Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerikaanse politiek/overheid/samenleving => Amerikaanse samenleving => Topic gestart door: Margo Wening op 03-03-2005, 20:30 uur

Titel: Goede scholen vinden ?
Bericht door: Margo Wening op 03-03-2005, 20:30 uur
Na weer een avondje surfen op zoek naar ( nu nog nutteloze ) info over The States, vroeg ik mij af : STEL dat we winnen, en STEL dat we in 2007 in Amerika zitten, dan zijn onze meiden 14 en 16.... hoe kom ik te weten wat goede scholen c.q. goed bekend staande scholen zijn ?

En hoe zit dat nou met die scholen, *confused*. Ik weet dat onze middelbare school gelijk staat met high school / secondary education, maar wat is nou het verschil tussen college en university ?

( By the way als ik een eerder draadje over dit onderwerp heb gemist, sorry  :-[
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: xerxesc op 03-03-2005, 20:38 uur
Na weer een avondje surfen op zoek naar ( nu nog nutteloze ) info over The States, vroeg ik mij af : STEL dat we winnen, en STEL dat we in 2007 in Amerika zitten, dan zijn onze meiden 14 en 16.... hoe kom ik te weten wat goede scholen c.q. goed bekend staande scholen zijn ?

En hoe zit dat nou met die scholen, *confused*. Ik weet dat onze middelbare school gelijk staat met high school / secondary education, maar wat is nou het verschil tussen college en university ?

( By the way als ik een eerder draadje over dit onderwerp heb gemist, sorry  :-[

The difference between a college and a university is that a college just offers a collection of degrees in one specific area, while a university is a collection of colleges. When you go to a university you are going to be graduating from one of their colleges, such as the business college. As to which is better, it depends on what you want. Single colleges tend to be smaller while universities are bigger, but uni's are better known.  Verder maakt het niet veel verschil meer in de VS, want sommige colleges geven degrees in veel disciplines maar behouden het woord college in hun naam : Boston College in Boston, Massachusetts vs. Columbia University in New York, NY.  Maar een private medical school in Minnesota (Mayo Medical College) is alleen science gericht!!!!

De andere vraag, hangt echt af van waar je gaat wonen, in welke buurt in de stad, etc.  Vraag Petra/VS hierover of enny.  Vooral Petra is zeer knowledgable about this stuff!!!
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Chiefram op 03-03-2005, 21:13 uur
Men heeft mij hier geleerd dat hoe hoger de property tax, des te beter de scholen...

Of dit waar is weet ik niet (ik heb wel meer blunders begaan door alles en iedereen gelijk maar te geloven), maar dit is wat de Amerikanen mij hebben verteld.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Annemiek op 04-03-2005, 02:12 uur
Hoe meer property tax, hoe beter de scholen zijn zou ik maar vergeten.
Iedere staat heeft een minimum niveau waar aan voldaan moet worden en de kinderen worden regelmatig getest. Je zou naar de resultaten van de school kunnen kijken, maar in een kleine school kan 1 kind dat het niet goed doet de testresultaten al naar beneden halen.
Als ik zelf op zoek zou zijn naar een nieuwe school zou ik letten op;
-hoeveel kinderen slagen er met een high school diploma
-hoeveel gaan er verder studeren op een college
-hoe groot zijn de klassen
-hoeveel hulp is er in de vorm van bijles en hoe wordt het bepaald of een kind het nodig heeft
-wat zijn de niveau's die ze kunnen nemen (hier in NY regents, honors, en advanced placement genoemd)
-hoe behulpzaam en bereikbaar zijn de leerkrachten
-hoe is de sfeer in de school als je er binnenloopt
-de school regels

De meeste van deze dingen zijn een beetje moeilijk te bepalen vanuit Nederland.  

Xerxesc heeft het al wat uitgelegd wat college en universiteit is, maar het verschil is een beetje wazig. Volgens mij is er echt niet veel verschil en een naam die door elkaar gebruikt wordt.

