[Pieter79]

Deze poll is om een te peilen hoe mensen de huidige president Obama waarderen. Hieronder is plaats voor discussie en propaganda van voor- en tegenstanders van een 2de ambtstermijn. Graag eerst stemmen voordat je verder leest. Mocht je later van gedachten veranderen laat dan een berichtje achter over het waarom.

Gr. Pieter

[Pieter79]

Hier is stof voor discussie:

Subject: Class room
When the reward is great, the effort to succeed is great, but when government takes all the reward away, no one will try or want to succeed.
Is this man truly a genius?Checked out and this is true...it DID happen!

An economics professor at a local college made a statement that he had never failed a single student before, but had recently failed an entire class. That class had insisted that Obama's socialism worked and that no one would be poor and no one would be rich, a great equalizer.

The professor then said, "OK, we will have an experiment in this class on Obama's plan". All grades will be averaged and everyone will receive the same grade so no one will fail and no one will receive an A.... (substituting grades for dollars - something closer to home and more readily understood by all).

After the first test, the grades were averaged and everyone got a B. The students who studied hard were upset and the students who studied little were happy. As the second test rolled around, the students who studied little had studied even less and the ones who studied hard decided they wanted a free ride too so they studied little.

The second test average was a D! No one was happy.

When the 3rd test rolled around, the average was an F.

As the tests proceeded, the scores never increased as bickering, blame and name-calling all resulted in hard feelings and no one would study for the benefit of anyone else.

To their great surprise, ALL FAILED and the professor told them that socialism would also ultimately fail becausewhen the reward is great, the effort to succeed is great, but when government takes all the reward away, no one will try or want to succeed.
It could not be any simpler than that.


These are possibly the 5 best sentences you'll ever read and all applicable to this experiment:

1. You cannot legislate the poor into prosperity by legislating the wealthy out of prosperity.

2. What one person receives without working for, another person must work for without receiving.

3. The government cannot give to anybody anything that the government does not first take from somebody else.

4. You cannot multiply wealth by dividing it!

5. When half of the people get the idea that they do not have to work because the other half is going to take care of them, and when the other half gets the idea that it does no good to work because somebody else is going to get what they work for, that is the beginning of the end of any nation.

[bgroeneveld]

Wat een prietpraat. Alsof Obama een socialist of een Europeaan is! De man wil gewoon wat elk ander beschaafd land vaak al heeft: een nationale ziekteverzekering die te betalen is en (bijna) iedereen dekt. Dat zou veel economischer zijn dan het samenraapsel van allerlei verzekeringen met allemaal verschillende prijzen.

En zo'n "Europees/socialistisch" systeem bestaat overigens al in de VS, je moet er alleen 65 voor worden. Ik heb me net aangemeld voor dat systeem -- Medicare. Dat systeem is niet perfect, maar veel meer te vergelijken met een Nederlands ziekenfonds. En dat wordt zelfs door de Tea Party gezien als een verworven recht dat niet afgenomen kan worden. Waarom "Medicare voor iedereen" dan iets afschuwelijks moet worden afgeschilderd snap ik niet.

Wat belastingen hier betreft: die zijn vergeleken met Europa erg laag. Plus dat echte rijken, Warren Buffet en Bill Gates bijvoorbeeld, procentueel minder belasting betalen dan hun secretarissen.

Obama wil een beetje redelijker maatschappij, iets wat een land met 330 miljoen inwoners goed kan gebruiken. Het zooitje ongeregeld dat zich de Republikeinse partij noemt, wil eigenlijk niets. Alleen de overheidsuitgaven verlagen, de middenklasse uitzuigen en vooral niet aan het geld komen van de 1% die het meeste uitbetaald krijgt. Plus zo min mogelijk regeltjes: vervuilen van land en lucht moet mogen, "vervelende" zaken als minmum lonen moeten verdwijnen en klimaatverandering bestaat niet.

Niet dat Obama de beste president ooit is, hij laat zich nog teveel ompraten door de deskundologen van Wall Street. Maar hij heeft er in ieder geval een verandering van de ziekteverzekering doorgevoerd. En hij is de belofte van George Bush aan het uitvoeren dat de Amerikaanse troepen eind van dit jaar uit Irak zijn verdwenen.

Romney is een klassieke flipflopper (is hij nou voor of tegen de "socialistische" ziekteverzekering in Massachusetts die hij daar als gouverneur heeft ingesteld, bijvoorbeeld), Herman Cain is een clown en de rest van de Republikeinse kandidaten zou in een echt parlementair systeem, waar echt gediscussieerd wordt tussen volksvertegenwoordiging en regering, het niet meer dan vijf minuten uithouden.

