Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Amerikaanse politiek/overheid/samenleving => Amerikaanse samenleving => Topic gestart door: ned in MO op 23-10-2007, 16:28 uur
-
San Diego county staat in brand. Gedreven door Santa ana wind van boven de 100kmh fikt daar zo'n beetje alles af.
Sorry maaar daar vragen ze om. Elk jaar staat het daar in de brand en als het niet in de brand staat zijn er wel mud slides.
Het uitzicht mag mooi wezen maar je moet wel een gek zijn om daar te willen wonen.
Op het moment zijn er al honderduizenden an het evacueren.
-
Sorry maaar daar vragen ze om.
Wat was dit keer de oorzaak? Een losgeslagen stroomkabel die op de gortdroge grond was gevallen? Dat was althans een bericht dat hier in de media doorsijpelde...
-
Ik zag gisteren John Travolta al op de televisie, heleboel celebs die daar hun huizen kwijtraken aan het vuur.. Maar ach, die hebben geld genoeg, toch?
-
@Anouk
Het geld hebben ze misschien wel maar denk ook eens wat er in zo'n huis staat, dat zijn vaak herinneringen en dingen van sentimentele waarde die je nooit meer terugkrijgt (je kunt niet alles meenemen namelijk).
@Ned in MO
En of ze erom vragen...??? moet iedereen LA uit omdat er elk moment een grote aardbeving kan plaatsvinden? Moet iedereen weg uit bijv. Indonesie vanwege Tsunami-gevaar, moeten we Zeeland leeg laten lopen omdat er wel eens iets kan overstromen, of zullen we meteen de gehele zuidelijke kustlijnen van de VS ontruimen omdat daar wel eens een orkaan langskomt. Tuurlijk moet iedereen zich bewust zijn van dergelijke risico's (de een groter dan de ander) maar om nu maar simpelweg te zeggen dat ze erom vragen....nee vind ik niet
-
San Diego county (Malibu) staat in brand.
Het vooroordeel dat de geografische kennis van de Amerikaan niet veel voorstelt, wordt hier weer pijnlijk bevestigd. ;)
-
Nou ja, dichtbij zat ie wel, alleen verkeers geformuleerd.. Er zijn nml branden in beide regio's ;)
-
Sorry maaar daar vragen ze om.
Wat was dit keer de oorzaak? Een losgeslagen stroomkabel die op de gortdroge grond was gevallen? Dat was althans een bericht dat hier in de media doorsijpelde...
@ B man.Ok het is er gortdroog, veel underbrush en 100km/h wind die er ELK jaar is in Oktober, alles gebouwd op modder, maar een heel mooi uitzicht waar men goud geld voor geeft.
Dus vraag je erom.
Een aardbeving, tornado of Tsunami en is maar zelden desastreus voor jezelf. Die Santa Ana wind is er elk jaar. de droogte ook.
En er hoeft maar een klein ongelukje te gebeuren zoals een electriciteitskabel, sigaret of pyromaantje en de boel staat in de fik. Aardbevingen, Tsunami's en tornado's worden daar niet door veroorzaakt
-
Ik heb wel begrepen dat er in bepaalde delen rondom L.A. zeer strenge regels zijn voor wat er rond het huis en op open land mag groeien. Zo moet alle underbrush verwijderd worden. Alle bomen en stuiken moeten vanaf de grond tot 1,5 meter hoogte opgeschoren worden en ze moeten minimaal zoveel meter uit elkaar staan. Bomen mogen niet te dicht bij de woning staan, tenzij ze een bepaalde hoogte hebben. Al het groenafval moet worden versnipperd of afgevoerd. Elk jaar in het voorjaar moet je dit voor elkaar hebben. Als je er niet op tijd klaar mee bent krijg je een boete van 350 dollar en schakelt de gemeente een hoveniersbedrijf in die het wel even tegen betaling voor je doet, voor minimaal 1000 dollar.
Gelden dit soort eisen ook in andere delen van Amerika?
-
In een woord: Nee. Net als wij geen schuilplaatsen voor tornado's hebben, of orkaan of aardbeving bestendige regels voor huizenbouw. Wij wonen hier in een, wat natuur/weer betreft, rustig gebied. Maar ik zou nooit zover gaan als zeggen, dat mensen, die wel in zo'n gebied wonen, erom vragen, als de ramp toeslaat :o. En je hebt gelijk, die eisen zijn er in dat gebied en worden door de brandweer streng gecontroleerd, las ik op iemands blog.