Annemiek
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: enny op 04-03-2005, 03:01 uur
bijvoegseltje tot annemiek's opmerkingen:
"hoeveel gaan er verder studeren op een college"; ook belangrijk welke colleges, bijv. de Ivy colleges (dat zijn de beste colleges in de vs, zoals Harvard, Princeton, Colombia university) en ook hoeveel jaren, twee jaar programma of vier jaar programma. Dan zijn er ook allemaal soorten statistieken die bepalen welke school goed is, het is wel waar dat de test scores naar beneden gehaalt kunnen worden door een paar kinderen, maar meestal als je in een buurt van een goed "school system" woont, worden die kinderen juist extra geholpen. Mijn zoon die nogal wat concentratie problemen heeft krijgt 100% extra tijd met state tests, die heeft dus de dubbele tijd!
Bijv. Tenafly High School, NJ staat op de 1e plaats in NJ , volgens een serious survey van de Colombia university. :) :)
Voordat wij besloten waar we gingen wonen heb ik al mijn huiswerk op de computer gedaan, ondermeer door te kijken hoeveel kinderen gaan verder studeren, hoe lang en waar.
En Annemiek, ik geloof wel dat er verband ligt tussen property tax en school system. Hier verhuizen veel mensen die geen schoolgaande kinderen hebben door de hoge taxes die naar de scholen gaan. Ik denk dat ik zelf hier ook niet blijf wonen als mijn kinderen klaar met school zijn. :'(
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Annemiek op 04-03-2005, 13:55 uur
Wat ik eigenlijk bedoel is dat hoge property tax niet automatisch betekend dat het goede scholen zijn.
In onze county zijn de property taxes hoger dan omliggende counties en de scholen zijn wel goed, maar dat betekend niet dat de andere scholen dat niet zijn. Als ik zie wat er van die property tax soms betaald wordt; een superintendant die maar 2 jaar hier was kreeg bij vertrek een compleet jaarsalaris uitgekeerd bv. Het geld komt niet altijd ten goede van de leerlingen.
Ik weet niet hoe het op andere plaatsen is, maar hier gaat alle property tax naar het schooldistrict. De hoogte van de property tax wordt door meerdere dingen bepaald.
Enny, het is inderdaad belangijk om te kijken of er extra hulp nodig is; mijn oudste had ontzettend problemen met leren lezen en hij had het zonder extra hulp zeker niet gered. Overigens had de basisschool waar hij naar toe ging een "slechte" naam, maar ik heb 3 kinderen op die school gehad en het is een geweldige school. Het is maar moeilijk voor die school van dat slechte beeld af te komen.
Verder was ik op zoek naar een website waar scholen vergeleken worden en in plaats daarvan kwam ik dit tegen www.greatschools.net
Er staat veel informatie in over dingen waar je op moet letten bij het zoeken van een school.
Annemiek
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Jez op 04-03-2005, 21:08 uur
En bestaan er, naast college en university, ook soort van LTS-en of Streekscholen (1 dag leren, 4 dagen werken)?
Mijn zoon zal -als wij winnen- 17 zijn. Doordat hij dyslexie heeft, gaat leren niet zo geweldig. Hij weet wel precies wat hij wil: auto's leren ombouwen. Hier in Nederland gaat hij volgend schooljaar (als hij slaagt...........) naar het ROC: 1 dag leren voor en 4 dagen werken als autospuiter.

Bestaat dit soort onderwijs in Amerika ook?
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: xerxesc op 04-03-2005, 21:41 uur
En bestaan er, naast college en university, ook soort van LTS-en of Streekscholen (1 dag leren, 4 dagen werken)?
Mijn zoon zal -als wij winnen- 17 zijn. Doordat hij dyslexie heeft, gaat leren niet zo geweldig. Hij weet wel precies wat hij wil: auto's leren ombouwen. Hier in Nederland gaat hij volgend schooljaar (als hij slaagt...........) naar het ROC: 1 dag leren voor en 4 dagen werken als autospuiter.

Bestaat dit soort onderwijs in Amerika ook?

yep, Trade Schools vb. Los Angeles Trade Technical College

http://www.lattc.cc.ca.us/
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Jez op 04-03-2005, 21:44 uur
Geweldig; thanx xerxesc! En ls wij gaan, gaan we inderdaad eerst naar LA-Area!
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Margo Wening op 08-03-2005, 22:44 uur
Bedankt voor alle info mensen :)

Dat wordt dus huiswerk maken tegen die tijd, statistieken bekijken etc...