[MissFluffy]

  oeps ,was te snel

[MissFluffy]

Ik ga nog even de discussie hier volgen ,voor ik een stem uitbreng .

[Johan]

Nog niet wakker ;-)

Maar toch: graag nog een tweede termijn voor Obama!

En ja ik weet ut als ondernemer klinkt dat onlogisch maar toch is deze man beter voor Amerika dan wat de Republikeinen beiden!

[MissFluffy]

Leesde van de week bij krantekoppen dat Romney al meteen had beloofd als hij verkozen zou worden ,hij de VS zou voorbereiden op een oorlog met Iran .
Niet meteen iets wat mij zou besluiten om op hem te stemmen  . Misschien komt er mogelijk nog een beter kandidaat opdagen .
 

[bgroeneveld]

Ander verhaal van een andere professor:

De professor gaf geen les, vertelde de studenten alleen wat ze moesten bestuderen en liet alles verder aan hen over.

Een paar ijverige studenten slaagde voor het eindexamen van de cursus, de rest zakte en moest van de universiteit af. De helft van de geslaagden slaagde erin om een laag betaald baantje te krijgen, de rest bleef werkeloos en moest gaan bedelen om niet van de honger te sterven. Niet iedereen was goed in het bedelen, en kwamen daardoor om.

1 student die niet de hele cursus had afgemaakt bleek een goed idee te hebben en werd miljonair, mede doordat "lastige" organisaties als de milieudienst haar niets in de weg legden, waardoor haar bedrijf goedkoop grondstoffen kon krijgen en zich geen zorgen hoefde te maken over dure schoonmaaksystemen.

Haar bedrijf veroorzaakte daardoor honderden doden, maar dat was niet zo belangrijk, het gaat tenslotte om mensen een baan te geven, hen zo weinig mogelijk te betalen en vooral geen betaalbare ziekteverzekering te geven.

Dat is capitalisme: als je niet een miljonair wordt, is dat je eigen schuld en moet je maar zien hoe je redt. Dat is veel beter dan een "lastige" regering is die voor de 99 procent, de niet-rijken, opkomt.

[rhtx]

Om de vraag te beantwoorden wat de beste optie is voor 2012, is het belangrijk de twee volgende vragen eerst te beantwoorden:

- Hoe is de VS in 200 jaar uitgegroeid tot een van de meest welvarende, machtigste en vrije naties ter wereld? Het antwoord: economische vrijheid, een cultuur van zelfredzaamheid, eigen verantwoordelijkheid, vrijhandel, hard werken. Kortom: kapitalisme. De Founding Fathers hebben het land gesticht om zich te onttrekken aan het Europese collectivisme van de Britse overheerser en te leven in vrijheid.

- Hoe is in de VS in de afgelopen jaren deze financiele puinhoop ontstaan? Het antwoord: collectivisme en corporatisme, met name onder de laatste twee Presidenten. Bush heeft het land de schulden ingejaagd door twee dure oorlogen te beginnen, miljardenstimulussen aan de financiële markten gedoneerd, en een enorme huizenbubbel gecreeerd. Dit zorgde voor een enorm uit de hand gelopen staatsschuld. Obama heeft dit beleid in nog ergere vorm voortgezet door nog harder met geld te smijten dan zijn voorganger: hij heeft het aantal troepen uitgebreid, deed invallen in nog meer landen dan Bush al deed (Libië), doneerde nog meer geld aan het bedrijfsleven dan Bush al deed, en weet met behulp van collectieve gezondheidszorg de uitgaven aan sociale voorzieningen nog verder uit de hand te laten lopen (kijk eens op http://www.usdebtclock.org/ bij largest budget items: een groot deel van de uitgaven bestaat uit voorzieningen die 50 jaar geleden nog nauwelijks bestonden).