-
In een woord: Nee. Net als wij geen schuilplaatsen voor tornado's hebben, of orkaan of aardbeving bestendige regels voor huizenbouw. Wij wonen hier in een, wat natuur/weer betreft, rustig gebied. Maar ik zou nooit zover gaan als zeggen, dat mensen, die wel in zo'n gebied wonen, erom vragen, als de ramp toeslaat :o. En je hebt gelijk, die eisen zijn er in dat gebied en worden door de brandweer streng gecontroleerd, las ik op iemands blog.
quote]
Daarom brandt alles dan natuurlijk als een fakkel
-
Hm, ik snap je quote niet. Wat brandt als een fakkel? De huizen in CA? Soms, zoals dit jaar kennelijk, is er zulke harde wind, dat het niet uitmaakt. Ik ken mensen in dat gebied en mijn gevoel daarbij is echt niet "ze hebben erom gevraagd". Ik vind dat getuigen van erg weinig medeleven. Dit is niet een jaarlijks iets voor deze mensen en velen zijn alles, wat ze hadden, kwijt.
-
Ik baal een beetje van CNN, natuurlijk blijf ik graag op de hoogte van hoe het verloopt in Cali, maar om nou alleen te horen
van de beroemdheden en hoe het hen afgaat vind ik belachelijk.
Ik ben benieuwd naar de bewoners met een lager inkomen, hoe het hen vergaat.
-
Ik baal een beetje van CNN, natuurlijk blijf ik graag op de hoogte van hoe het verloopt in Cali, maar om nou alleen te horen
van de beroemdheden en hoe het hen afgaat vind ik belachelijk.
Ik ben benieuwd naar de bewoners met een lager inkomen, hoe het hen vergaat.
Tja, ik val ze er niet op aan hoor maar zo is en blijft het toch een beetje in de VS. De celebs zijn heilig en als je geld hebt ben je nu eenmaal stuk belangrijker dan wanneer je het niet hebt.
-
Sorry maaar daar vragen ze om.
Wat was dit keer de oorzaak? Een losgeslagen stroomkabel die op de gortdroge grond was gevallen? Dat was althans een bericht dat hier in de media doorsijpelde...
@ B man.Ok het is er gortdroog, veel underbrush en 100km/h wind die er ELK jaar is in Oktober, alles gebouwd op modder, maar een heel mooi uitzicht waar men goud geld voor geeft.
Dus vraag je erom.
Een aardbeving, tornado of Tsunami en is maar zelden desastreus voor jezelf. Die Santa Ana wind is er elk jaar. de droogte ook.
En er hoeft maar een klein ongelukje te gebeuren zoals een electriciteitskabel, sigaret of pyromaantje en de boel staat in de fik. Aardbevingen, Tsunami's en tornado's worden daar niet door veroorzaakt
Leg eens uit, een aardbeving, tornado/orkaan is zelden desastreus voor jezelf?! Ik denk dat mensen die Andrew, Katrina, etc of die in 1989 in SF woonden. Dat er nog vele vernietigende orkanen gaan komen is zeker, dat er nog een keer een hele grote aardbeving in California gaat plaatsvinden is zeker en toch blijven daar ook gewoon mensen wonen. Ik vind het verschil lang niet zo groot als jij beweert.
-
Kijk hier maar even, is zeker wel SD en county,
http://www.cbs8.com/
http://www.cbs8.com/misc/fires_oct_07/maps.html
Mijn familie zit daar vlak naast.
-
Normaal gesproken komen de meeste huizen ongeschonden door een orkaan of een aardbeving. Dit omdat de huizen er op gebouwd zijn. Een tornado is zo plaatselijk dat de kans om geraakt te worden minimaal is.
Als je bv katrina als voorbeeld neemt dan weet je dat dit ook een kwestie van afwachten was. Er werd al jaren geroepen dat als er een direct hit zou zijn dit desastreus zou zijn voor de omgeving. Als je het risico wilt nemen (willens en wetens) om beneden de zeespiegel te gaan wonen en men roept dit al jaren, dan is dat jouw keus.
Waarom wonen mensen in Californie? Vanwege de mooie omgeving en het mooie weer.
Weet je dat als je in San fransisco woont getroffen kan worden door een mega aardbeving en dat hier voorbeelden van zijn en dat men dit blijft roepen?.