Is er ook een soort overkoepelend orgaan dat al die statistieken bundelt ? Per staat of zo ?

Margo
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Dusza op 09-04-2005, 14:53 uur
Onze Amerikaanse vrienden, n een aantal Belgische expats die wij kennen die in Amerika gezeten hebben, benadrukken naar ons toe altijd dat we de public schools best maar links laten liggen, en dat we best uitkijken naar een private school.
Sommigen zijn echt wel heel duur (tot 20.000 $/schooljaar), maar ze zeiden me ook om ook eens een kijkje te nemen bij de Jesuit Schools, de Quaker Schools en Catholic schools: die zouden ook heel goed zijn, en minder schoolgeld vragen (6000 12000 $).

Maar tot nu toe zie ik dat hier nog niks gemeld is over private schools. Jullie, Amerikaanse Nederlanders, zijn dus best tevreden van jullie public school?
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Loek op 11-04-2005, 21:47 uur
Dat public schools niet goed zouden zijn is in mijn ogen sterk overdreven.  Het ligt er aan waar ze zitten, maar er zijn ook hele goeie public schools.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Natascha op 19-07-2005, 15:37 uur
veel informatie heb ik gevonde op de volgende web site: www.greatschools.net
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Dusza op 21-07-2005, 10:01 uur
Als je op www.realtor.com
een huis zoekt in de regio waar je zou willen wonen, dan kan je daar ook info vinden over de school die bij dat huis hoort. Met cijfers en zo.

http://www.msnbc.msn.com/id/7723397/site/newsweek/
Hier kan je de, volgens Newsweek, beste 1000 scholen vinden van Amerika.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: KKop op 25-07-2005, 03:30 uur
Ik weet niet hoe het in andere staten werkt, maar hier in Georgia gaan je kinderen gewoon naar de school waarin ze 'horen': m.a.w. je adres bepaalt naar welke school ze gaan, er valt niets te kiezen (tenzij je voor prive school kiest).

En laat die expats en rare amerikanen maar lullen, het is zeker niet zo dat public schools altijd waardeloos zijn.  Mijn dochter's scholen zijn tot nu toe prima bevallen, niveau zeker te vergelijken met NL.   En nog gratis ook...
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Chi Sin X op 25-07-2005, 15:59 uur
Mij lijkt trouwens ook dat highschool niet zo belangrijk is, het is de universiteit die het verschil maakt.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Ebelix op 25-07-2005, 16:03 uur
Zonder goede High School geen goede Universiteit.

Het is wel degelijk van belang dat je kind naar een goede school gaat.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Dusza op 25-07-2005, 16:19 uur
En laat die expats en rare amerikanen maar lullen, het is zeker niet zo dat public schools altijd waardeloos zijn.  Mijn dochter's scholen zijn tot nu toe prima bevallen, niveau zeker te vergelijken met NL.   En nog gratis ook...

KKop, ik denk dat het woord 'altijd' hier een heel belangrijk detail is!
Tuurlijk zijn er goede public schools, tuurlijk zijn er slechte private schools.
Het gevaar zit hem daar waar je gaat veralgemenen.

En wat de ene een goede school vindt, vindt de andere geen goede. Jij bent tevreden als je school de vergelijking met Nederland kan doorstaan. Wel, ik weet niet of ik persoonlijk zo gelukkig zou zijn met die school: mijn zoon zit momenteel namelijk op een school waar regelmatig in het voorlaatste jaar van de lagere school Nederlanders bijkomen (we wonen niet zo ver van de grens). Waarom komen die Nederlanders. Omdat zij vinden dat het onderwijs daar beter is...
Maar onze school heeft speciaal voor deze kinderen een inhaalprogramma opgezet voor taal en wiskunde (dat al naargelang loopt over 1 of 2 jaar), omdat Nederlanders daar een achterstand in hebben.
Ook in het eerste jaar van het middelbaar onderwijs komen er nog jongeren vanuit Nederland naar onze school, en ook voor hen geldt hetzelfde: gedurende 1 jaar moeten zij bijlessen volgen voor Frans, Nederlands en Wiskunde...

