Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerikaanse politiek/overheid/samenleving => Amerikaanse samenleving => Topic gestart door: EvertK op 11-12-2006, 16:48 uur

Titel: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: EvertK op 11-12-2006, 16:48 uur
 Bron: Seattle Post Intelligencer (ik heb het zelf weer van een andere site overigens)

Alle negen kerstbomen van het Sea-Tac International Airport in de Amerikaanse stad Seattle zijn weggehaald, omdat ze beledigend zouden zijn voor joden en andere religies.

De rabbi Elazar Bogomilsky had een advocaat ingehuurd en dreigde met een rechtszaak als de luchthaven geen Joodse menorahs zou plaatsen. Het kerstfeest is immers een christelijk feest en hij vond dat de joden ook aan bod moesten komen.

In plaats dat de luchthaven menorahs besloot te plaatsen, heeft het alle kerstbomen maar weggehaald. "We hebben alle bomen weggehaald, omdat we niet exclusief willen zijn", aldus de woordvoerder Terri-Ann Betancourt. "We willen respectvol zijn en zullen volgend jaar ons beleid analyseren". Een menorah toevoegen was volgens de luchthaven geen optie, want dan zouden veel andere culturen en religies ook hun symbolen opeisen. "De feestdagen zijn de drukste dagen op de luchthaven, de medewerkers hebben geen tijd om cultureel antropologen te spelen", aldus Betancourt.

De medewerkers van de luchthaven zijn niet blij met de beslissing. Ze vinden dat bezoekers de luchthaven moeten bellen om hun onvrede kenbaar te maken. De kerstbomen staan nu in een opslagkamer, waar niemand ze kan zien

:icon_frown: :icon_confused: :icon_neutral:
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Anouk op 11-12-2006, 17:07 uur
Dat gezeik over verschillende religies de hele tijd!! En ook steeds meer de laatste tijd.. En dan zeiken over een kerstboom en andere versieringen zeg, anders word er ook niks over gezegt, waarom nu dan wel ineens? Echt te zielig voor woorden.. Bah, get a life!! Van mij mogen alle religies verboden worden :icon_rolleyes: The root of all evil..
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: ikkedus op 11-12-2006, 18:09 uur
Van mij mogen alle religies verboden worden :icon_rolleyes: The root of all evil..

Precies mijn gedachte.
 2006-01
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Mrjn op 11-12-2006, 19:22 uur
Pfffff. Wat een geneuzel weer.
Misschien moeten we gewoon alle tradities en religies in deze wereld afschaffen en nix meer vieren of zo. Gezeur.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Satin13 op 11-12-2006, 19:40 uur
Jammer allemaal, ik dacht dat kerst de boodschap droeg van verzoening, verdraagzaamheid en vergiffenis, ongeacht de godsdienst.... bloos
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Chiefram op 11-12-2006, 22:38 uur
Ik las het vanmorgen ook. Het moet toch niet gekker worden zeg!!! Ik had die Kerstbomen gewoon lekker laten staan, laat ze maar een rechtszaak beginnen. Tenslotte is Amerika een Christelijk land, maar dat mag schijnbaar niet meer uitgedragen worden.

Wat mij nog het meest verbaast is dat het een Joods iemand is die er zo'n ophef over maakt. Joden vieren helemaal geen Kerst, dat kennen ze niet eens, dus waar maakt hij zich zo druk om? Als ik in Israel ben er er staat daar in de hal van de luchthaven een Menorah (ik heb totaal geen idee wat dat is, maar goed...), dan zie ik dat toch ook niet als een belediging van het Christendom??!!! Zouden ze dat dan ook weghalen als ik er een advokaat op af stuur? Ik denk het niet...  ???

Waar is het respekt gebleven voor elk lands gebruik??!!!  embarressed

Eerst is 'Merry Christmas' een belediging en moeten we het tegenwoordig 'Happy Holidays' gaan noemen... Sinterklaas met zwarte Piet is al een taboe met een hoop ge-emmer tegenwoordig... Negerzoenen is al uit den boze... en ik weet zeker dat er nog veel meer dingen zijn die altijd zo vanzelf sprekend zijn, maar in de laatste paar jaar gewoon in de taboe-sfeer zijn getrokken.

Gezelliger wordt het er zo niet op, alleen maar hatelijker.  :(
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Bakvet op 11-12-2006, 22:56 uur
(http://img247.imageshack.us/img247/7592/seattletbz2.th.jpg) (http://img247.imageshack.us/my.php?image=seattletbz2.jpg)
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: EvertK op 12-12-2006, 17:36 uur
...een Menorah (ik heb totaal geen idee wat dat is, maar goed...)

