaid wordt met 1 vinger. Dat je niet met je kop tegen je voorruit aan hoeft te zitten om te kijken of het stoplicht groen wordt. En als je rechtsaf wilt, dat je dan door rood kunt als dat kan. Dat laatste passen we hier ook wel eens toe ;) En dat de vrachtwagens even hard mogen als personenwagens, zodat dat geen files veroorzaakt zoals hier.
-
Het verkeer! Wat zagen we er tegenop de 1e x, en wat viel het mee! Dat je vanaf Washington Dulles op een drukke snelweg wilt invoegen en dat je daar gewoon de kans voor krijgt. Dat je -buiten New York City- zelden getoeter hoort of dat er naar je gezwaaid wordt met 1 vinger. Dat je niet met je kop tegen je voorruit aan hoeft te zitten om te kijken of het stoplicht groen wordt. En als je rechtsaf wilt, dat je dan door rood kunt als dat kan. Dat laatste passen we hier ook wel eens toe ;) En dat de vrachtwagens even hard mogen als personenwagens, zodat dat geen files veroorzaakt zoals hier.
Tijdens mijn 2e bezoek aan de VS had ik het geluk om een trip van Dallas naar Iowa city te mogen maken met mijn vriendin per auto. Delen daarvan heb ik gereden en eigenlijk dezelfde ervaringen opgedaan. Ik moest wel erg wennen aan het feit dat ik niet automatisch voorrang van rechts hoef te verlenen. Ik hoorde van iemand dat het 'naar rechts door rood rijden' nog stamt uit de tijd van de olieschaarste, maar het lijkt me tegenwoordig ook prima toepasbaar, ook in Nederland.
-
Ik bedenk me nog iets waar ik me hier mateloos aan irriteer: de sexreclames op tv.
Manlief zit nu een of andere vechtfilm te kijken op SBS6 en omdat het na 11 uur is,
krijg je als reclameblok die walgelijke sexreclames. Ik vind dit echt enorm storend en
ben blij dat ik dit in Amerika niet op de kabel tegenkom!
-
Waar mag je met 70 mijl de heuvel af?
In south dakota mag dat zelfs met 75 mijlp/u
Maar ja daar moest ik het weer doen met 90 mijl p/u
Gevolg $!00 boete ny-angry
-
Hm, dat is op de interstates, niet op een weg, waar een schoolbus zou rijden en een spoorwegovergang zou zijn, dat is wat Annemiek bedoelde. Ik vind het stoppen voor een spoorwegovergang wel veilig, trucks doen het vaak ook (en hebben een waarschuwing achterop "This vehicle stops at railroad crossings"). Het is nog altijd aan de chauffeur om op te letten en er wordt ver van tevoren aangegeven, dat er een spoorwegovergang aankomt. Defensive driving heet dat hier en ik heb net uren doorgebracht het mijn 16-jarige te leren.
-
Ik vind het verkeer wel een van de grootste tegenstellingen. Je mag hier rechts inhalen en maakt het beeld een stuk rustiger. Ook dat wegen van rechts geen voorang hebben vind ik erg prettig. En het feit dat bijna iedereen een automaat heeft en ik dus ook. Had ik 10 jaar eerder meoten kopen.
Wat mij ook erg opvalt is de drukte in de grote steden. Oke NYC even buiten beschouwing gelaten, maar neem nou Albany, de hoofdstad van NY. Op zaterdag middag rijdt je daar zonder problemen en drukt doorheen. Moet in Veenendaal eens proberen of Rotterdam.
2de grote verschil vind ik ook inderdaad de service beleving hier. Zoel in winkels als restaurants. Daar kunnen ze in Nederland nog iets van leren.
Wat ik hier wel mis is een dorpsbakker. Brood is hier niet te vre... bij de meeste winkels
Gr Petra
Http://vandijkjes.punt.nl
-
Je kan in Nederland ook gewoon invoegen hoor. Het probleem is vaak dat mensen met 80 een grote weg op willen rijden, of van baan willen verwisselen, terwijl het verkeer 120 rijdt. Dan wordt het lastig. Snelheid maken dus. Verder vind ik dat ze in het de VS over het algemeen rijden, maakt niet uit hoe oud, alsof ze met 1 been in het bejaardentehuis staan.
Met de service in Nederland is het ook nog niet zo beroerd gesteld. In hotels is de service over het algemeen prima, tenminste degene waar ik kom, en in restaurants ook. In winkels, vooral mode, kan je nog wel eens op een verkoopster stuiten die er staat met een houding van “ik sta hier wel maar ik ben eigenlijk een topmodel hoor” ik kom die in de VS echter ook gewoon tegen. Als je de Bijenkorf met Macy’s vergelijkt wordt ik over het algemeen op dezelfde prettige wijze geholpen.
Wat mij zeker bevalt, is de parkeerruimte bij een mall en dat je in ieder geval niet hoeft te betalen om je geld te mogen uitgeven zoals in de casino’s in Nederland. Toegang heffen om te mogen gokken, te belachelijk voor woorden.
-
In Amerika heb je niet veel flitspalen en hier in New Hampshire mag je met een radardetector in de autorijden dus kan je met een lekker tempo rijden. Ook hebben wij in het noord-oosten haast geen verkeersdrempels of traject stroken die je gemiddelde snelheid berekenen. Kortom: lekker ontspannen rijden.
In Nederland heb je wel het voordeel dat er veel benzinestations dichtbij de snelwegen zijn geplaatst . In Amerika moet je vaak van de snelweg af om te tanken.
-
Hm, dat is op de interstates, niet op een weg, waar een schoolbus zou rijden en een spoorwegovergang zou zijn, dat is wat Annemiek bedoelde. Ik vind het stoppen voor een spoorwegovergang wel veilig, trucks doen het vaak ook (en hebben een waarschuwing achterop "This vehicle stops at railroad crossings"). Het is nog altijd aan de chauffeur om op te letten en er wordt ver van tevoren aangegeven, dat er een spoorwegovergang aankomt. Defensive driving heet dat hier en ik heb net uren doorgebracht het mijn 16-jarige te leren.
Bij deze overgang mocht je 60 mijl per uur. Dat was dus op een highway
-
In Nederland heb je wel het voordeel dat er veel benzinestations dichtbij de snelwegen zijn geplaatst . In Amerika moet je vaak van de snelweg af om te tanken.
Daarentegen hoef je in de VS maar met een toverstokje te zwaaien om te betalen, in Nederland is dat allemaal nog lang niet zover ;).
-
In Nederland heb je wel het voordeel dat er veel benzinestations dichtbij de snelwegen zijn geplaatst . In Amerika moet je vaak van de snelweg af om te tanken.
Daarentegen hoef je in de VS maar met een toverstokje te zwaaien om te betalen, in Nederland is dat allemaal nog lang niet zover ;).
Shell Easypay bestaat sinds 1999.
-
In Nederland heb je wel het voordeel dat er veel benzinestations dichtbij de snelwegen zijn geplaatst . In Amerika moet je vaak van de snelweg af om te tanken.
Daarentegen hoef je in de VS maar met een toverstokje te zwaaien om te betalen, in Nederland is dat allemaal nog lang niet zover ;).
Onze ervaring in Amerika dat betalen aan de tank een stuk lastiger is dan in Nederland.
Vorige week nog waren we in Houston en wilden we met een creditkaart afrekenen, kon dus niet! En dat is ons meerdere malen overkomen, ik weet niet of ze nog bestaan, maar bij de Arco benzine stations kon je altijd alleen cash afrekenen.
Omdat onze MH nog al een grote tank heeft waren de bedragen, die we konden tanken over het algemeen dik boven de $ 100,-, maar dat konden we niet in een keer doen als we met creditkaart betaalden, want de meter stopt bij 100 dollar en dan moesten we opnieuw de creditkaart er instoppen over verder te tanken. Bovendien als je cash wilt betalen moet je vaak van te voren betalen en dat was nogal lastig voor ons wat wij wilden een volle tank en het is onmogelijk precies te weten van te voren hoeveel je er in moet doen. Veel Amerikanen leggen $ 15 of $ 20 dollar neer. En het kan ze niet schelen of de tank vol is of niet. Wij ons was dat meer $ 140,- en dan hadden we soms nog geen volle tank.
-
Waarschijnlijk heeft dat dan ook weer met het toerist versus inwoner zijn te maken. Ik heb een stokje aan mijn sleutelbos en kan daarmee bij iedere Exxon of Mobil terecht. Bij de andere stations duw ik mijn debitcard in een gleuf in de pomp en hup, ik kan tanken. In Nederland was dat voor ons helemaal niet zo makkelijk.
-
Het betalingssysteem in Amerika is heel wat makkelijk geregeld dan in Nederland. Dat heb ik afgelopen November wel gemerkt tijdens mijn korte bezoekje aan Nederland. Ik was even de supermarkt (niet de kleinste) ingedoken om een paar spullen te kopen. Ik kon niet met mijn debit card (bankpasje) betalen, dus dan maar met mijn credit card. Ook onmogelijk dus. Het moest cash en dat heb ik nooit op zak. Gelukkig was mijn moeder erbij die het voor mij kon betalen met haar bankpasje.
In Amerika kun je zelfs iets van een paar cent met je credit card betalen, zonder dat iemand je vreemd aankijk.
-
Het betalingssysteem in Amerika is heel wat makkelijk geregeld dan in Nederland. Dat heb ik afgelopen November wel gemerkt tijdens mijn korte bezoekje aan Nederland. Ik was even de supermarkt (niet de kleinste) ingedoken om een paar spullen te kopen. Ik kon niet met mijn debit card (bankpasje) betalen, dus dan maar met mijn credit card. Ook onmogelijk dus. Het moest cash en dat heb ik nooit op zak. Gelukkig was mijn moeder erbij die het voor mij kon betalen met haar bankpasje.
In Amerika kun je zelfs iets van een paar cent met je credit card betalen, zonder dat iemand je vreemd aankijk.
Ja omdat de creditcard maatschappijen een idioot hoog bedrag vragen voor elke transactie hier in Nederland in tegenstelling tot de VS.
Sorry hoor maar om nu te concluderen dat bet betalingsysteem heel wat gemakkelijker geregeld is in de VS dan in Nederland alleen maar om dat jij hier met je buitenlandse pasjes niet bij de Appie Hein terecht kan vind ik wel wat erg kort door de bocht. Laten we het eens hebben over al die cheques die ze in de VS nog steeds gebruiken, pffff, paard en wagen stuff man.
-
Whole Foods Market, waar we het afgelopen jaar in CA onze route op uitgekozen hebben (en dus geen kilo zijn aangekomen), Starbucks - Coffee Company doet zn best maar komt niet in de buurt, SB is inmiddels in ieder zichzelf respecterend Europees land te vinden, maar natuurlijk niet hier!, Abercrombie & Fitch, verantwoordelijk voor de gehele garderobe van mn vriend, popcorn met boter - die kraantjes in de bioscoop oefenen een ongekende aantrekkingskracht op me uit!, de bioscopen, waar 30 zalen geen uitzondering zijn, shopping malls + food courts, de service -in Nederland vooral in de retail vaak beneden alle peil, de deli's die je in NYC op iedere straathoek hebt, complete strangers die je de hand schudden, twee minuten tegen je aanlullen en dan weer weg zijn...Hallmark voor stickertjes, notepads en andere stationary, online winkels waar het wel allemaal werkt, alles, maar dan ook alles afrekenen met je credit card...Need I go on? Ik zal eens nadenken over dingen die ik daar minder leuk vind, kom er nog op terug. Of niet natuurlijk... cheer cheerb cheerg cheerr
-
Het betalingssysteem in Amerika is heel wat makkelijk geregeld dan in Nederland. Dat heb ik afgelopen November wel gemerkt tijdens mijn korte bezoekje aan Nederland. Ik was even de supermarkt (niet de kleinste) ingedoken om een paar spullen te kopen. Ik kon niet met mijn debit card (bankpasje) betalen, dus dan maar met mijn credit card. Ook onmogelijk dus. Het moest cash en dat heb ik nooit op zak. Gelukkig was mijn moeder erbij die het voor mij kon betalen met haar bankpasje.
In Amerika kun je zelfs iets van een paar cent met je credit card betalen, zonder dat iemand je vreemd aankijk.
Ja omdat de creditcard maatschappijen een idioot hoog bedrag vragen voor elke transactie hier in Nederland in tegenstelling tot de VS.