Oh ja, onze zoon (laatste klas lagere school) had dit jaar een Belgisch meisje bij hem in de klas zitten, zij heeft 3 of 4 jaar in Amerika gewoond, maar ze heeft haar laatste jaar lagere school hier moeten overdoen omdat ze zoveel achterstand had. In Amerika bleek ze een middelmaat van leerlinge te zijn, in een school die ook niet als 'zwak' aangeschreven staat.

Zo zie je maar dat alles relevant is...

Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: B-man op 25-07-2005, 17:39 uur
De grote en kwalitatief goede universiteiten kijken inderdaad wel naar de vooropleiding voordat ze iemand aannemen, hoe beter je high school hoe meer kans op een goede universiteit al moet je zelf ook zorgen dat je GPA (Grade Point Average) zo hoog mogelijk is.

Private schools worden over het algemeen hoger aangeschreven en vaak is dat ook wel zo. Als je bijv. kijkt in de top 50 en top 100 lijsten van beste opleidingen in de VS dan wordt die lijst vooral ingenomen door de private schools. Dat wil niet zeggen dat public schools slecht zijn. Er zijn meer dan genoeg public schools die net zo goed of zelfs beter zijn dan veel private schools.

Het grootste verschil tussen de 2 is de prijs. Private schools zijn over het algemeen stukken duurder dan public schools. In de VS denkt men: "money is success" en zegt de school waar je heengaat veel over jezelf. Dus hoe duurder hoe beter en hoe duurder de school hoe hoger onze status is zo denkt men. Daarom zal je iemand die naar een private school gaat of er zijn kinderen heen stuurt nooit horen zeggen dat het niet zo veel uitmaakt naar welke school je gaat. In de VS is het vaak mogelijk om de kwaliteit van scholen per staat en regio met elkaar te kunnen vergelijken. Ik zou me dus maar meer op die lijsten focussen dan op de mening van bevooroordeelde mensen. Het verschil is vaak heus niet zo groot als ze je willen doen geloven.

Interessant artikel:

http://www.news.uiuc.edu/news/05/0411school.html

B-man
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Robbertos op 10-10-2005, 21:40 uur
Beste mensen. Ik ben opzoek naar een University in Amerika. Ik ben al heel ver gekomen door op www.collegeboard.com en http://www.utexas.edu/world/univ/state/ te zoeken. Ik heb een paar vraagjes maar eerst zal ik voor de mensen mijn bevindingen hier neerzetten zodat die er ook wat aan hebben:

- Universities bieden zoals gezegd meestal een breder
  programma aan.
- De kosten liggen tussen de 6.000$ en 13.000$ voor een
  semester (kosten incl. campus(housing), verzekering,
  tuition fee's etc.)
- Het verschil in kosten is enorm tussen een private en een
  public of non-profit private University.
- Probeer altijd een scholarship aan te vragen. Dit is ook
  mogelijk voor buitenlandse studenten bij sommige
  Universities.
- En er is ook een duidelijk verschil in de kosten tussen
  een graduate of undergraduate study. Graduate studies
  zijn meestal goedkoper (undergraduate study is ongeveer
  te vergelijken met HBO, graduate wordt je soms maar nog
  niet altijd toegelaten als een WO student)

Toch heb ik nog een aantal vragen:
- Hoe is over het algemeen het niveau van de University
  vergeleken met een Bachelor study op HBO niveau in
  Nederland?
- Colleges zijn die nou over het algemeen iets slechter als
  een University?
- En zijn er veel Universities bereid om overeenkomsten
  aan te gaan met Nederlandse (Europese) Hogescholen
  of Universiteiten? (Met Hogescholen, dan praat ik over
  de undergraduate studies)
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Lida op 07-11-2005, 19:36 uur
Hallo  :)

Als aanvulling op de vraag van MarHan heb ik er ook nog n. Stel nou dat wij samen met vele anderen van dit forum ;) de greencard 2007 winnen en dat we dus eind volgend jaar of begin 2007 naar de US gaan. Onze kinderen zijn dan ook bijna 16 en 14. De oudste zit dan in 5 VWO. Ze moet dan dus nog anderhalf jaar naar school. Is het  te doen voor haar om in de US verder te leren of kan ze beter haar school hier af maken en ons dan later achterna komen? Na het VWO wil ze hotelmanagement gaan studeren. Volgens ons zijn daar wel genoeg mogelijkheden voor in de US.