Toch kiezen mensen ervoor om daar te wonen. Als er wat gebeurd was dat je eigen keus. Tuurlijk vind ik het zielig voor al die mensen, maar het is wel hun keuze .
Dit zijn allemaal grootschalige natuurrampen, net als deze brand.
Terug naar Malibu. Je woont in een gebied waar elk jaar Santa Ana winden voorkomen. Je weet dat je op modderhellingen woont en dat daar veel mud slides voorkomen. .
Je weet ook dat het er gort droog is met regelmaat en dat alles dan heel makkelijk kan branden. Je weet ook dat je elk jaar Santa Ana winden hebt die heel hard blazen. Houd daar een vuurtje bij en Voila, doe de TV maar aan.
Waarom wonen mensen daar?
1 Prestige
2 uitzicht
3 vul in
Loop je dan die risico's? Ja. weet je daarvan af? Ja (kijk maar naar de verzekeringspremies)
Vind ik het desalniettemin zielig voor de mensen? Ja Natuurlijk
Dan doe je vervolgens de TV aan.
Dan zeggen de bewoners "We will rebuild".
Nu is ook alle vegetatie weg, dus meer mudslides en die winden etc zijn er volgend jaar weer. Een vonkje en er brandt weer een gedeelte af. Vervolgens gaat het regenen en wat net weer opgebouwd is glijdt weer van de helling naar beneden.
Misschien klinkt het allemaal wat cynisch maar zo denk ik er een beetje over.
Ik woon in de buurt van Tornado alley. Loop IK daardoor risico's? Ja
Zijn die groot? Nee, de straat oversteken is gevaarlijker. Evacueren er bijeen tornado 500000 mensen? Nee
Grote verschillen dus
-
Als je bv katrina als voorbeeld neemt dan weet je dat dit ook een kwestie van afwachten was. Er werd al jaren geroepen dat als er een direct hit zou zijn dit desastreus zou zijn voor de omgeving. Als je het risico wilt nemen (willens en wetens) om beneden de zeespiegel te gaan wonen en men roept dit al jaren, dan is dat jouw keus.
Zoals al die Nederlanders die beneden de zee spiegel wonen? Moeten die ook maar allemaal naar Duitsland verkassen?
Waarom wonen mensen in Californie? Vanwege de mooie omgeving en het mooie weer.
Beetje kort door de bocht. Velen wonen er omdat ze er zijn geboren en daar hun leven hebben opgebouwd.
Ik woon in de buurt van Tornado alley. Loop IK daardoor risico's? Ja
Zijn die groot? Nee, de straat oversteken is gevaarlijker. Evacueren er bijeen tornado 500000 mensen? Nee
Grote verschillen dus
Missouri? Jaarlijks overstromingen, tornados, winters waarin mensen door kou overlijden. Ik snap niet dat mensen daar blijven wonen
::)
-
Nou ja, let's agree that we disagree
-
ned in MO heeft wel gelijk dat Californië geologisch gezien een bijzonder instabiel gebied is. Ik heb er laatst een docu over gezien, Planet Earth als ik me niet vergis.
-
ned in MO heeft wel gelijk dat Californië geologisch gezien een bijzonder instabiel gebied is. Ik heb er laatst een docu over gezien, Planet Earth als ik me niet vergis.
Ik zeg ook niet dat hij per definitie ongelijk heeft. Ging mij over de bewering dat "ze er dus maar zelf om vragen". De branden strekken zich uit over heel California dus we zouden of de hele staat moeten ontruimen of telkens als er zoiets gebeurt maar zeggen dat het eigen schuld dikke bult is.
-
Als je bv katrina als voorbeeld neemt dan weet je dat dit ook een kwestie van afwachten was. Er werd al jaren geroepen dat als er een direct hit zou zijn dit desastreus zou zijn voor de omgeving. Als je het risico wilt nemen (willens en wetens) om beneden de zeespiegel te gaan wonen en men roept dit al jaren, dan is dat jouw keus.
Zoals al die Nederlanders die beneden de zee spiegel wonen? Moeten die ook maar allemaal naar Duitsland verkassen?
Waarom wonen mensen in Californie? Vanwege de mooie omgeving en het mooie weer.
Beetje kort door de bocht. Velen wonen er omdat ze er zijn geboren en daar hun leven hebben opgebouwd.