Sorry hoor maar om nu te concluderen dat bet betalingsysteem heel wat gemakkelijker geregeld is in de VS dan in Nederland alleen maar om dat jij hier met je buitenlandse pasjes niet bij de Appie Hein terecht kan vind ik wel wat erg kort door de bocht. Laten we het eens hebben over al die cheques die ze in de VS nog steeds gebruiken, pffff, paard en wagen stuff man.
Ik ben het eens met Bill, in Nederland kan je nagenoeg in ieder winkel met pin of chipknip betalen. Met een creditkaart is het vooral bij de supermarkt slecht gesteld, maar ik ben in Amerika echt wel bij diverse winkels geweest waar ze ook alleen maar cash accepteerden, ook bij tankstations. Cheques zijn al jaren uit het beeld verdwenen in Nederland, en Nederland is een van de landen waar het meest wordt gebankierd via internet, gewoon weg omdat het percentage mensen die een internet aansluiting thuis hebben heel hoog ligt, veel hoger dan in Amerika.
-
Ik heb het niet over het uitschrijven van checks en elektronisch bankieren en weet ik allemaal nog meer. Dat systeem is inderdaad zwaar achterhaald hier in Amerika.
Ik heb het over het in Nederland betalen met Amerikaanse bank (debet) pasjes en credit cards bij de supermarkt. Idioot dat je daar niet voor toch redelijk hoge bedragen niet met een cc kunt betalen. Kun je eerste ergens een bank gaan zoeken om te pinnen.
Ik ben het volledig met mezelf eens. cheer cheerb cheerg
-
Pfff ja laten we het hele betalingsverkeer gaan omgooien in winkels omdat er een verdwaalde halve Amerikaan wil betelan met zijn CC. De meeste Amerikaanse toeristen zal je van zijn lang zal ze levens dagen niet in de Appie Hein zien aangezien ze Europa in een week doen en zeker geen tijd hebben om even te shoppen bij de Appie.
Nee ben het dan ook helemaal met mezelf eens dat het Nederlandse betalingsverkeer op alle fronten beter en efficiënter is dan het Amerikaanse. nlvlag
-
Pfff ja laten we het hele betalingsverkeer gaan omgooien in winkels omdat er een verdwaalde halve Amerikaan wil betelan met zijn CC. De meeste Amerikaanse toeristen zal je van zijn lang zal ze levens dagen niet in de Appie Hein zien aangezien ze Europa in een week doen en zeker geen tijd hebben om even te shoppen bij de Appie.
Nee ben het dan ook helemaal met mezelf eens dat het Nederlandse betalingsverkeer op alle fronten beter en efficiënter is dan het Amerikaanse. nlvlag
Nou zeg, je doet net alsof ik er een probleem van maak. Ik geef hier op dit forum alleen maar een reaktie over het verschil met betalen in Nederland en Amerika bij supermarkten. Op deze manier zet me mij neer als een een of andere hurk die er ernstige problemen van maakt en zou willen dat Nederland 'eventjes' zijn systeem moet omgooien terwille van mij.
Vergeet mijn vorige reakties maar.
-
Nou man zo moet je het niet opvatten, was eigenlijk allemaal tong in cheek, was het niet met je eens thats all en dacht dat met de juiste argumenten aangegeven te hebben, jij zoek er echter veel te veel achter.
-
Het valt me op, dat iedere keer als er een opmerking wordt gemaakt over wat ons als toeristen minder makkelijk viel in Nederland, er prompt op verdedigende toon een hele uitleg volgt of een soortgelijke negatieve vergelijking met de VS (vele malen groter dan Nederland, wat je hier bijvoorbeeld in het stedelijk gebied rond Washington treft lijkt mij beter te vergelijken met Nederland dan ergens in de middle of nowhere in het Zuidwesten) wordt gemaakt.
Duidelijk zijn er verschillen in de belevingswereld als bewoner van een land (of gebied, want ik zou ueberhaupt niet overal in de VS willen wonen) en het toerist zijn in een land. Daar gaat dit topic toch over? Het toerist zijn? Aangezien ik (en Chief nu ook) toerist ben in Nederland en na 22 jaar ben ik dat helemaal, en niet in de VS, is mijn ervaring omgekeerd.
Die opmerking van Bill over de Amerikanen, die Europa in een week doen, zou ik zo over Nederlanders in de VS kunnen maken. We hebben daar net een leuke discussie over op een ander forum.
Dat gezegd hebbende vinden wij Nederland een erg leuk vakantieland met ontzettend veel unieks te zien en doen. Veel Nederlanders hebben geen idee, wat hun eigen land allemaal te bieden heeft. En natuurlijk eten we ons vol aan (spek en kaas) pannenkoeken, haringen, kroketten en nog meer heerlijks, dat nergens anders zo lekker gemaakt kan worden. Maar er zijn ook dingen minder aan een vakantie in Nederland, net als dat zo is voor een vakantie in welk land, dan het eigen, ook. Zo vreemd is dat toch niet? Of is Nederland soms perfect in de ogen van de Nederlanders? Dat klinkt bijna Amerikaans patriotisch ;).
Frappant, dat kritiek op een ander land zo geleverd mag worden, maar oh wee, als het Nederland betreft!
-
Ik merk, dat ik zelfs na al die (30) jaren nog steeds kwaad wordt als Amerikanen Nederland niet begrijpen. Ik ken dat gevoel van Nederland verdedigen dus goed. Maar aan de andere kant: in Nederland verdedig ik Amerika. Kritiek op Nederland hoef ik daar overigens niet te leveren, dat wordt ter plaatse wel voor mij gedaan.
-
In mijn eigen subjectieve beleving moet ik vaker Amerika tegenover Nederlanders verdedigen dan vice versa. Natuurlijk gaat het dan vaak over politiek, en het heeft meestal geen zin om daarover met iemand in discussie te gaan. Als het over cultuur gaat hebben de Nederlanders meestal misvattingen over Amerika. Als ze er nooit geweest zijn baseren ze hun argumenten op TV en film. Heb zo een keer een collega uit moeten leggen dat de kogels echt niet elke dag om je oren vliegen, of dat alle Amerikanen dik zijn omdat ze hierover iets in het nieuws gezien hebben. Ik heb de mazzel dat mijn Amerikaanse 'schoonfamilie' redelijk bereisd is en weten dat ze europeaanse roots hebben. Ik wordt dus niet geconfronteerd met constante ondervragingen over ons drugsbeleid, of dat we echt altijd klompen dragen en in windmolens wonen. maar als ik zoiets tegenkom is het meer onwetendheid, en dat is makkelijker te verhelpen dan een vooroordeel.
Maar ja, ik heb dan ook nog maar 0.0000001% van de Amerikanen ontmoet dus iemand anders zal het wel anders beleven shiny
-
Wat mij hier ook erg opvalt is, hoe Amerikanen tegen over emigranten staan. In Nederland roepen wij wel altijd dat we tollerant zijn voor niet Nederlanders, maar in de praktijk valt dat vaak tegen. Hier wil iedereen weten waar je vandaan komt en wenst iedereen je succes. Ik heb het gevoel hier erg welkom te zijn.
Het betalen met credit/debt card vind ik zeker veel handiger. Zeker als je zelf een zaak het. Maar inderdaad het hele cheque verhaal hier is vreselijk achterhaald. En je moet eens proberen geld over te maken naar een rekening in Nederland. Lieve mensen wat een gedoe..In Nederland kan dat zelfs met internet bankieren, maar hier duurde dat een half uur op de bank met 3 medewerkers erbij. Of ik heb de verkeerde bank, want het koste me ook nog eens $45
-
Pfff ja laten we het hele betalingsverkeer gaan omgooien in winkels omdat er een verdwaalde halve Amerikaan wil betelan met zijn CC. De meeste Amerikaanse toeristen zal je van zijn lang zal ze levens dagen niet in de Appie Hein zien aangezien ze Europa in een week doen en zeker geen tijd hebben om even te shoppen bij de Appie.
Nee ben het dan ook helemaal met mezelf eens dat het Nederlandse betalingsverkeer op alle fronten beter en efficiënter is dan het Amerikaanse. nlvlag
Nou zeg, je doet net alsof ik er een probleem van maak. Ik geef hier op dit forum alleen maar een reaktie over het verschil met betalen in Nederland en Amerika bij supermarkten. Op deze manier zet me mij neer als een een of andere hurk die er ernstige problemen van maakt en zou willen dat Nederland 'eventjes' zijn systeem moet omgooien terwille van mij.
Vergeet mijn vorige reakties maar.
Ik moet hier wel omlachen dat je het woord hurk hebt gebruikt, heb ik jaren niet meer gehoord. Trek het je niet aan, je zegt het zelf al, je bent al een stuk milder (als je wilt)! :D
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Zou dat misschien niet een vorm van zelf bescherming kunnen zijn? Zolang je jezelf maar wijs maakt dat alles in het andere land veel beter is, hoef je nergens bang voor te zijn.........
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Dat gevoel krijg ik hier inderdaad ook wel eens.
@ Petra, tuurlijk mag je kritiek hebben op Nederland, ik ben het alleen niet eens met zijn stelling en heb dat geprobeerd uit te leggen oa door het tarieven verhaal van de CC maatschappijen.
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Zou dat misschien niet een vorm van zelf bescherming kunnen zijn? Zolang je jezelf maar wijs maakt dat alles in het andere land veel beter is, hoef je nergens bang voor te zijn.........
Hier kan ik alleen uit eigen ervaring op reageren.
Voordat wij naar Amerika gingen verhuizen dacht ik ook dat het in Amerika beter zou zijn dan in Nederland, maar als je hier in Amerika als 'nieuwkomer' tegen een aantal muren oploopt omdat dingen totaal anders geregeld zijn dan wij in Nederland gewend zijn dan kom je al snel van een koude kermis thuis. Het eerste anderhalf jaar was gewoon 'moeilijk', maar als je je weg weet te vinden in het totaal andere systeem en je accepteert het dan kun je er veel gemakkelijker mee leven.
Ik vind een hoop dingen in Nederland negatief, maar ik heb dezelfde aantal dingen die ik ook in Amerika negatief vind. Beide landen zijn niet slecht om te wonen. Het is maar waar je op een gegeven moment je eigen keuzes legt. Wij hebben definitief voor Amerika gekozen. Voor ons persoonlijk heeft Amerika meer te bieden dan wat Nederland ons te bieden heeft.
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Zou dat misschien niet een vorm van zelf bescherming kunnen zijn? Zolang je jezelf maar wijs maakt dat alles in het andere land veel beter is, hoef je nergens bang voor te zijn.........
Voor mij geldt, dat ik vind, dat er al genoeg negatiefs over Amerika te lezen is in de media en nergens is het perfect. Ik heb nu het grootste gedeelte van mijn leven in Amerika gewoond en eerlijk gezegd weet ik weinig (alleen van lezen en horen zeggen) over hoe het dagelijks leven in Nederland werkt. Ik heb als volwassene nooit in Nederland gewoond, namelijk en heb er de opkomst van het internet etc. dus niet meegemaakt. Als wij dus, eens in de vijf jaar zo ongeveer, een weekje in Nederland zijn, ben ik daar echt als Amerikaanse toerist, die wel meer van het land weet, dan ergens, waar ik nooit geweest ben, natuurlijk, maar die "kennis" is gebaseerd op mijn jeugd. Ik kijk naar Nederland, zoals ik naar bijvoorbeeld Frankrijk kijk, ook een land, waar ik een aantal jaren van mijn leven heb gewoond en de taal goed spreek. Door de komst van het internet heb ik wel weer een beter inzicht in het leven in Nederland, maar de eerste tien jaar, dat ik hier woonde, was dat contact beperkt tot brieven schrijven met familie.
Vergelijken van mijn leven hier met mijn leven in Nederland gaat per definitie al mank, ik was een kind, toen ik daar woonde. Ook vind ik niet, dat je "Amerika" met Nederland kunt vergelijken puur om het feit, dat het er wel heel erg vanaf hangt, waar in dit land je je bevindt, hoe je het leven hier ervaart. Er zijn enorme gedeeltes in dit land, waar ik absoluut niet zou willen wonen. Verder zijn de eerste jaren hier in de VS bepaald niet makkelijk geweest en dus geniet ik inderdaad van mijn leven nu en zal ik inderdaad erg positief overkomen. Eerlijk gezegd heb ik helemaal niets te klagen, namelijk :).
-
Het betalen met credit/debt card vind ik zeker veel handiger. Zeker als je zelf een zaak het. Maar inderdaad het hele cheque verhaal hier is vreselijk achterhaald. En je moet eens proberen geld over te maken naar een rekening in Nederland. Lieve mensen wat een gedoe..In Nederland kan dat zelfs met internet bankieren, maar hier duurde dat een half uur op de bank met 3 medewerkers erbij. Of ik heb de verkeerde bank, want het koste me ook nog eens $45
Dat kan hier ook hoor. Dat ligt gewoon aan bij welke bank je zit. Ik boek ook gewoon online geld over van USA naar NL en visa versa.