- Het is dan ook moeilijk kiezen: beide partijen hebben er een potje van gemaakt. De Democraten smijten met geld in het binnenland en op Wall Street, willen steevast nergens op bezuinigen, en blijken net zo oorlogszuchtig als de Republikeinen te zijn. De Republikeinen hebben wel het lef om te bezuinigen, maar zullen waarschijnlijk een oorlog met Iran starten die wederom honderden miljarden gaat kosten en dus zullen hun bezuinigingen ook weinig zin hebben. Het zou dus mooi zijn als er iemand opstaat die zowel geen oorlog wil voeren, geen cent meer naar noodlijdende bedrijven en beurzen wil, als enorme bezuinigingen wil doorvoeren. Er is slechts 1 kandidaat die dit wil: Ron Paul. Hij is van plan maar liefst 5 ministeries te schrappen, de troepen per direct terug te trekken, geen cent meer aan Wall Street te geven, handelsbarrières op te heffen en belastingen te verlagen om investeringen aan te jagen en de werkloosheid te bestrijden (zie oa: http://blogs.wsj.com/washwire/2011/10/17/ron-pauls-economic-plan-cut-5-cabinet-agencies-cut-taxes-cut-presidents-pay/). Hij vecht voor de Republikeinse nominatie maar is een buitenbeentje binnen die partij: de neoconservatieve partijleiders zitten eigenlijk helemaal niet te wachten op iemand die hun paradepaardje, namelijk oorlogvoering, wil beëindigen. Daarnaast zit een groot deel van de Amerikanen vast voor drugsbezit/gebruik, een delict waarmee zij niemand kwaad doen. Ook deze wil Ron Paul snel legaliseren. Kortom, er is slechts 1 kandidaat die boven de partijen staat en zowel (om het in NL jargon te plaatsen) linkse als rechtse hobbies wil beëindigen: Ron Paul!

[Pieter79]

Hier nog iets dat ik tegenkwam. Dit is over hoe Obama met z'n eigen burgers omgaat:

PLEASE TAKE A MINUTE TO WATCH THIS AND UNDERSTAND WHAT IS HAPPENING TO OUR COUNTRY…

Remember, this is about ILLEGAL Mexicans.

Watch, and Let this sink in!

The person in this video is a professor (Ph.D.) atYavapai College inPrescott , Arizona . He puts a different spin on what Obama is doing to Arizona.
Must be why he's rated highly by his students - 3.8 on a 4.0 scale. This may be the best video produced on the illegal alien problems that are being experienced.

http://www.youtube.com/embed/tsH8xvjTAlo

Watch the video, it is short and makes a lot of sense.

Gr. Pieter

[rhtx]

Interessante analyse Pieter. Als we 20 jaar verder zijn kleuren staten als Arizona en Texas, eens grote trotse conservatieve staten, blauw vanwege
de massale instroom van Mexicanen die massaal stemmen op wie ze het meest belooft (citizenship, werk, gezondheidszorg):  de Democraten dus. En
als Arizona en Texas vallen, zul je nooit meer een Republikein in het Witte Huis zien.

[bgroeneveld]

Omdat een professor iets zegt, betekent dat niet automatisch dat iets zo is.

Amerikanen heeft immigranten nodig. Zie bijvoorbeeld het feit dat boeren in de problemen komen omdat zelfs werkeloze Amerikanen niet wekenlang op de akkers groente (tomaten, sla, enz.) willen oogsten.

Plus: 11 miljoen mensen het land uit werken, is niet te doen, lost niets op en zal de VS alleen maar verder in de financiele put duwen.

[rhtx]

Omdat een professor iets zegt, betekent dat niet automatisch dat iets zo is.

Amerikanen heeft immigranten nodig. Zie bijvoorbeeld het feit dat boeren in de problemen komen omdat zelfs werkeloze Amerikanen niet wekenlang op de akkers groente (tomaten, sla, enz.) willen oogsten.

Plus: 11 miljoen mensen het land uit werken, is niet te doen, lost niets op en zal de VS alleen maar verder in de financiele put duwen.

Sterker nog: het land is gebouwd op immigranten. Maar in Mexico is een burgeroorlog gaande en het is zaak die kartels buiten de deur te houden.

[Yessica]

Zie bijvoorbeeld het feit dat boeren in de problemen komen omdat zelfs werkeloze Amerikanen niet wekenlang op de akkers groente (tomaten, sla, enz.) willen oogsten.

Wordt het zo ooit gevraagd, vraag ik me wel eens af.

Ik snap ook niet zo goed waarom 11 miljoen mensen het land uitzetten die wel gebruik maken van allerlei voorzieningen maar totaal niets bijdragen de financiele problemen alleen maar groter maakt. Ik geloof daar niks van.

En dat de meerderheid in bepaalde gebieden spaanstalig is vind ik een zeer slechte ontwikkeling. Laat ze op zijn minst de taal spreken.

[bgroeneveld]

Met illegale immigranten is het juist het omgekeerde: er wordt wel belasting ingehouden op hun loon, maar ze krigen daar niets van terug.