Ik woon in de buurt van Tornado alley. Loop IK daardoor risico's? Ja
Zijn die groot? Nee, de straat oversteken is gevaarlijker. Evacueren er bijeen tornado 500000 mensen? Nee
Grote verschillen dus
Missouri? Jaarlijks overstromingen, tornados, winters waarin mensen door kou overlijden. Ik snap niet dat mensen daar blijven wonen
::)
even een knipoog loek
Nederlanders die beneden de zeespiegel wonen. Nederland is redelijk goed beschermt maar maar het stijgen van de zeespiegel doorgaat kon dat wel eens veranderen.
Hou de duitsers te vriend zou ik zeggen
verander het 2e zinnetje in waarom GAAN mensen in Californie wonen. Als je er geboren getogen bent is dat misschien wat anders. Echter als ik daar zou wonen zou ik mij afvragen hoe mijn kinderen er zouden moeten worden. Het is voor jongeren bijna onbetaalbaar daar.
Als laatste de opmerking dat je niet weet hoe het in Missouri is
KC en St Louis ok. daar heb je grote rivieren die soms overstromen. Ik zou het dan ook dom vinden om in de nabijheid van die rivier te gaan wonen.
Koud? Hier?. De meren bevriezen hier niet. Gemiddeld net zoveel sneeuw als in Nederland en gemiddeld is de temp denk ik ook ongeveer hetzelfde.
Ik heb mijn winterjas maar zelden aan, meestal een zomerjas
-
Toch heeft 'Ned' in zekere zin wel gelijk.
Met deze foto uit de Los Angeles Times van vandaag samen met Windows Live kan je toch aardig virtueel rampen-toeristje spelen.
(http://img204.imageshack.us/img204/3919/ranchobernardoai5.jpg)
Dit is duidelijk een nieuwbouwwijk. Het is moeilijk voor te stellen dat een vrij kale vlakte als deze door zo'n enorme brand getroffen kan worden. Het lijkt een keurige nieuwbouwwijk, dichtbij uitvalswegen. Een paar jaar geleden stonden hier nog geen woningen, je ziet op onderstaande website zelfs nog een woning die in aanbouw (en nu verbrand) is. Vroeger brandde deze streek ook op z'n tijd af, maar toen hadden alleen ranchers er last van. Ik vraag me af of de projectontwikkelaar de nieuwe home-owners op dit gevaar gewezen heeft.
Wat het voor de rampen-toerist extra spannend maakt is dat de grootste, mooist gelegen huizen door het vuur getroffen zijn. Andere huizen die niet dat mooie uitzicht hebben, staan nog overeind. Dat geeft dan toch iets van genoegdoening voor de moeite die je als rampentoerist hebt moeten doen om de plek des onheils te vinden.
Ik zou willen zeggen: klik even los, het is zo goed als CO2 neutraal.
http://tinyurl.com/2rb49k
(Bekijk de situatie in Bird's Eye View)
-
Ik vind het wel bijzonder dat er woningen midden in het buurtje zijn beschadigd (of in vlammen zijn op gegaan) terwijl de buren niks hebben.
-
Ik vind het wel bijzonder dat er woningen midden in het buurtje zijn beschadigd (of in vlammen zijn op gegaan) terwijl de buren niks hebben.
In de LA Times staat vandaag een artikeltje dat de ontwikkeling van nieuwbouw tegen hellingen in gebieden met een zeer hoog brandrisico weer gewoon doorgaat. De verbrande troep wordt afgevoerd en daarna worden er alsnog huizen neergezet. Ook vertelt een bewoner dat het vuur tot op een paar meter van z'n nieuwe huis kwam en toen opeens stopte. De huizen worden van brandvertragend materiaal gebouwd en soms werkt dat, soms niet. Waarschijnlijk een kwestie van net niet de juiste temperatuur hebben, denk ik.
-
Ik snap dat het vervelend is als je huis afbrand of iets dergelijks. Waar ik met mijn pet niet bij kan is het volgende. Katrina is New Orleans voorbij en vervolgens duurt het twee weken, voordat Sjors Boes eens langskomt. Er branden wat huizen van sterren af en meneer Sjors Boes is er gelijk bij om met de Gouvenator een rondje te vliegen. Misschien moet Sjors is wat minder geld uitgeven aan zijn oorlogje en eens wat meer van dat geld investeren in achterstallig onderhoud in de infrastructuur.
-
Malibu is burning again.
www.knx1070.com (http://www.knx1070.com)