Wat de kosten betreft dat ligt eraan wat je voor methode kiest om het over te maken. Je kan de kosten delen met degene waar je het naar overmaakt, je kan zelf de kosten dragen of de ander kan de kosten dragen. Ik laat altijd degene in NL betalen omdat dat goedkoper is. Ik ben dan 7.50 kwijt in NL.
het kan er ook aan liggen hoeveel 'stops' je geld moet maken voordat het op de Europese wire is aangekomen. Stel dat het in de US eerst bij 3 banken langs moet voordat het naar Europe is dan kost je dat 3 keer geld. Elke bank hanteert verschillende tarieven voor het doorsturen van geld en het ligt er ook aan hoe groot het bedrag is, daarom kies ik altijd voor om in NL te betalen voor de ontvangst of verzending.
Mijn bank is een Credit Union hier in de US.
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Zou dat misschien niet een vorm van zelf bescherming kunnen zijn? Zolang je jezelf maar wijs maakt dat alles in het andere land veel beter is, hoef je nergens bang voor te zijn.........
Ik begrijp niet zo goed wat je bedoeld, waar zou je bang voor moeten zijn?
Doordat wij in verschillende landen gewoond hebben en verschillende culturen hebben meegemaakt weet ik dat geen enkel land perfect is er is wel met ieder land iets mis.
Wat ik niet begrijp is waarom je Nederland door dik en dun zou moeten verdedigen als je niets meer met dat land hebt en als je inderdaad meer negatieve dat positieve dingen weet te bedenken? Alleen omdat je er toevallig geboren bent? Als je erg tevreden bent in Nederland ga je daar niet weg, dan blijf je. Mensen die vertrekken om hun horizon te verbreden, een beter leefklimaat voor hun gezin te creeren missen iets op die plek waar ze wonen. Voor ons was dat de Nederlandse hokjesgeest waar we ons niet aan konden conformeren.
Een land waar je je goed voelt, een cultuur die aanvoelt alsof je thuis bent, waar je in past, die je vrijheid biedt, is de ideale woon en leefplek. Waar je ook naar toe vehuisd het leven is toch wat je erzelf van maakt? Waar je ook naar toe gaat je neemt altijd jezelf mee.
-
Wat mij hier ook erg opvalt is, hoe Amerikanen tegen over emigranten staan. In Nederland roepen wij wel altijd dat we tollerant zijn voor niet Nederlanders, maar in de praktijk valt dat vaak tegen. Hier wil iedereen weten waar je vandaan komt en wenst iedereen je succes. Ik heb het gevoel hier erg welkom te zijn.
Dat is ook wel logisch. Amerika kom je pas in als je echt wat te bieden hebt. En dan vooral geld en/of werkgelegenheid (even afgezien van de lottery natuurlijk). Het overgrote deel van de nieuwe Nederlanders komt met niets en zal, als ze mogen blijven, de eerste jaren vooral geld kosten ipv opleveren omdat er niet direct gewerkt mag worden ed.
-
Wat is nou dat "hokjesgeest"? Het is zo'n term die steeds wordt gebruikt door Nederlanders die dolgraag willen vertrekken of al vertrokken zijn naar het buitenland. Ik voel zelf helemaal geen hokjesgeest, ik heb ook in diverse landen gewoond en in ieder land heb je een bepaalde mate van hokjes geest, ook in Amerika. In hoeverre laat je het toe in je eigen leven?
Als je naar een ander land wilt gaan om daar een ander bestaan op te bouwen, moet je vooral doen. Maar ook in zo'n land zijn er weer problemen en dingen waar je tegen aanloopt die niet zo leuk zijn. Iedereen heeft zo zijn eigen motieven om het elders te zoeken en misschien een "beter" leven op te bouwen. Wij vinden het prettig om in Nederland te wonen, en soms voor een tijdje in een ander land. Maar Nederland blijft onze basis en zal altijd onze basis blijven, ondanks dat mijn partner uit Engeland komt. Hij vindt het leven in Nederland beter dan in Engeland en woonde hier al voordat ik hem leerde kennen. Misschien omdat ons leven een mix is van diverse culturen hebben wij er minder last van en conformeren wij ons niet aan de standaard manier van leven? Ik kan hier geen duidelijk antwoord opgeven, maar het is ons leven en overal het algemeen bevalt het ons heel goed! ;)
-
Wat mij overigens wel opvalt is dat sommige Nederlanders, die naar Amerika willen verhuizen of verhuisd zijn, bijna alles aan Amerika beter vinden dan wat er in Nederland te vinden is. Ik denk persoonlijk dat we het hier in Nederland zo slecht niet hebben, al hoewel er wel dingen anders zouden mogen.
Maar Nederland blijft onze basis en zal altijd onze basis blijven, ondanks dat mijn partner uit Engeland komt. Hij vindt het leven in Nederland beter dan in Engeland en woonde hier al voordat ik hem leerde kennen. Ik kan hier geen duidelijk antwoord opgeven, maar het is ons leven en overal het algemeen bevalt het ons heel goed! ;)
Wat ik nu niet snap is, waarom jouw partner het leven in Nederland wel beter mag vinden, maar voor diegenen van ons, die het leven in Amerika prima bevalt, is het vreemd om het leven hier beter te vinden dan in Nederland ??? Het is dus wel "normaal" om het leven in Nederland beter te vinden, maar omgekeerd niet? Ik weet zeker, want ik heb er een paar (Nederlandse) vriendinnen wonen, dat het leven in Engeland ook zo slecht niet is, dus komt het op persoonlijke voorkeur aan. En het lijkt mij alleen maar goed, als mensen zich gelukkig voelen met het leven dat ze hebben verkozen.
-
@ PetraVS
"Als je naar een ander land wilt gaan om daar een ander bestaan op te bouwen, moet je vooral doen. Maar ook in zo'n land zijn er weer problemen en dingen waar je tegen aanloopt die niet zo leuk zijn. Iedereen heeft zo zijn eigen motieven om het elders te zoeken en misschien een "beter" leven op te bouwen. Wij vinden het prettig om in Nederland te wonen, en soms voor een tijdje in een ander land."
Dat was een van mijn eerste zinnen en daar haal je uit dat je niet naar Amerika zou mogen vertrekken om daar een ander bestaan op te bouwen????
Wat ik wel wilde aangeven, is dat er dus nog wel mensen zijn, die Nederland nog wel een prima land vinden om er te wonen, zoals mijn partner die uit Engeland komt. Waar ik wel van baal is dat er door mensen die naar Amerika zijn vertrokken of willen vertrekken, steeds wordt aangegeven dat het hier in Nederland allemaal zo slecht is, dat je hier geen goed bestaan zou kunnen opbouwen. En dat er zo'n hokjesgeest zou zijn, daar ben ik het dus niet mee eens. Zoals ook niet iedereen die naar Amerika vertrekt automatisch een beter leven krijgt. Want de Amerikaanse maatschappij is een stuk harder dan in Nederland, kijk maar eens naar de geloof ik, 30 miljoen mensen die onder de armoedegrens leven in Amerika.
Ik heb een prachtig jaar in Amerika gehad, en er zijn ontzettend veel dingen die mij daar aanspreken, maar toch zou ik er niet permanent willen wonen. Maar als er mensen zijn die denken dat ze daar een beter leven kunnen opbouwen moeten ze dat vooral doen.
-
Dat was een van mijn eerste zinnen en daar haal je uit dat je niet naar Amerika zou mogen vertrekken om daar een ander bestaan op te bouwen????
Nee, ik haalde uit de eerste ge-quote zin, dat jij het vreemd vond, dat mensen (waaronder ik, die al 22 jaar met veel plezier in de VS woont) het leven in Amerika beter vinden. Wat vind ik er beter aan? De ruimte en het weer zijn al grote redenen. Vind ik Nederland dan slecht? Nou, nee, absoluut niet, ik vind Nederland een leuk en uniek land, maar ik zou er niet meer willen wonen. Het een sluit het ander niet uit.
Wat ik wel wilde aangeven, is dat er dus nog wel mensen zijn, die Nederland nog wel een prima land vinden om er te wonen, zoals mijn partner die uit Engeland komt.
Bij mijn weten heb ik ook nooit geschreven, dat Nederland geen prima land is om te wonen. Toen ik er woonde heb ik er een prima leven gehad, ik kijk terug op een leuke jeugd en vooral studententijd daar. Maar misschien had je het over anderen? Alleen Chief en ik reageerden echter volgens mij als Neder-Amerikanen in dit draadje, tenzij ik iemand over het hoofd heb gezien.
Waar ik wel van baal is dat er door mensen die naar Amerika zijn vertrokken of willen vertrekken, steeds wordt aangegeven dat het hier in Nederland allemaal zo slecht is, dat je hier geen goed bestaan zou kunnen opbouwen. En dat er zo'n hokjesgeest zou zijn, daar ben ik het dus niet mee eens. Zoals ook niet iedereen die naar Amerika vertrekt automatisch een beter leven krijgt.
Hm, ik zie soms wat commentaar op dingen, die als minder worden of werden ervaren in Nederland, maar "dat het in Nederland allemaal zo slecht is" heb ik nergens gelezen. Misschien heb ik wat gemist. En natuurlijk schrijven we allemaal slechts vanuit onze persoonlijke ervaringen. Ik ken ook een heel aantal mensen, die met heimwee terug zijn gegaan. Gelukkig wil niet iedereen op een bepaalde plek leven, dat zou pas echt overbevolking veroorzaken ;).
Want de Amerikaanse maatschappij is een stuk harder dan in Nederland, kijk maar eens naar de geloof ik, 30 miljoen mensen die onder de armoedegrens leven in Amerika.
Tja, en dat vind ik dan een dooddoener. In de meeste Europese landen leeft ook 10-12% van de bevolking onder de armoedegrens. Dat is vervelend, maar heeft verder niets met dit onderwerp te maken.
Ik heb een prachtig jaar in Amerika gehad, en er zijn ontzettend veel dingen die mij daar aanspreken, maar toch zou ik er niet permanent willen wonen. Maar als er mensen zijn die denken dat ze daar een beter leven kunnen opbouwen moeten ze dat vooral doen.
Dat laatste zinnetje klinkt alsof je de mogelijkheid daarvan zeer betwijfelt. Ik bijvoorbeeld denk niet alleen, dat ik hier een beter leven kon opbouwen, ik heb hier een beter leven, voor mij en mijn gezondheidsproblemen en om allerlei andere redenen, en mijn ouders, die om te beginnen ons gezin hierheen verhuisden, om dan eens appels met appels te vergelijken, ook. Wat jij schrijft over jouw bevindingen met Amerika, dat heb ik met Nederland, er zijn heel veel dingen, die mij er aanspreken en toch zou ik er niet permanent willen wonen.
-
Toen ik nog in Nederland woonde, kwam ik wel eens Amerikanen tegen. Ik maakte dan altijd even een praatje met deze mensen en dat werd altijd heel erg op prijs gesteld. Ze vinden het leuk om met iemand te praten en te horen wat je van hun land vindt.
De afgelopen week kwam ik Nederlanders tegen op de luchthaven in Vegas. Ze stonden in de rij voor me om in te checken. Ik ben ook al eens Nederlanders tegen gekomen in de rij om in te checken op de luchthaven in Chicago.
Geloof maar niet dat je een antwoord/reaktie terug krijgt. Zowel in Chicago werd ik genegeerd in het voeren van een klein leuk gesprekje, als ook in Vegas. :(
Nu weet ik ook wel dat niet alle Nederlanders zulke koude kikkers zijn, maar ik vind het wel toevallig dat ik dit twee keer moet meemaken. Het kost schijnbaar te veel moeite of energie om ook maar iets te zeggen.
-
Kan je niet met een licht Anglo-accent zeggen: "Ik woonde een paar jaar geleden nog in Nederland. Is die - nou hoe heet hij - Balkende nog premier? Doet hij het goed?" Dan schakelen ze vast wel over op een luchtiger onderwerp.
-
:hilarious:
-
Toen ik nog in Nederland woonde, kwam ik wel eens Amerikanen tegen. Ik maakte dan altijd even een praatje met deze mensen en dat werd altijd heel erg op prijs gesteld. Ze vinden het leuk om met iemand te praten en te horen wat je van hun land vindt.