Bedankt alvast.
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: B-man op 07-11-2005, 19:49 uur
Hoi Lida,

Persoonlijk lijkt het me toch beter om haar dat laatste jaartje hier af te laten maken. Niet dat het niveau in de VS veel lager ligt of zo maar ze werken daar vaak wel met een iets andere vorm (majors/minors) dan we hier kennen, dit hoeft absoluut geen probleem te vormen hoor maar nu zit ze in een goede "opbouw". Ze zal sowieso eerst een diploma moeten hebben om aan een vervolgopleiding te kunnen beginnen en ze kennen daar niet het systeem wat wij hier hebben met Mavo, Havo en VWO (denk daarbij idd aan het verschil in de duur van die opleidingen).

Hotelmanagement is prima te doen in de VS. Ik weet niet waar jullie eventueel van plan zijn om te gaan wonen maar kijk bijv. eens naar Cornell University (Ithaca, NY) die staat zeer goed aangeschreven.

Er zijn niet echt veel verschillen wat betreft een University en een College (in ieder geval niet zoals hier tussen een Hogeschool en een Universiteit). Het verschil zit hem daar meer in een "Private" of een "Public" school. over het algemeen zijn private schools inderdaad beter dan public schools maar er zijn uitzonderingen. Daarnaast is de naam ook veelzeggend, iedereen kent natuurlijk Harvard maar er zijn ontzettend veel goede scholen. Denk bijv. eens aan Boston College, de naam zegt inderdaad college en het is een van de beste scholen aan de oostkust. Het label "university" HOEFT dus niet meteen beter te zijn dan "college". Een gemiddelde bachelor-opleiding in de VS kun je ongeveer wel gelijk stellen aan een bachelor-opleiding in Nederland. Ga, met alle respect, nu niet een opleiding aan Stanford gelijk stellen met opleiding aan "InHolland" (om maar een naam te noemen).

B-man

 
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: Lida op 13-11-2005, 16:22 uur
Bedankt voor je advies. Het lijkt ons aan n kant ook beter dat ze haar school hier afmaakt ivm het krijgen van een diploma. Maar hoe zit het met het verder studeren in Amerika. Is het dan niet beter als ze de taal goed beheerst? Ik bedoel, ze kan zich best redden met de taal, maar het is toch anders als je dan ineens in het engels les krijgt. Is het dan misschien een idee om een paar maanden ( bv. in de zomervakantie) extra engelse les te krijgen, zodat het allemaal wat begrijpelijker is?
Titel: Re:Goede scholen vinden ?
Bericht door: B-man op 13-11-2005, 16:41 uur
Het kan sowieso nooit kwaad om je engels wat bij te spijkeren voordat je naar een Amerikaanse school gaat maar als ze de taal al vrij goed beheerst dan zal ze het ontzettend snel oppakken als ze er eenmaal aan begonnen is. Waarschijnlijk moet ze een TOEFL (Test Of English as a Foreign Language) afleggen om zich in te kunnen schrijven op een Amerikaanse school. Deze test is niet echt moeilijk maar het geeft je alvast een beetje inzicht wat betreft je niveau.

Je moet er natuurlijk ook rekening mee houden dat de "grote" Amerikaanse colleges/universities jaarlijks vele duizenden buitenlandse studenten aannemen. Misschien is het dus wel interessant om te onderzoeken op welke scholen veel buitenlandse studenten zitten dat kan al wat minder intimiderend werken omdat ze dan niet het gevoel heeft dat ze als enige "buitenlander" in een klas vol amerikanen zit die de taal vloeiend spreken. Vooral aan de oostkust van de VS studeren veel Europeanen.

Maar nogmaals, de taal pik je ontzettend snel op dus als ze de basis al heeft dan lijkt het me absoluut geen probleem en is een extra cursusje vooraf meer een extraatje dan absolute noodzaak.

B-man

P.s. veel scholen bieden zelf ook een soort "crash course" aan om snel de taal onder de knie te krijgen dus let daar ook goed op want dan krijg je vooral de benodigde engelse termen, woorden, etc. die belangrijk zijn tijdens het begin van de opleiding.