Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Algemeen => Algemene discussie => Topic gestart door: Margo Wening op 12-02-2005, 21:49 uur
-
Hallo allemaal,
even een dom vraagje if you don't mind.... We hebben ons dus aangemeld voor de DV2006 dus ik ben een beetje vooruit aan het denken voor het geval dat allemaal goed gaat..
Nu vraag ik mij af of in het algemeen aan te geven valt welke staten wat conservatief zijn wat betreft regels/gewoonten, en welke staten wat gemakkelijker zijn ? Ik weet bijvoorbeeld wel dat San Fransisco / Californië redelijk openminded zijn, maar hoe zit dat met de rest van het land ?
Vast bedankt voor de input :)
Margo
-
Om het heel eenvoudig te stellen kan je zeggen dat de randen van Amerika (West kust en Noord Oostkust ) redelijk tot zeer openminded zijn voor Amerikaanse begrippen. Alles wat daar tussen ligt en het zuiden zijn conservatief te noemen.
Als leidraad kan je de uitslag van de verkiezingen nemen. Democratische staten zijn openminded en de Republikeinse staten zijn conservatief
-
Thanks Ebelix,
dat vermoeden had ik al maar een extra check is nooit weg :)
Net even een kaart van de election bekeken... Colorado is dus al wat minder in the picture :)
Oregon is nog blauw, maar nu komen ineens ook Minnesota, Wisconsin en Michigan in the picture... Hmm maar eens naar de weersomstandigheden en zo kijken !
-
Om naar hele staten te kijken lijkt me niet raadzaam. Waar wij wonen bijvoorbeeld is men heel open minded (Noord-Virginia), terwijl het zuiden van de staat veel conservatiever is.
"Conservatief" wil trouwens niet meteen zeggen, dat men closed minded is. In sommige van de staten in het Noord-Oosten is het bijvoorbeeld moeilijker ingeburgerd te raken en staat men minder open voor buitenlanders, dan in sommige zuidelijke staten.
De vraag is eigenlijk heel moeilijk te beantwoorden, het zal van zoveel factoren afhangen of je je ergens thuis zou voelen.
-
Bedankt voor je reactie Petra.
Natuurlijk heb je gelijk maar ik zal toch eerst een soort overzichtsplaatje moeten hebben voordat ik weet op welke gebieden ik me zou kunnen concentreren :)
Vandaar !
Margo
-
Ik ben het met Petra eens. Je kint niet zomaar het het hele midwesten afschrijven als conservatief. Chicago is nou niet echt een conservatieve stad. En Boulder Colorado staat bekend als een van de meest liberale dorpen in de US, ook als ligt het in wat hier wordt bestempeld als "conservatief" Colorado. Overigens hebben de democraten in een meerderheid in het staatscongress van Colorado. Mogelijk is dat een betere leidraad. Overwegend democratische staten zijn wat meer openminded en republikeinse staten wat meer conservatief.
-
Als je naar het weer gaat kijken, kijk dan eens naar Florida 8) en daar zijn ze ook nog eens zeer open minded. Natuurlijk heb je er wel conservatiefen maar die heb je overal wel lijkt mij.
-
Thanks Ebelix,
dat vermoeden had ik al maar een extra check is nooit weg :)
Net even een kaart van de election bekeken... Colorado is dus al wat minder in the picture :)
Oregon is nog blauw, maar nu komen ineens ook Minnesota, Wisconsin en Michigan in the picture... Hmm maar eens naar de weersomstandigheden en zo kijken !
Minnesota (MN), Wisconsin (WI) en Michigan (MI) waren always overwegend blauw. Ik denk echt dat Petra gelijk heeft, New York is blauw, maar ga naar Albany of Rochester (of zelfs Long Island) en dan is het weer overwegend conservatief. Ik zou Colorado zeker niet uitschrijven als keuze om te wonen, het wordt meer en meer democrat...
Success met DV 2006!! Als je een superleftie bent, dan zijn Berkeley, CA (NorthEast of San Francisco), San Francisco, CA, West Hollywood, CA, Boston, MA, New York City (sommige gedeeltes), etc. Als ik een superleftie was dan zou Berkeley mijn home address zijn.
-
Wat ook een goed hulpmiddel kan zijn om te bepalen waar je wilt wonen zijn twee internetsites die al eerder op dit froum genoemd zijn, namelijk:
www.findyourspot.com
http://cgi.money.cnn.com/tools/bestplaces/bplive.jsp
-
Ivanheld, een goede leidraad, bedankt !
Heivalido, bedankt voor de tip maar Florida is ons te vochtig, daar kunnen we niet goed tegen..
Xerxesc, thanks, ik houd het in de gaten, en we wachten rustig de post af ( nou, rustig, nu nog wel maar ik denk tegen de tijd dat het mei is al wat minder ).
ejb : bedankt, deze twee had ik inderdaad al uitgeprobeerd, volgens Find Your Spot komen we dus ergens in Oregon of in de buurt van Seattle terecht, die van CNN stuurt ons naar Californië :)
Als alles goed gaat en we inderdaad komende zomer op vakantie kunnen, gaan we een paar mogelijkheden wat verder onderzoeken.
Margo
-
Als je Florida te vochtig vind, dan zijn mogelijk een van de westelijke staten Utah, Arizona, New Mexico of Colorado meer van toepassing. Ik woon in Denver, en bij ons komt de hygrometer (vochtmeter) buiten zelden boven de 20%. In de winter betekent dit dat de kou niet doordringt tot op het bot als het een keer flink koud is, en in de zomer vind je temperaturen van boven de 30 graden lekker uit te houden.