De afgelopen week kwam ik Nederlanders tegen op de luchthaven in Vegas. Ze stonden in de rij voor me om in te checken. Ik ben ook al eens Nederlanders tegen gekomen in de rij om in te checken op de luchthaven in Chicago.
Geloof maar niet dat je een antwoord/reaktie terug krijgt. Zowel in Chicago werd ik genegeerd in het voeren van een klein leuk gesprekje, als ook in Vegas. :(
Nu weet ik ook wel dat niet alle Nederlanders zulke koude kikkers zijn, maar ik vind het wel toevallig dat ik dit twee keer moet meemaken. Het kost schijnbaar te veel moeite of energie om ook maar iets te zeggen.
Ik kan me hier wel iets bij voorstellen hoor.
Als ik in de USA ben zit ik ook niet te springen om contact met andere Nederlanders.
Dan had ik beter naar Spanje of Turkije op vakantie kunnen gaan.
Daarentegen, als ik er een Nederlander zou ontmoeten die ge-emigreerd was, daar zou ik gerust een boompje mee kunnen opzetten.
Dus Chief, volgende keer meteen zeggen dat je emigrant bent ;)
Bart
-
Ik kan best begrijpen dat mensen die vanuit nederland naar de VS verhuizen niet al te positief zijn over Nederland. Je doet dit niet zomaar. Er moet volgens mij toch wel een bepaalde onvrede zijn met het land dat je verlaat.
Ik denk dat die mensen ook niet blind alles in de VS beter vinden. Dat zou inderdaad jezelf voor de gek houden zijn. In Nederland hoor je veel mensen zeggen dat ze willen verhuizen naar het land van de onbegrense mogelijkheden, echter is er maar een heel klein percentage dat het ook echt doet. Er zijn er volgens mij maar weinig die niet uit de droom zijn wakker geworden voor ze daadwerkelijk gaan. Zo eenvoudig kom je hier niet binnen. Hiervoor moet je toch wel een behoorlijke dosis doorzettingsvermogen hebben.
-
Wat ik wel wilde aangeven, is dat er dus nog wel mensen zijn, die Nederland nog wel een prima land vinden om er te wonen, zoals mijn partner die uit Engeland komt.
Bij mijn weten heb ik ook nooit geschreven, dat Nederland geen prima land is om te wonen. Toen ik er woonde heb ik er een prima leven gehad, ik kijk terug op een leuke jeugd en vooral studententijd daar. Maar misschien had je het over anderen? Alleen Chief en ik reageerden echter volgens mij als Neder-Amerikanen in dit draadje, tenzij ik iemand over het hoofd heb gezien.
Ik denk dat dat op mijn reactie slaat.
Ik schreeft dat wij niet meer naar Nederland terug wilden en daar ook nooit meer zouden willen wonen. Nee, voor ons is Nederland geen prima land om te wonen, het van de wieg tot het graf verzorgd zijn trekt ons niet. Wij bepalen graag zelf onze toekomst en in Nederland hadden we het gevoel dat dat niet meer mogelijk was.
De hokjesgeest waar ik het over had maakt daar deel vanuit. Ik persoonlijk vind dat Nederlanders je graag in een hokje plaatsen, je moet je conformeren aan je omgeving, je beroep en als je niet in zo'n hokje past ben je raar of vreemd. Wat vaak okay is voor artiesten maar als normale doorsnee burger wordt dat echt niet zo maar geaccepteerd. Ik denk graag buiten de lijnen en ik heb al eerder aangegeven dat één van de dingen die ons zo aantrekt in Amerika is dat je onbeperkte mogelijkheden hebt om je te ontplooien.
Ik ben Graphic Designer maar als ik morgen een tearoom wil openen of me bekwamen in het Real Estate gebeuren dan kan dat. Niemand kijkt er hier raar van op als je van loopbaan verandert. In Nederland heb ik vaak het idee gehad dat het allemaal zo'n beetje vaststaat van de wieg tot het graf. Als je eenmaal tramconducteur bent geweest voor 20 jaar is het vrijwel onmogelijk om nog een carriere te maken als investment banker of dierenarts om maar eens een dwarstraat te noemen. Dat vind ik hokjesgeest.
Daarentegen loopt Nederland op sommige gebieden wel weer voorop zoals acceptatie van same-sex huwelijk.
Volgens Wikipedia.nl: Hokjesgeest is de neiging om medemensen in te delen in een bepaalde categorie, en er vervolgens vanuit te gaan dat de hebbelijkheden (en onhebbelijkheden) van de categorie ook onverkort van toepassing zijn op alle mensen binnen die categorie. Het gaat gepaard met het veronderstellen dat iemand die in een bepaald 'hokje' zit, niet de overstap kan maken naar gedrag of vaardigheden die in een ander 'hokje' thuishoren. Aan dit verschijnsel kan worden bijgedragen door versnippering. Hoewel het hier geen typisch Nederlands verschijnsel betreft, is het prominent in Nederland. Hokjesgeest doet zich voor in verschillende aspecten van de samenleving zoals religie, kunst en politiek.
-
De hokjesgeest waar ik het over had maakt daar deel vanuit. Ik persoonlijk vind dat Nederlanders je graag in een hokje plaatsen, je moet je conformeren aan je omgeving, je beroep en als je niet in zo'n hokje past ben je raar of vreemd. Wat vaak okay is voor artiesten maar als normale doorsnee burger wordt dat echt niet zo maar geaccepteerd. Ik denk graag buiten de lijnen en ik heb al eerder aangegeven dat één van de dingen die ons zo aantrekt in Amerika is dat je onbeperkte mogelijkheden hebt om je te ontplooien.
Typisch Hollandse opmerking dus. ;)
-
De hokjesgeest waar ik het over had maakt daar deel vanuit. Ik persoonlijk vind dat Nederlanders je graag in een hokje plaatsen, je moet je conformeren aan je omgeving, je beroep en als je niet in zo'n hokje past ben je raar of vreemd. Wat vaak okay is voor artiesten maar als normale doorsnee burger wordt dat echt niet zo maar geaccepteerd. Ik denk graag buiten de lijnen en ik heb al eerder aangegeven dat één van de dingen die ons zo aantrekt in Amerika is dat je onbeperkte mogelijkheden hebt om je te ontplooien.
Typisch Hollandse opmerking dus. ;)
haha jah grappige uitspraak. sweatbox plaats Nederlanders in het hokje van "in het hokje plaatsen".
precies hetzelfde als zeggen dat ALLE Nederlanders generaliseren.. allemaal.. :P
-
De hokjesgeest waar ik het over had maakt daar deel vanuit. Ik persoonlijk vind dat Nederlanders je graag in een hokje plaatsen, je moet je conformeren aan je omgeving, je beroep en als je niet in zo'n hokje past ben je raar of vreemd. Wat vaak okay is voor artiesten maar als normale doorsnee burger wordt dat echt niet zo maar geaccepteerd. Ik denk graag buiten de lijnen en ik heb al eerder aangegeven dat één van de dingen die ons zo aantrekt in Amerika is dat je onbeperkte mogelijkheden hebt om je te ontplooien.
Typisch Hollandse opmerking dus. ;)
haha jah grappige uitspraak. sweatbox plaats Nederlanders in het hokje van "in het hokje plaatsen".
precies hetzelfde als zeggen dat ALLE Nederlanders generaliseren.. allemaal.. :P
Grappig! shiny
Wij voelen ons alleen geen Nederlander, Europeaan ja misschien, we hebben van alle landen wel wat meegepikt, maar Nederlander, nee niet echt. ;-)
-
Ga in Nederland naar een supermarkt, je wordt te woord gestaan door een kauwgomkauwend onvriendelijk schepsel die je bovendien boos aankijkt op het moment dat je je boodschappen niet snel genoeg ingepakt hebt. In Amerika wordt je vriendelijk te woord gestaan, staat er iemand die je boodschappen voor je inpakt en je vervolgens een prettige dag toewenst. Ga op een zaterdag naar een willekeurige stad en loop eens wat winkels binnen, vriendelijkheid is een uitzondering. Ga in Amerika een winkelcentrum binnen en onvriendelijkheid is een uitzondering! Nederlanders noemen dit over het algemeen "nep." Met deze uitspraak laat men impliciet weten, gecharmeerd te zijn van een onvriendelijke benadering door dienstverlenend personeel. En natuurlijk, er zitten er bij die hun vriendelijkheid spelen, maar de overgrote meerderheid is vriendelijk omdat dat in hun persoon zit, en omdat dat van hun verwacht wordt
Het verkeer: In Nederland is het iedere keer weer "surviven" op het moment dat je je met een auto in het verkeer begeeft. Overtredingen, onbeschoftheden en asociaal gedrag zijn regel, geen uitzondering. Mensen die "gepakt" worden door de politie voor een overtreding, krijg een aai over hun bol, het telefoonnummer van een zelfhulpgroep, en een boete ter waarde van 2 kratten bier. Hoe anders is het in Amerika: Men rijdt beschaafd, is galant, en houdt zich aan de plicht om er voor te zorgen dat een ieder zich zonder gevaar op de weg kan begeven. In downtown Atlanta een 18-baans snelweg van links naar rechts rijden, is gemakkelijker als in Nederland van links naar rechts op de A2. Personen die zich niet aan de regels houden, krijgen een bekeuring voor minimaal $1000. Bovendien heeft de politie er geen moeite mee om beledigend gedrag in hun richting, te bestraffen met een aantal slagen met een gummiknuppel, dan wel arrestatie. Nederlanders vinden dit schokkend, maar het werkt wel.
Laat een ieder die Amerika vreselijk vindt, haar niet begrijpt, of haar verwerpt, thuisblijven, of, naar de Costa Del Sol gaan. Laat Amerika gevrijwaard blijven van Nederlanders die met hun asociale gedrag, zelfbeklag, zelfmedelijden, onbeschoftheid, en verkeerde zuinigheid, ons land te schande maken aan de andere kant van de oceaan. En ja, ik weet waarover ik het heb, ik ben een Nederlander, maar dan wel met een American way of life.
-
Goh Anton is 64 je leeftijd?
Ga in Nederland naar een supermarkt, je wordt te woord gestaan door een kauwgomkauwend onvriendelijk schepsel die je bovendien boos aankijkt op het moment dat je je boodschappen niet snel genoeg ingepakt hebt.
Vreemd, ik word over het algemeen vriendelijk te woord gestaan. Komt misschien door je eigen houding.
In Amerika wordt je vriendelijk te woord gestaan, staat er iemand die je boodschappen voor je inpakt en je vervolgens een prettige dag toewenst.
Ik wordt ook vriendelijk te woord gestaan en een prettige dag of weekend toegewenst. Dat van die boodschappen inpakken is prettig maar kan ik zelf ook hoor.
Ga op een zaterdag naar een willekeurige stad en loop eens wat winkels binnen, vriendelijkheid is een uitzondering.
Ik weet niet waar jij de winkels inloopt naar hier in de mooie Residentie is vriendelijkheid geen uitzondering.
Ga in Amerika een winkelcentrum binnen en onvriendelijkheid is een uitzondering!
Over het algemeen is dit waar al kom je er daar ook wel eens een tegen met een houding van: ‘ik sta hier dan wel maar eigenlijk ben ik fotomodel hoor’.
maar de overgrote meerderheid is vriendelijk omdat dat in hun persoon zit
Nee hoor zoals je zelf al schrijft: omdat het van hun verwacht wordt.
Het verkeer: In Nederland is het iedere keer weer "surviven" op het moment dat je je met een auto in het verkeer begeeft. Overtredingen, onbeschoftheden en asociaal gedrag zijn regel, geen uitzondering. Mensen die "gepakt" worden door de politie voor een overtreding, krijg een aai over hun bol, het telefoonnummer van een zelfhulpgroep, en een boete ter waarde van 2 kratten bier.
Borrelpraat, wat het misschien goed in de kroeg doet maar nergens op slaat.
Hoe anders is het in Amerika: ,<snip> Personen die zich niet aan de regels houden, krijgen een bekeuring voor minimaal $1000.
Pardon, dacht je dat je voor speeding, fout parkeren, een U turn maken gelijk minimaal $ 1000 boete krijgt, dacht het niet.
Bovendien heeft de politie er geen moeite mee om beledigend gedrag in hun richting, te bestraffen met een aantal slagen met een gummiknuppel
Tuurlijk joh ze lopen daar de hele dag erop los te rammen.
En ja, ik weet waarover ik het heb,
With all due respect maar dat weet je niet, je hele stukje zit vol met aannames, generalisaties en feitelijke onjuistheden.
-
Hee, dit is een leuk draadje om een vooroordeel van mijzelf aan de kaak te stellen.
Eerder in dit draadje schrijft iemand: "Hoe gaat het met Balkenende, is hij nog premier, doet hij het nog goed" als middel om een praatje met Nederlanders aan te knopen. Werkt altijd, er valt immers altijd wel wat te klagen.
Ik heb altijd het (eigenlijk ongefundeerde) idee gehad dat je in Amerika bij mensen die je niet kent niet zomaar kritiek op "hun" president kan leveren, dat ze dat toch als een aanval op "America the Beautiful" zien. Wat is jullie ervaring hiermee (of met praten over politiek in het algemeen?)?
-
Hee, dit is een leuk draadje om een vooroordeel van mijzelf aan de kaak te stellen.
Eerder in dit draadje schrijft iemand: "Hoe gaat het met Balkenende, is hij nog premier, doet hij het nog goed" als middel om een praatje met Nederlanders aan te knopen. Werkt altijd, er valt immers altijd wel wat te klagen.
Ik heb altijd het (eigenlijk ongefundeerde) idee gehad dat je in Amerika bij mensen die je niet kent niet zomaar kritiek op "hun" president kan leveren, dat ze dat toch als een aanval op "America the Beautiful" zien. Wat is jullie ervaring hiermee (of met praten over politiek in het algemeen?)?
Ik praat liever niet in Amerika met Amerikanen over politiek. Het is mij door diverse kollega's duidelijk ingeprent dit zo wie zo al nooit te doen bij zakelijke klanten, omdat je mening wel eens negatief zou kunnen zijn voor de realtie.
Overigens ken ik meer Amerikanen (als ze er zelf over beginnen) die Bush afkeuren, dan Amerikanen die achter hem staan. Toch staan er nog verbazend veel mensen achter Bush. Mocht ik toch over politiek een mening geven, dan blijf ik altijd redelijk positief over de Amerikaanse politiek. Dit grotendeels uit respekt voor het land waar ik als 'gast' mag wonen en werken. Zelf zou ik het ook niet leuk vinden als een 'buitenlander' die in Nederland woont zich behoorlijk negatief zou uitlaten over Nederland. Ik heb dan zoiets van 'ga dan terug naar waar je vandaan komt als het daar in jou ogen beter is dan hier'.
Toch heb ik wel eens iemand (een Amerikaan) geirriteerd gekregen door te zeggen dat ik Bush geen slechte president vind. Ik moet er wel bij zeggen dat die Amerikaan zijn eigen land helemaal niet zag zitten. Niet de vriendelijkheid van de mensen, niet de natuur en al helemaal niet de politiek. Ik denk dat hij gewoon in het verkeerde land geboren is.
:)
-
Ga in Nederland naar een supermarkt, je wordt te woord gestaan door een kauwgomkauwend onvriendelijk schepsel die je bovendien boos aankijkt op het moment dat je je boodschappen niet snel genoeg ingepakt hebt. In Amerika wordt je vriendelijk te woord gestaan, staat er iemand die je boodschappen voor je inpakt en je vervolgens een prettige dag toewenst. Ga op een zaterdag naar een willekeurige stad en loop eens wat winkels binnen, vriendelijkheid is een uitzondering. Ga in Amerika een winkelcentrum binnen en onvriendelijkheid is een uitzondering! Nederlanders noemen dit over het algemeen "nep." Met deze uitspraak laat men impliciet weten, gecharmeerd te zijn van een onvriendelijke benadering door dienstverlenend personeel. En natuurlijk, er zitten er bij die hun vriendelijkheid spelen, maar de overgrote meerderheid is vriendelijk omdat dat in hun persoon zit, en omdat dat van hun verwacht wordt
Het verkeer: In Nederland is het iedere keer weer "surviven" op het moment dat je je met een auto in het verkeer begeeft. Overtredingen, onbeschoftheden en asociaal gedrag zijn regel, geen uitzondering. Mensen die "gepakt" worden door de politie voor een overtreding, krijg een aai over hun bol, het telefoonnummer van een zelfhulpgroep, en een boete ter waarde van 2 kratten bier. Hoe anders is het in Amerika: Men rijdt beschaafd, is galant, en houdt zich aan de plicht om er voor te zorgen dat een ieder zich zonder gevaar op de weg kan begeven. In downtown Atlanta een 18-baans snelweg van links naar rechts rijden, is gemakkelijker als in Nederland van links naar rechts op de A2. Personen die zich niet aan de regels houden, krijgen een bekeuring voor minimaal $1000. Bovendien heeft de politie er geen moeite mee om beledigend gedrag in hun richting, te bestraffen met een aantal slagen met een gummiknuppel, dan wel arrestatie. Nederlanders vinden dit schokkend, maar het werkt wel.
Laat een ieder die Amerika vreselijk vindt, haar niet begrijpt, of haar verwerpt, thuisblijven, of, naar de Costa Del Sol gaan. Laat Amerika gevrijwaard blijven van Nederlanders die met hun asociale gedrag, zelfbeklag, zelfmedelijden, onbeschoftheid, en verkeerde zuinigheid, ons land te schande maken aan de andere kant van de oceaan. En ja, ik weet waarover ik het heb, ik ben een Nederlander, maar dan wel met een American way of life.
Je hebt gelijk wat de meeste punten betreft. Zo ervaar ik het namelijk ook. Met name het winkelpersoneel of het hotelpersoneel.
Laatst (een paar maanden terug) was ik ook voor een paar daagjes in Nederland en de ongeinteresseerdheid en nonchalantheid straalde bij de meeste mensen er vanaf. Ruzie tussen mensen die in de rij bij de kassa staan omdat iemand misschien wel eens voor zou kunnen dringen maakte ik vlak voor mijn neus nog mee, iets dat ik hier in Amerika niet veel zal meemaken. Mocht je per abuis voordringen en je komt er zelf achter (heb ik zelf een keer meegemaakt), dan laten ze je voordringen met een vriendelijke lach op hun gezicht dat ze het helemaal niet erg vinden.
De politie hier hoef je inderdaad niet voor rotte vis uit te schelden, dan heb je inderdaad gelijk problemen en wordt met de harde hand aangepakt. Maar om nou te zeggen dat ze je gelijk met een knuppel gaan slaan enzo, nee... Ook het maken van een verkeersovertreding heb ik nog geen boetes gezien (of van gehoord) dat die gelijk $1000 dollar zouden zijn. Dan moet je wel iets heel vreselijks hebben gedaan en ik meen dat een van de zwaarste overtredingen is, is het passeren van een schoolbus met de gele knipperlichten aan en het STOP bord uitgestoken. Zelfs die boetes liggen nog ver onder de $1000 dollar.
Wel is het zo dat je hier in Amerika niet snel onder een bekeuring uit komt, hoe je ook je best doet door te slijmen of wat dan ook. Regels zijn regels en daar wordt gewoon aan gehouden. De boetes zijn in Amerika zeker niet laag, dat geef ik toe. Nog vervelender wordt het dat je in veel vevallen gelijk punten op je drivers record kunt krijgen, dat meer geld kost (en kans op een baan) dan de boete zelf. Een bekeuring met punten op je rijbewijs kan je zeker minimaal 3 jaar (fanancieel) achtervolgen.
Of dit systeem ook werkt in Amerika? Persoonlijk denk ik van niet. Dit is naar mijn mening precies de reden dat veel mensen die door de politie worden aangehouden gas geven en er als een speer met alle gevaar van dien vandoor gaan, waardoor je zoveel van die achtervolgingsvideo's op TV ziet. Een bekeuring betalen is okay, dan ben je er vanaf. Leuk is anders, maar om nog jaren doorgestraft te worden op heel veel andere gebieden is volgens mij echt de reden dat men er alles aan doet om er onderuit te komen.
-
Wel is het zo dat je hier in Amerika niet snel onder een bekeuring uit komt, hoe je ook je best doet door te slijmen of wat dan ook. Regels zijn regels en daar wordt gewoon aan gehouden. De boetes zijn in Amerika zeker niet laag, dat geef ik toe.
Gelukkig zijn wij dan een uitzondering. Wij kwamen er met een waarschuwing vanaf zonder te slijmen. ::)
In Nederland kom je ook niet zo makkelijk onder een bekeuring uit. Als ze schrijven is het al te laat. En laten ze nu al schrijven voordat ze bij je auto zijn :(
Ze vragen nog "beleefd waarom je iets deed" maar al ligt er iemand dood voor je deur (bij wijze van dan) dan heb je hem toch te pakken.
Kun je het alleen nog uitvechten voor de rechtbank. (ik heb het hier niet over drankmisbruik. Dat kan niet hard genoeg bestraft worden)
-
Wat mij vooral opvalt.. en dan praat ik misschien alleen voor België was de vriendelijkheid (al dan niet gemeend) van de mensen. Zodra je een winkel binnenstapt, staat aan te schuiven bij Starbucks of gewoon in Sears een vraag wilt stellen over één of ander product.. mensen blijven u altijd maar 'met vriendelijkheid' behandelen. Ik kan u zweren dat hier in Brussel dat alles behalve zo is.. de grote supermarkten (de kleine kruideniers niet inbegrepen uiteraard) of winkels kunnen hier een voorbeeld op nemen! Ook al is er misschien wel enige vorm van 'money business' in terug te vinden, een 'Hy' of 'How can i help you' bij het binnengaan van een winkel blijft nog altijd aangenaam en heeft zeker invloed op uw koopgedrag volgens mij! Een dom voorbeeld hiervan is te vinden bij 'Cold Stone'. Voor mensen die het niet kennen, vrijwel de lekkerste en meest eigenaardigste ice-cream shop in de VS... bij het geven van een 'Tip'... beginnen alle medewerkers te zingen om u te bedanken 1smile Ik zie dat hier al gebeuren ;D
-
haha dat is best een slimme gimmick, moet ik ooit eens proberen! Enig idee of ze dat ook doen bij Marble Slab?
-
Wat mij vooral opvalt.. en dan praat ik misschien alleen voor België was de vriendelijkheid (al dan niet gemeend) van de mensen. Zodra je een winkel binnenstapt, staat aan te schuiven bij Starbucks of gewoon in Sears een vraag wilt stellen over één of ander product.. mensen blijven u altijd maar 'met vriendelijkheid' behandelen. Ik kan u zweren dat hier in Brussel dat alles behalve zo is.. de grote supermarkten (de kleine kruideniers niet inbegrepen uiteraard) of winkels kunnen hier een voorbeeld op nemen! Ook al is er misschien wel enige vorm van 'money business' in terug te vinden, een 'Hy' of 'How can i help you' bij het binnengaan van een winkel blijft nog altijd aangenaam en heeft zeker invloed op uw koopgedrag volgens mij! Een dom voorbeeld hiervan is te vinden bij 'Cold Stone'. Voor mensen die het niet kennen, vrijwel de lekkerste en meest eigenaardigste ice-cream shop in de VS... bij het geven van een 'Tip'... beginnen alle medewerkers te zingen om u te bedanken 1smile Ik zie dat hier al gebeuren ;D
Hahaha de vergelijking met "Cold Stone" vind ik goed. Als jij van mij een ijshoorn met 2 bolletjes ijs voor 7 dollar koopt dan ga ik ook, na het geven van een dollar tip, voor jou zingen. Veel te duur! Zij hebben lekker ijs maar de prijs geeft mij een vervelende nasmaak.
-
bloos Ik krijg altijd uitslag van het kraanwater in Dallas.
-
Wat mij opviel is de vriendelijkheid, en/of bereidheid om te willen helpen.
Bijvoorbeeld: toen we voor het eerst in 10 jaar weer eens naar de VS gingen (LA), moesten we overstappen op JFK.
We moesten van United's international terminal naar de domestic terminal. Gaat een treintje enzo, maar het was laat en we waren al 18 uur onderweg (goedkope tickets he).
Stond daar een gozer, met sportschoenen, een grote duffelbag, een zonnebril (beetje stereotype), maar heel aardig. Hij ons uitleggen hoe we er moesten komen, halverwege de uitleg zegtie zo van 'kom ik rij wel even mee' en ging voor hem compleet de verkeerde kant op om ons de weg te wijzen. Was cool.
Je hebt daar natuurlijk ook chagrijnige mensen, en ook hier in NL mensen die heel aardig zijn, maar ze doen niet meteen zo hun best om je te helpen, heb ik het idee.
Verder heb ik in winkels en restaurants in de VS vaker het gevoel dat ze echt blij zijn je te helpen, en rare variaties op bv het menu in een restaurant krijg je in de VS makkelijker geregeld dan hier (hier kan het wel, maar soms kost het meer of whatever).