-
Thanks Loek :)
-
Wat bedoel je nu in feite met conservatieve staten,dat men daar nog jaren achter loopt of wat.Kan me dat nu toch heel moeilijk voorstellen in de states.
Of gaat het meer over godsdienst?
-
Met conservatief bedoel ik dat men wat behoudend is, meer traditioneel. Dus niet snel nieuwe opvatting overnemen, maar prijs stellen op de status quo. In de USA vertaalt zich dat in bijvoorbeeld in voorkeur voor traditionele gezinnen. Dus vader en moeder, man en vrouw en geen variaties op dat thema. Wat liberalen mogelijk zien als progressief wordt door conservatieven vaak gezien als een aanval op hun normen en waarden. Vandaar de vaak emotionele botsingen tussen deze groepen. In dat traditionele valt ook de verregaande vaderlandsliefde, en het voetstoots aannemen van besluiten van de autoriteit. In dat kader kun je misschien begrijpen waarom vele conservatieven Bush blindelings volgen in een op zijn minst twijfelachtige oorlog. Vaak gaat een diep religieuse levenstijl hand in hand met een conservatieve instelling. Georganizeerde religiën vertrouwen op tradities en het soms blindelings vasthouden aan gewoontes die in een moderne tijd niet meer passen.
Maar dit is slechts mijn definitie van conservatisme, ik neem aan dat er mensen zijn die er andere opvattingen op na houden. En met die laatste opmerking heb ik waarschijnlijk mijn liberale instelling bloot gegeven. ;)
-
Met conservatief bedoel ik, dan men wat behoudend is, meer traditioneel. Dus niet snel nieuwe opvatting overnemen, maar prijs stellen op de status quo. In de USA vertaalt zich dat in bijvoorbeel in voorkeur voor traditionele gezinnen. Dus vader en moeder, man en vrouw en geen variaties op dat thema. Wat liberalen mogelijk zien als progressief wordt door conservatieven vaak gezien als een aanval op hun normen en waarden. Vandaar de vaak emotionele botsingen tussen deze groepen. In dat traditionele valt ook de verregaande vaderlandsliefde, en het voetstoots aannemen van besluiten van de autoriteit. In dat kader kun je misschien begrijpen waarom vele conservatieven Bush blindelings volgen in een op zijn minst twijfelachtige oorlog. Vaak gaat een diep religieuse levenstijl hand in hand met een conservatieve instelling. Georganizeerde religiën vertrouwen op tradities en het soms blindelings vasthouden aan gewoontes die in een moderne tijd niet meer passen.
Maar dit is slechts mijn definitie van conservatisme, ik neem aan dat er mensen zijn die er andere opvattingen op na houden. En met die laatste opmerking heb ik waarschijnlijk mijn liberale instelling bloot gegeven. ;)
Loek for 2008!!!!
-
Goed gezegd Loek :)
Nu is het hele Democrat/Republican plaatje weer wat duidelijker!
Politiek is niet echt aan mij besteed terwijl je mijn echtgenieter wakker kan maken voor een goed politiek debat, moet je bij mij niet proberen, doe mij dan maar een verse bagel met cream cheese and salmon, jammie ;D
Maar even serieus, ik krijgen hier in Nederland de indruk dat religie en politiek zwaar tellen in Amerika, maar tevens dat de media ( tenminste naar mijn mening ) veel invloed hebben op de publieke opinie, dat datgene wat er in de media naar buiten komt sterk gekleurd is en niet echt objectief, en dat in de politiek de echte mening van kandidaten er niet zoveel meer toe doet maar dat het geld en het "manipuleren" of bespelen van het volk de boventoon voeren. Als je de TV mag geloven is bijna iedere Amerikaan behoorlijk religieus en is "de politiek" gewoon een docusoap ... Overigens heb ik net vorige week Fahrenheit 911 gezien, en hoewel Michael Moore op zich wel een punt heeft zijn zijn uitingen ook behoorlijk manipulatief in beeld gebracht..
Ik ben benieuwd hoe Nederlanders in Amerika dit ervaren ?
Margo
-
Dat de media invloed heeft op de publieke opninie mag duidelijk zijn. Dat geldt in de US net zo goed als in Nederland. Je baseert je mening op de informatie die je bekend is en die komt voor het merendeel van de media. Kijk maar hoe veel nederlanders denken over Amerika. Die mening wordt gevormd door de veelal spectaculaire informatie die door de media wordt opgelepeld. Hier in de US is dat net zo, en soms erger. De media brengt informatie op de buis die de kijkcijfers omhoog doet gaan. En in die situatie zal een raportage over hash rokende, prostitues bezoekende Hollanders een meer gretige aftrek vinden dan een reportage over klaverjassende ouderen in de Amsterdamse Jordaan.
In nederland wordt in de media ook meer aandacht gegeven aan elkaar overhoop schietende jongeren op school, dan het school project wat probeert met inzamelen van lege blikje de slachtoffers van de tsunami ramp te helpen.
Je kunt het de media niet kwalijk nemen, zij proberen ook slechts hun brood te verdienen in een concurrentie intensieve omgeving. Maar indien je weet dat de informatie die je krijgt gekleurd is en incompleet, is het je eigen verantwoording om verschillende bronnen aan te boren. En vraagtekens zetten bij hetgeen je hoort, niet meteen tot verkeerde conclusies komen.
Het is makkelijk om de meute na te praten, maar het is beter om echt zelf een mening tot stand te brengen op basis van je eigen onderzoek met verschillende bronnen: TV, Radio, krant, internet en bibliotheek. Dan kun je pas echt meepraten en weet je waarover je praat en kun je je goed weren in een discussie die vraagtekens zet bij jouw opinie.
-
Well said Loek ;D