-
Zoiets is mij hier ook een keer overkomen, jaren geleden. We woonden toen nog in Nederland en ik ging even twee dagen op en naar naar Denver om het een en ander te kopen (kleding). Ik moest van mijn vrouw 2 zakjes Beef Stew meenemen van een bepaald merk. Ik zag wel heel veel Beef Stew staan, maar niet van het merk dat mij was opgedragen, dus vroeg ik aan een toevallige voorbij komende winkelende vrouw of zij het misschien zag staan in de schappen.
Ze zocht mee, maar kon het ook niet vinden. Ik bedankt haar en ze ging haar eigen weg. Komt ze na 5 minuten ineens weer opdagen, opzoek naar mij met een zakje Beef Stew in haar handen van het merk dat ik zocht. Ongelooflijk, ze is gewoon verder gaan zoeken in de winkel voor mij!!!!
Typisch Amerikaans dit. :)
-
Wat ik heerlijk vind is niet het eindeloze "Poldermodel" gebeuren. Het niet voordringen maar netjes op je beurt wachten.
24/7 open zijn voor alle daagse dingen etc. ;D
Wat mij juist opviel, en niet allen in de USA is dat je zo de Nederlanders eruit pikt. Voordringen, grote b*k, hard praten. ny-angry
-
Ik heb net alle berichten over Amerika vs. Nederland gelezen en ik moet zeggen dat ik nu nog gekker op dit land ben geworden dan dat ik al was ;D. Mensen zoals Chiefram en Petra weten volgens mij wel waar ze het over hebben. Zij wonen daar al jaren en hebben veel dingen gezien en meegemaakt. Ik ben persoonlijk maar 1 keer naar de VS geweest (staat New York). Sinds mijn 5de heb ik de droom om naar de Verenigde Staten te verhuizen. En in al deze jaren (ik ben al 25) zijn er zo veel mensen geweest (vooral Nederlanders) die zelf nog nooit naar de VS waren gegaan maar genoeg commentaar en negatieve opmerkingen over het land en de mensen hadden ny-angry. Ondanks al dat negatieve gepraat van (onwetende) mensen om me heen, heb ik nooit mijn droom opgegeven naar de VS te willen gaan. Na deze zomer ben ik klaar met mijn studie en zal ik alles eraan doen om naar dit mooie land te verhuizen. Ik verheug me op alle mooie dingen en vriendelijke mensen (ookal wordt dat gezien als "nep") maar ik ben ook klaar voor de moeilijke tijden die zullen komen. Ik besef me namelijk heel goed dat het niet makkelijk zal zijn om daar te komen en iets op te bouwen.
Btw, dit forum is echt geweldig! Mooi dat zoiets bestaat... cheer cheerb cheerg cheerr
-
Het niet voordringen maar netjes op je beurt wachten.
Dat is inderdaad een negatief iets voor Nederlanders ja.
Wat mij juist opviel, en niet allen in de USA is dat je zo de Nederlanders eruit pikt. Voordringen, grote b*k, hard praten. ny-angry
Wat mij opviel op de Dominicaanse Republiek is dat het toch echt de Amerikanen zijn die graag laten horen dat ze er zijn door boven iedereen uit te praten wink
Maar Nederlanders staan er wel om bekend overal bij te zijn ja.
-
Wat mij opviel op de Dominicaanse Republiek is dat het toch echt de Amerikanen zijn die graag laten horen dat ze er zijn door boven iedereen uit te praten wink
Maar Nederlanders staan er wel om bekend overal bij te zijn ja.
Klopt. Wat dat betreft zijn Amerikanen net Duitsers. In hun eigen land zijn het aardige beleefde hulpvaardige mensen.
Maar degenen die buiten hun land op vakantie gaan.....
-
Klopt. Wat dat betreft zijn Amerikanen net Duitsers. In hun eigen land zijn het aardige beleefde hulpvaardige mensen.
Maar degenen die buiten hun land op vakantie gaan.....
Nu komt de aap uit de mouw hoor ;D
-
Er zijn veel verschillen tussen de VS en NL, en nog veel meer overeenkomsten (even een lekkere dooddoener als opening shiny ).
Tijdens vakanties viel me destijds inderdaad op dat mensen, en vooral degenen die jou iets willen verkopen, ontzettend aardig zijn. De eerste paar keren komt dat voor een nederlander over als 'nep', en heb je de neiging achter je te kijken, om te zien of daar wellicht de vriend van de verkoopster loopt naar wiens gezondheid ze zo vriendlijk vraagt :-)
Nu we hier alweer een tijdje wonen is dit gedrag natuurlijk vanzelfsprekend, ook voor onszelf; na een tijdje weet je niet beter dan een vriendelijk 'how are you' als begroeting.
Maar dit zijn allemaal uiterlijke verschijnselen.
Wat mij echt tegen staat, als ik nu in NL op bezoek ben, is de betutteling (in het algemeen, maar van van de overheid in het bijzonder). En nog meer, hoe de gemiddelde burger het gelaten accepteert. Ik ben van huis uit niet zo'n rebel, en voelde mij toen ik nog in NL woonde prima 'onder' de verschillende regeringen. Maar nu ik het van buitenaf kan bekijken, is dit echt een van de dingen die mij zouden weerhouden om ooit terug te verhuizen.
Wat mij in NL altijd erg goed doet, is hoe de hele 'political correctness' cultuur die we hier in de VS kennen, daar gelukkig (nog) niet aangeslagen is. Gewoon ongezouten je mening geven als dat nodig is, zonder altijd bang te moeten zijn om iemand op zijn tenen te trappen. Niet altijd verhullende eufemismen moeten gebruiken, maar man en paard noemen.
-
Wat mij in NL altijd erg goed doet, is hoe de hele 'political correctness' cultuur die we hier in de VS kennen, daar gelukkig (nog) niet aangeslagen is. Gewoon ongezouten je mening geven als dat nodig is, zonder altijd bang te moeten zijn om iemand op zijn tenen te trappen.
Toen iemand dat laatst deed heeft deze beste vent een aantal messteken mogen opvangen.
-
Wat mij in NL altijd erg goed doet, is hoe de hele 'political correctness' cultuur die we hier in de VS kennen, daar gelukkig (nog) niet aangeslagen is. Gewoon ongezouten je mening geven als dat nodig is, zonder altijd bang te moeten zijn om iemand op zijn tenen te trappen. Niet altijd verhullende eufemismen moeten gebruiken, maar man en paard noemen.
Dan heb jij de hele discussie rond de donorshow zeker ook niet meegekregen?
Als er ergens in de wereld politiek correct geleuterd wordt is het wel in Nederland.
Mensen als Pim, Theo en Geert zijn meer de uitzondering, dan de regel hoor.
Bart
-
Wat mij in NL altijd erg goed doet, is hoe de hele 'political correctness' cultuur die we hier in de VS kennen, daar gelukkig (nog) niet aangeslagen is. Gewoon ongezouten je mening geven als dat nodig is, zonder altijd bang te moeten zijn om iemand op zijn tenen te trappen. Niet altijd verhullende eufemismen moeten gebruiken, maar man en paard noemen.
Dan heb jij de hele discussie rond de donorshow zeker ook niet meegekregen?
Als er ergens in de wereld politiek correct geleuterd wordt is het wel in Nederland.
Mensen als Pim, Theo en Geert zijn meer de uitzondering, dan de regel hoor.
Bart
Dit is hoe IK erover denk (laat iedereen dus vrij om zijn mening te geven en ga niet beweren dat ik gelijk heb :D ;D ) :
Ik denk niet dat de donorshow een goed voorbeeld is, het idee was namelijk wel heel erg extreem vandaar dat er heel wat over te doen was. Daarnaast zou dit in de VS (en waarschijnlijk meerdere landen) waarschijnlijk meteen verboden zijn terwijl de politiek in Nederland het gewoon heeft laten doorgaan terwijl de hele wereld op zijn achterste poten stond. Zegt toch heel wat vind ik!
Daarbij vind ik dat ook iets anders dan "ongezouten je mening geven". Veel mensen vonden het smakeloos, dat mag toch, dat is hun MENING?! Ik vind dat wij het in Nederland echt niet slecht hebben, we zien altijd de negative dingen en laten de meeste positieve dingen als vanzelfsprekend passeren. Misschien dat we al die vanzelfsprekendheden is wat meer moeten waarderen en zien dat ze helemaal niet zo vanzelfsprekend zijn. We hebben een welvarend land met een zeer vrije en open samenleving en dat kan lang niet iedereen zeggen!
Dit gezegd hebbende, natuurlijk zijn er dingen waar ik me ook aan erger maar we zijn nu eenmaal niet perfect. Omdat ik me ergens aan erger of vind dat iets wel of niet kan wil nog niet zeggen dat ik gelijk heb. Zolang ik daarover wel gewoon mijn mening mag geven hoor je mij niet klagen!
-
Sterker nog, de politiek kan hier helemaal geen tv programma verbieden. Ook geen donor show. Als dat wel kon was het waarschijnlijk wel gebeurt.
-
Wat mij in NL altijd erg goed doet, is hoe de hele 'political correctness' cultuur die we hier in de VS kennen, daar gelukkig (nog) niet aangeslagen is. Gewoon ongezouten je mening geven als dat nodig is, zonder altijd bang te moeten zijn om iemand op zijn tenen te trappen. Niet altijd verhullende eufemismen moeten gebruiken, maar man en paard noemen.
Dan heb jij de hele discussie rond de donorshow zeker ook niet meegekregen?
Als er ergens in de wereld politiek correct geleuterd wordt is het wel in Nederland.
Mensen als Pim, Theo en Geert zijn meer de uitzondering, dan de regel hoor.
Bart
Mijn 'ongezouten je mening geven' bedoelde ik meer op een persoonlijk niveau, in gesprekken met vrienden, collega's, kennissen. Hier in de VS zou ik het nooit in mijn hoofd halen om met collega's een discussie over (bijvoorbeeld) huidskleur of religie te beginnen, in NL deed ik dat wel, kwam niet in mij op dat niet te doen. Uitkomen voor je mening kan hier veel sneller uitgelegd worden als zijnde discriminerend t.o.v. een persoon die het niet met jou eens is, en kan in sommige gevallen je duur te staan komen. Het is niet zo dat de gemiddelde amerikaan in angst leeft en niet voor zijn mening zal uitkomen, maar ze zijn er wel degelijk veel voorzichtiger mee.
Amerikanen zijn (terecht) trots op hun in de grondwet vastgelegde vrijheden, waarvan die van meningsuiting een heel belangrijke is. Maar er is een verschil tussen wettelijk vastgelegde vrijheden, en de dagelijkse praktijk. Ik denk dat in de dagelijkse praktijk nederlanders vrijer durven te spreken dan amerikanen. De oorzaak is naar mijn mening de 'political correctness' cultuur, en de gretigheid waarmee men hier naar de rechter stapt wanneer men zich gekrenkt voelt.
Voel me desondanks toch heel erg thuis hier als 'Dutch-American' :-)
-
Daarnaast zou dit in de VS (en waarschijnlijk meerdere landen) waarschijnlijk meteen verboden zijn terwijl de politiek in Nederland het gewoon heeft laten doorgaan terwijl de hele wereld op zijn achterste poten stond. Zegt toch heel wat vind ik!
Nee, dat zou in de VS niet verboden zijn. Waar baseer je die mening op? De publieke kanalen hier (net als in Nederland) zijn aan bepaalde regels gebonden, maar de prive kanalen niet. En zelfs als NBC, ABC, CBS of Fox dat had willen uitzenden ben ik er helemaal niet zeker van, dat dat verboden zou zijn. Vrijheid van meningsuiting is namelijk een constitutioneel recht hier en dat wordt ver doorgevoerd. Er zou wel een enorme discussie over opgelaaid zijn, net als in Nederland, daar niet van.
-
Hier in de VS zou ik het nooit in mijn hoofd halen om met collega's een discussie over (bijvoorbeeld) huidskleur of religie te beginnen, in NL deed ik dat wel, kwam niet in mij op dat niet te doen. Uitkomen voor je mening kan hier veel sneller uitgelegd worden als zijnde discriminerend t.o.v. een persoon die het niet met jou eens is, en kan in sommige gevallen je duur te staan komen. Het is niet zo dat de gemiddelde amerikaan in angst leeft en niet voor zijn mening zal uitkomen, maar ze zijn er wel degelijk veel voorzichtiger mee.
Amerikanen zijn (terecht) trots op hun in de grondwet vastgelegde vrijheden, waarvan die van meningsuiting een heel belangrijke is. Maar er is een verschil tussen wettelijk vastgelegde vrijheden, en de dagelijkse praktijk. Ik denk dat in de dagelijkse praktijk nederlanders vrijer durven te spreken dan amerikanen. De oorzaak is naar mijn mening de 'political correctness' cultuur, en de gretigheid waarmee men hier naar de rechter stapt wanneer men zich gekrenkt voelt.
Voel me desondanks toch heel erg thuis hier als 'Dutch-American' :-)
In het dagelijks leven, althans hier, valt dit allemaal erg mee (vooral het naar de rechter stappen). Ik heb zeer diepgaande gesprekken over religie, huidskleur en dergelijke gehad met een heel gemengd gezelschap. Ik denk wel, dat Amerikanen meer leven naar het motto: "If you can't say something nice, don't say anything at all". Dat staat mij zeer aan en ik pas het ook in mijn opvoeding van de kinderen toe. Als iemand bijvoorbeeld een nieuwe bril heeft (ik noem maar wat) en ik vind er niets aan, wat heeft diegene er dan aan, dat ik mijn mening uitspreek? Dan zeg ik liever gewoon niets.
-
Ik heb niet alles gelezen, maar ik heb ook nog wel een paar dingetjes..
+
Iedereen is super vriendelijk (of het nou gemeend is of niet) ik heb echt de vreemdste dingen meegemaakt die ik in NL nooit zal meemaken!!
Je hoeft maar wat langer naar links of naar rechts te kijken en er vraagt wel iemand.. are you lost? Can I help you? En als je dan toegeeft,
krijg je altijd de vraag waar je vandaan komt. Als je dan 'from Holland' zegt, krijg je altijd owww.. from Hooolllaand.. en dan krijg je (bijna altijd) een
verhaaltje over een vriend/zus/stagair/ weet ik veel wie die ze kennen die uit Holland komt.. echt grappig!
Verder vroeg een jongen die in het zelfde Hostel verbleef in New York of hij moest helpen met m'n koffers (toen hij mijn zware koffers zag) hij is 15 min!! meegelopen
naar de Subway waar ik naartoe moest slepend met mijn koffers! (terwijl hij daar zelf vakantie had!) ik heb de hele weg naar de Subway gedacht.. wil hij hier geld voor? Rent ie er dadelijk vandoor met mijn spullen? Maar nee hoor, hij wilde gewoon vriendelijk zijn!
Verder zijn de re-fills altijd mooi meegenomen, en de lage prijzen natuurlijk ook!! (ook al moet je dan achteraf tegen de douane liegen.. nee.. ik heb niks gekocht in Amerika??)
-
Wat me verder opviel is dat de douches echt super laag zijn ( zou kunnen dat wij er net pech mee hadden, niet iederen kan zo groot zijn als de hollanders)
En de tax die telkens bij de producten kwam als je aan de kassa kwam vallen natuurlijk ook tegen als je Hollander bent.. maar heel storend was het niet.
-
Wat mij behoorlijk tegen viel waren de toiletten. Wat een bende in de restaurants en de tankstations terwijl langs de kant van de interstates het absurd netjes was! En dan die enorme kieren die ze tussen de deuren laten op toiletten, je ziet zo ongeveer alles wat je buurvrouw doet! Dat kan toch wel anders? En dan van die korte deurtjes, je ziet de knieën als men gehurkt op de pot zit. Dat vond ik verre van prettig. Typisch dat ik dit nog niet eerder gelezen heb hier. Maar het kan zijn dat het alleen aan de Oostkust zo is want daar zijn we 2 weken naar toe geweest. Wat ik ook minder vond zijn de ontelbare traillers die langs de weg stonden, ja zelfs in de bermen naast de interstates, en dan helemaal uitgeleefd aan de buitenkant. Als dat je eerste indruk is van Amerika wat bij ons het geval was daar we 8 uren moesten rijden van Atlanta naar Memphis, dan word je daar niet vrolijk van.
Positief is de enorme discipline die Amerikanen hebben: Nergens lange wachtrijen, 1X in zeer druk verkeer gereden in Orlando maar niet 1X file. Alles is erg goed ge-organiseerd; Vervoer bijv. naar Graceland, bediening van eten en drinken bij een dinnershow. Dat is veel beter dan in Nederland waar men onverschillig zou doen. En inderdaad zoals menigeen hier vertelt: De spontaniteit van de Amerikanen, echt leuk! Ik heb elke dag wel een kompliment gehad: "nice hat, I like your necklace, cute shoes"...
Natuurlijk zijn ze het direkt weer vergeten maar op die momenten zelf menen ze het anders zouden ze het niet zeggen.
Al met al voelde ik me best welkom overal en ik heb me niet 1X onveilig gevoeld, ook niet vlakbij de zogeheten donkere buurten in North-Carolina. Het valt of staat ook met je eigen houding denk ik.
-
Al met al voelde ik me best welkom overal en ik heb me niet 1X onveilig gevoeld, ook niet vlakbij de zogeheten donkere buurten in North-Carolina. Het valt of staat ook met je eigen houding denk ik.
Waar ben je geweest in North Carolina als ik vragen mag?
-
We zijn in Rockingham geweest waar mijn schoonouders 2 jaar gewoond hebben. En langs Ralleigh en Charlotte maar we kwamen er puur voor het huis van mijn schoonouders, dat was een emotioneel weerzien voor mijn man daar zijn vader overleden is.
-
Daarnaast zou dit in de VS (en waarschijnlijk meerdere landen) waarschijnlijk meteen verboden zijn terwijl de politiek in Nederland het gewoon heeft laten doorgaan terwijl de hele wereld op zijn achterste poten stond. Zegt toch heel wat vind ik!
Nee, dat zou in de VS niet verboden zijn. Waar baseer je die mening op? De publieke kanalen hier (net als in Nederland) zijn aan bepaalde regels gebonden, maar de prive kanalen niet. En zelfs als NBC, ABC, CBS of Fox dat had willen uitzenden ben ik er helemaal niet zeker van, dat dat verboden zou zijn. Vrijheid van meningsuiting is namelijk een constitutioneel recht hier en dat wordt ver doorgevoerd. Er zou wel een enorme discussie over opgelaaid zijn, net als in Nederland, daar niet van.
Kweetniet waarom zeg maar de commerciele zenders wel alle scheldwoorden wegpiepen en het bloot verdoezelen en blijkbaar worden grote evenementen zoals de Superbowl iets van 1.5 minuut vertraagd uitgezonden om te voorkomen dat een van de Jacksons een tiet laat zien 2006-10 Zal wel iets mee te maken hebben met de wat overderven fantsoennorm soms. Onlangs wilden iemand het B-word verbieden, Bitch dus, je zou een vrouwjeshond zijn 2006-18
-
Onlangs wilden iemand het B-word verbieden, Bitch dus, je zou een vrouwjeshond zijn 2006-18
Volstrekt logisch, da's natuurlijk een Gender-Challenged-Canine :D
-
Redelijk wat TV gekeken in de states. Wat mij heel erg op viel is niet alleen het weg piepen maar ook het weglaten van hele stukken uit films!
Ik vind de film Pulp Fiction erg leuk maar de US versie is niks aan. Nu is dit ook wel een film met veel geweld maar ze hadden gewoon hele stukken uit de film geknipt!
Voor de kenners: Als Butch en Mr Wallace in die kelder vastgehouden worden... die kerel in het leer die uit die kist komt is er helemaal uit geknipt.
-
We zijn in Rockingham geweest waar mijn schoonouders 2 jaar gewoond hebben. En langs Ralleigh en Charlotte maar we kwamen er puur voor het huis van mijn schoonouders, dat was een emotioneel weerzien voor mijn man daar zijn vader overleden is.
Wij zijn onlangs ook nog in Rockingham geweest trouwens. Bij the Dragway, was Kevertjes dag toen.
Ben in Charlotte zelf nog niet echt geweest, wel in de voorsteden ervan en natuurlijk in Raleigh, daar wonen wij vlak bij.
-
Redelijk wat TV gekeken in de states. Wat mij heel erg op viel is niet alleen het weg piepen maar ook het weglaten van hele stukken uit films!
Ik vind de film Pulp Fiction erg leuk maar de US versie is niks aan. Nu is dit ook wel een film met veel geweld maar ze hadden gewoon hele stukken uit de film geknipt!
Voor de kenners: Als Butch en Mr Wallace in die kelder vastgehouden worden... die kerel in het leer die uit die kist komt is er helemaal uit geknipt.
Kijk net op CCN en zie min of meer hoe een man gedood wordt door een stier, oook zijn de hondengevechten van American Football ster Vic gewoon uitgezonden, zat net aan mijn avondmaal, maar dat zal wel met de vrijheid van pers te maken hebben :P
-
Alles goed als er maar geen tepel in beeld komt. ;)
-
Ik herinner me een programma in de 'kindertijd', dus voor 8 uur 's avonds, waar een revolver tegen het hoofd van iemand werd gedrukt waarna de trekker werd overgehaald. Je zag nog net geen bloedspatten. Maar het woord sh*t werd weggepiept.
-
Kweetniet waarom zeg maar de commerciele zenders wel alle scheldwoorden wegpiepen en het bloot verdoezelen en blijkbaar worden grote evenementen zoals de Superbowl iets van 1.5 minuut vertraagd uitgezonden om te voorkomen dat een van de Jacksons een tiet laat zien 2006-10 Zal wel iets mee te maken hebben met de wat overderven fantsoennorm soms. Onlangs wilden iemand het B-word verbieden, Bitch dus, je zou een vrouwjeshond zijn 2006-18
Het systeem hier in de VS is anders, dan dat in Nederland (hoe verrassend ::)). Er zijn hier openbare zenders (NBC, ABC, CBS en Fox) en commerciele zenders en sateliet zenders, allemaal aan andere regels gebonden. Alleen de eerste vier worden sterk door de FCC aan banden gelegd, zoals het wegbliepen e.d. De anderen doen dat, als ze het al doen, uit eigen beweging, afhankelijk waar ze voor staan. Gelukkig vindt men hier in de VS overmatig vloeken niet gewoon (ook in het dagelijks leven) en heeft het gros van de Amerikanen liever een "bliep", dan een vloekwoord. Bitch is niet alleen een vrouwelijke hond, maar ook een zeer denigrerende term voor een vrouw. Van mij hoeft dat soort taal ook helemaal niet, vooral niet, als er kinderen mee kijken. Overdreven fatsoennorm, tja, het is subjectief. Na 24 jaar hier heb ik die fatsoennorm leren waarderen. Beter dan andersom, als je het mij vraagt, maar dat is persoonlijke mening.
PS: Hier wil ik nog even bij vermelden, dat een scheldwoord in een andere taal heel anders klinkt, dan in de eigen taal. Toen ik hier pas kwam was "shit" een woord, dat ik te pas en te onpas gebruikte. Voor mij betekende het enkel die vier letters, voor Rick, mijn man, was het veel meer en hij vond het vreselijk dat telkens te horen. Over het algemeen zijn Amerikanen kuiser in hun taalgebruik en eerlijk gezegd vind ik dat wel zo fijn. In het Amerikaans zijn vier letter woorden grof, in het Nederlands drie letter woorden. In beide talen voel ik toch telkens weer een schok als zo'n woord gebruikt wordt. Vreselijk preuts, maar ik ben blij, dat de taal van onze kinderen ook vrij is van dat soort banale termen.
-
Op dit moment loopt er een zaak in Nederland omdat een politie agent Homo werd genoemd. De rechter heeft besloten dat dit geen scheldwoord is, in mijn optiek Bitch ook niet, dat een bepaald woord anders wordt gebruikt, pech. In de Amerikaanse taal zijn veel scheldwoorden verweven, misschien wat veel, maar is nu eenmaal zo. Het wegpiepen maakt sommige zinnen in films totaal onherkenbaar, laten we het niet over stand-up comedians hebben, een groot gepiep. Ik vind dat het gewoon moet kunnen, net als bloot, net als geweld, wil je het niet zien of horen, er zitten een hoop knoppen op een afstandsbediening. Op dit gebied ben ik dus duidelijk een voorstander van Nederland, niet vaak, nu wel.
-
in mijn optiek Bitch ook niet, dat een bepaald woord anders wordt gebruikt, pech.
Het is ook jouw taal niet. Wat dat betreft is het wel echt 's lands wijs 's lands eer. Jij hebt in dit geval niet uit te maken, of het een scheldwoord is, dat is aan de mensen, die het aan moeten horen. Ik kan je wel vertellen, dat ik me zeker zeer beledigd zou voelenl, als iemand mij "Bitch" zou noemen. Waarom elkaar niet gewoon fatsoenlijk aanspreken? Wat is daar zo mis aan? Waarom trouwens de ***** voor wat die agent werd genoemd? Als je er geen moeite mee hebt scheldwoorden in andere talen te schrijven, dan moet dat in je eigen taal toch ook geen probleem zijn?
In de Amerikaanse taal zijn veel scheldwoorden verweven, misschien wat veel, maar is nu eenmaal zo. Het wegpiepen maakt sommige zinnen in films totaal onherkenbaar, laten we het niet over stand-up comedians hebben, een groot gepiep. Ik vind dat het gewoon moet kunnen, net als bloot, net als geweld, wil je het niet zien of horen, er zitten een hoop knoppen op een afstandsbediening. Op dit gebied ben ik dus duidelijk een voorstander van Nederland, niet vaak, nu wel.
Er zijn net zoveel scheldwoorden verweven in de Nederlandse taal. Alleen is het daar gewoon om ze te pas en te onpas te gebruiken. En hierin verschillen we hard van mening, ik vind het niet nodig om taal te vervuilen. Mij zul je ook nooit drie letter woorden in het Nederlands horen gebruiken. Voor mij is dat een kwestie van fatsoen, anderen kijken daar anders tegenaan. Gelukkig vindt men het hier voor het algemeen gebruik ook niet nodig, als je scheldwoorden wilt horen zijn er tig kanalen, die niet gereguleerd worden, maar vier worden dat wel. En als iemand het nodig vindt telkens weer scheldwoorden te gebruiken is die persoon voor mij ook niet interessant genoeg om aan te horen. YMMV, zoals altijd.
-
De ******* heb ik niet geplaatst, hier stond het woord "*******" geen scheldwoord, maar gewoon een groep mensen met een bepaalde sexuele voorkeur. Als ik gecensureerd wordt dan wil ik graag weten waarom.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/80607
Zie na het plaatsen dat de korte versie van homofiel standaard wordt gecensureerd, zeer vreemd
-
Het kan ook zijn dat de vrije meningsuiting en taalgebruik op de NL doorgeslagen is.
Als mijn kindjes (8 en 10) naar de tv kijken op het kinder tijdstip dan is het taal gebruik behoorlijk slecht (zeg maar erg grof)
Ze kijken nu hoofdzakelijk naar de BBC en NGO, Disc en animal planet.
-
Zie na het plaatsen dat de korte versie van homofiel standaard wordt gecensureerd, zeer vreemd
Dus hier op het forum is het op z'n Nederlands: dàt ene woord mag niet (tenzij je het in z'n 'lange' vorm schrijft), maar 'bitch' mag dus wel.
En Petra, toen onze zoon als kleuter thuis kwam na schooltijd met het woord 'shit', heb ik hem gevraagd hoe hij het zou vinden als iemand plots bijvoorbeeld 'stront' zou zeggen in een zin. Toen begreep hij onmiddellijk dat dat niet zo'n geschikt woord is. (en nu zeggen ze dus soms 'chips' ipv die 'shit')
-
Ik moest er lachen toen na het janet jackson incident en moeder op tv helemaal overstuur was en ontzettend kwaad omdat haar kind van 4 een tepel had gezien.... Volgens mij is zo'n beetje het eerste wat een kind in z'n gezicht gedrukt krijgt een tepel en ik kan me niet voorstellen dat ze er wakker van liggen. Ze krijgen hooguit trek :)
-
Er zijn net zoveel scheldwoorden verweven in de Nederlandse taal. Alleen is het daar gewoon om ze te pas en te onpas te gebruiken. En hierin verschillen we hard van mening, ik vind het niet nodig om taal te vervuilen. Mij zul je ook nooit drie letter woorden in het Nederlands horen gebruiken. Voor mij is dat een kwestie van fatsoen, anderen kijken daar anders tegenaan. Gelukkig vindt men het hier voor het algemeen gebruik ook niet nodig, als je scheldwoorden wilt horen zijn er tig kanalen, die niet gereguleerd worden, maar vier worden dat wel. En als iemand het nodig vindt telkens weer scheldwoorden te gebruiken is die persoon voor mij ook niet interessant genoeg om aan te horen. YMMV, zoals altijd.
Natuurlijk is het niet gewoon om in de Nederlandse taal scheldwoorden te pas en te onpas te gebruiken. Hoe kom je daar nu bij? Wij brengen onze kinderen net zo goed fatsoen bij wat dat betreft. En onze kinderen hoeven niet op tv vanalles te horen of aan te zien wat niet geschikt voor ze is. Voor 20.30 is het niet toegestaan programma's uit te zenden die veel 'vuile taal' , geweld of seks bevatten. Bovendien kun je op teletekst opzoeken vanaf welke leeftijd een programma geschikt is. Na die tijd is het de verantwoordelijkheid van de ouders om te bepalen wat wel en wat niet kan. Wat ik helemaal vervelend vind is dat sommige 'talkshows' woorden wegbliepen, maar ondertussen gaan de gasten elkaar wel te lijf! Dat is in mijn optiek net zo erg.
-
Daarbij vallen de scheldwoorden juist heel erg op als ze worden weg gepiept. Je hebt ook niet zoveel fantasie nodig als je F*PIEP* YOU MOTHER F*PIEP*ER hoort.
-
Een van de betere punknummers is Killing in the name of van Rage against the machine, toen ik het voor het eerst hoorde in Amerika was het wel een compleet ander nummer, vooral het laatste complet voor lyrics zie
http://www.ratm.net/lyrics/kil.html
pas op Adult Content :o
-
Ik had gisteren voor de gein de film Showgirls opgenomen vanaf een commerciele zender. Showgirls is de bekende flop van Paul Verhoeven, een soort erotische film met dus vrij veel sex. Gisteren even snel doorgespoeld en ja hoor, alle sex scenes zijn eruit gehaald 2006-10 en er waren vrij veel topless dansscenes en hier hadden ze een soort BH'tjes over de borsten getekend ??? Het was al een slechte film, maar nu was het helemaal niets meer, daarna nog even gekeken naar Comedy Central, en yip, heel wat piepjes en één standup comedian stak waarschijnlijk zijn middelvinger op maar kon het slecht zien vanwege alle blokjes embarressed
-
Ik vond het wel een leuke film eigenlijk.. Tja, die hoofdrolspeelster doet een beetje raar, maar goed.. Verder vond ik de film wel ok, als ie op tv komt kijk ik hem altijd..
Ik was gisteren Last Comic Standing aan het kijken, da's dus een show van Comedy Central/NBC ofzo, maar daar werden woorden ook weggepiept.. Heel stom eigenlijk, alsof je niet kan raden wat voor woord er weggepiept word ::)
-
Wat ik ook erg goed vond in de VS was de highway patrol in LA! Er was iemand bij ons de bumper gereden op de highway terwijl wij stil stonden vanwege een traffic jam. Toevallig kwam er net een highway patrol voorbij die ons (de twee auto's) mee nam de snelweg af. (Heel gaaf hoor met alle kerstboomverlichting aan!) De beste man heeft alles genoteerd van ons en de andere partij en een heel schade rapport opgemaakt. We kregen een soort visite kaartje mee met het incident number en we hoefde dus zelf geen gegevens op te schrijven! Dat kaartje konden we gewoon aan Avis geven bij het terug brengen van de auto en klaar was kees! We hoefde nergens heen, de auto reed nog (schade aan bumper) en het was niet onze schuld dus het was best leuk. De jongen die op ons reed was verder ook vriendelijk en toen we weg konden een hand gegeven en zijn verontschuldigingen geaccepteerd. Een hele ervaring! In NL komt de politie vaak niet eens als er geen gewonden zijn.
Bij Avis ook geen problemen gehad. We hadden toch insurance dus waarom druk maken zeiden ze.
-
Dit kan alleen maar in Nederland, toch 2006-05
http://www.telegraaf.nl/binnenland/69857961/Het_kan_niet_in_Almere....html?p=6,1
-
Wat een achterlijke regel! Dat had ik aangevochten. Kun je best nog eens winnen. Is die rechtsbijstandsverzekering nog ergens goed voor :p
-
Die zij helemaal gek geworden. Wat is dat nu weer voor een achterlijk iets. Ja inderdaad dat kan alleen in Nederland. Elke Amerikaan zou er in blijven van het lachen.
-
Als ik nu de Prinsjesdag plannen hoor, BTW omhoog, benzine omhoog, tabak omhoog en .............. omhoog, eigenlijk alleen maar negatief, na het zuur komt het zoet, toch??? Ben weer even blij dat ik in Amerika zit 2006-01
-
Sorry als ik herhaal, ik heb niet alle 9 pagina's gelezen. Wat mij opviel, en wat me eigenlijk nog steeds opvalt is "Hey, how you doing?" in winkels. Waar je ook komt, oost of west, de mensen die in de winkels werken zijn vriendelijk en groeten je bijna altijd.
-
mijn ervaringen zijn over het algemeen erg positief over de states.......
helaas ook wat mindere kanten, maar hey je bent op vakantie dus reageer je wat makkelijker of minder negatief op gebeurtenissen.
* 24 uur open is geweldig
* klantvriendelijkheid (ook al is het nep)s super fijn en ook leuk om mee te kloten door bijv. antwoord terug te geven als ze vragen how are you today....... Voor hun een gewoonte, voor mij een opening om een gesprek te beginnen ha ha. Ook al si het in de supermarkt. De meesten pikken het goed op, maar sommigen weten niet hoe ze moeten reageren ha ha. onschuldige vakantie humor noem ik het maar.
* tijdens mijn 1ste trip naar California kwam ik in contact met een jongen waarvan ik meteen die zelfde dag nog de mogelijkheid kreeg om bij hem thuis te logeren. Ik kreeg meteen een sleutel van zijn app. want hij moest gewoon werken natuurlijk en we zagen mekaar savonds en in het weekend om leuke dingen mee te doen (bios, stappen). Uiteindelijk 3 weken gebleven. geen probleem. Ook de daaropvolgende trips was ik een gast bij hem thuis. Helaas geld het spreekwoord ook hier "out of sight out of mind" want terug in de NL is het moeilijk contact houden. Alles komt van mijn kant uit.
IN ieder geval kan me niet indenken dat een backpacker hier in Nl zoveel succes zal hebben als ik toendertijd.
* Politie straalt nog authoriteit uit en dat heeft effect.
Ik heb de millenieum nacht gevierd in Cali en ik stond daar toevallig met een jongen die ik had ontmoet ook uit dezelfde stad als ik. Op een gegeven moment was er een vechtpartij en ik en die NL jongen gingen zoals we gewend waren in onze stad staan kijken. Toen de omstanders riepen ren weg, want de politie komt eraan........ Wij hadden zoiets van waarom wegrennen? wij doen toch niks? Hey in enkele tellen werd iedereen die maar enigszins dichtbij stond flink afgeslagen door de politie en wij waren dus er weg van....... Respect voor de politie. Die nemen geen halve maatregelen.
Jammer genoeg ook enkele malen aangehouden door de politie ivm overtreding van de verkeersregels.
soms kon ik me er uit lullen, sorry meneer de agent maar wij zijn naar dit geweldige dorp/stadje gekomen omdat we toeristen zijn en met een bepaald doel bla bla dat we zo overdonderd zijn dat we het snelheidsbord niet gezien hadden......;-)
Maar helaas ook boetes gekregen moeten betalen. Terwijl ik toch echt uitgelegd had dat ik een toerist was en dat ik echt niet wist wat ik daar geen u turn mocht maken.....Had het bord echt niet gezien, (was savonds en in een wijk die ik niet kende) helaas voor mij. Maar het voelt net alsof je in een aflevering van Cops zit, bij zo'n staande houding, met de volle kerstverlichting aan e.d.
* tax op alles is ook even wennen
*Het feit dat alles zo goed is ingericht tav autoos en vervoer......wegennet, parkeergelegenheden, tankstations in overvloed, e.d.
* wc's overal zelfs in de supermarkt........dat zie je hier nl niet zo veel.
* uitgaan is niet zo gezellig als in Nl, omdat er teveel regels aan vast zitten en alles dus bijbv. om 0200 dicht gaat......
** groot verschil met Nl is dat het in west amerika overal vaak lekker weer is......das toch een heel groot voordeel ha ha.
-
Eindelijk weer goed nieuws uit Nederland, het CJIB heeft 200 nieuwe mensen nodig 2006-04
http://www.telegraaf.nl/binnenland/70244771/Verkeersboetes_goed_voor_200_extra_banen.html?p=15,1
-
Je zou denken dat, nu ik weg, dat ze het met 1 minder konden, maar toch niet blijkbaar.