Echt niet? Nou ja, de naam deed me weinig zeggen inderdaad maar ik dacht wel aan het juiste item :

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/YarmulkeAndMenorah.jpg/180px-YarmulkeAndMenorah.jpg)

Ben benieuwd overigens naar de rest van het artikel dat Bakvet plaatste. Heb je dat ook, Bakvet???
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Chiefram op 12-12-2006, 18:40 uur
Ik zag zojuist op het nieuws dat de Kerstbomen (of in iedergeval een) alweer teruggezet is op de betreffende luchthaven.

Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Fr33k op 12-12-2006, 20:54 uur
In hoeverre heeft een kerstboom nu met het Christendom te maken? Volgens mij kun je dat nauwelijks in het rijtje van religieuze symbolen plaatsen..
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Satin13 op 12-12-2006, 20:59 uur
Ik dacht zelfs dat het optuigen van een kerstboom heidens was, een beetje "neutraal" dus.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: MetalPig op 13-12-2006, 21:14 uur
Ik dacht zelfs dat het optuigen van een kerstboom heidens was, een beetje "neutraal" dus.
Yep, als we alle religies afschaffen, zoals hierboven geopperd wordt, blijft de 'kerst'boom bestaan.
De heidenen van vroeger vierden de zonnewende ermee; het moment dat de nachten weer korter worden en de dagen weer langer.

De wens 'prettige feestdagen' zegt mij meer dan 'zalige kerst'. Maar ik zal mij niet beledigd voelen door het laatste.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: PetraVS op 14-12-2006, 02:19 uur
Ik las het vanmorgen ook. Het moet toch niet gekker worden zeg!!! Ik had die Kerstbomen gewoon lekker laten staan, laat ze maar een rechtszaak beginnen. Tenslotte is Amerika een Christelijk land, maar dat mag schijnbaar niet meer uitgedragen worden.



Sinds wanneer is Amerika een Christelijk land?  Misschien zijn de Christelijke godsdiensten het meest vertegenwoordigd, maar de laatste keer, dat ik checkte waren kerk en staat gescheiden en was er al zeker geen staatsgodsdienst!  Er wonen in dit land ontzettend veel Joden en Hanukah wordt rond dezelfde tijd als Kerst gevierd.  Bij het Witte Huis staan zowel een Kerstboom als een Menorah, trouwens.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: bgroeneveld op 14-12-2006, 23:17 uur
Dit hele gedoe doet een beetje denken aan de recente storm (in een glas water) hier over het feit dat een wijk in mijn buurstad Minneapolis de eerste Moslem heeft gekozen die in het Huis van Afgevaardigden komt te zitten vanaf januari.

Een 'gaszak' (gassbag), windbuil, heeft een rel(letje) geschopt over het feit, dat die volksvertegenwoordiger (Keith Ellison) de ambtseed van volksvertegenwoordiger zou gaan afleggen op de Koran en niet op de Bijbel. Waarna bleek, dat volksvertegenwoordigers massaal ingezworen worden, waar geen heilig boek aan te pas komt, en waar zelfs de 'eed' vervangen kan worden door "beloven", zoals zelfs een aantal van de 'vaders des vaderlands' indertijd gedaan hebben. Dat waren heus niet allemaal gelovige christenen, d'r zaten heel wat wat we tegenwoordig humanisten zouden noemen, bij.

Er zijn kleine prive plechtigheidjes voor individuele leden van het Congress, die een mooi plaatje willen hebben voor de achterban, maar dat is echt niet nodig.

De Amerikaanse grondwet zegt zelfs, dat het verboden is om ambtenaren en volksvertegenwoordigers te onderwerpen aan een proef over welke godsdienst zij belijden. Overgehouden aan het slechte voorbeeld van Engeland, waar een dergelijke proef wel in de wet stond zo in de 17e. eeuw.

En inderdaad: de kerstboom is een prachtig heidens symbool, heeft niets, maar dan ook niets met ene Jezus van Nazaret te maken (zo die al bestaan heeft, de echte geschiedenis uit het jaar 0 meldt niets over een volkstelleing, bijvoorbeeld, maar da's natuurlijk een hele andere discussie).

Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Satin13 op 15-12-2006, 00:09 uur
Misschien geven we er met zijn allen teveel aandacht aan. Dat is wat die man waarschijnlijk wilde. Je kan het je zo voorstellen, man is moe, vlucht misschien gemist, een paar krijskinderen op de teveel betaalde extra vlucht, bagage kwijt en dan staat daar een blinkende boom een beetje boosaardig naar hem te grijnzen. Zo'n ergernissen hebben we allemaal en die man heeft zich willen afreageren. Zouden we er dan niet beter aan doen zo'n man te negeren?
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: sweatbox op 15-12-2006, 07:26 uur
En inderdaad: de kerstboom is een prachtig heidens symbool, heeft niets, maar dan ook niets met ene Jezus van Nazaret te maken (zo die al bestaan heeft, de echte geschiedenis uit het jaar 0 meldt niets over een volkstelleing, bijvoorbeeld, maar da's natuurlijk een hele andere discussie).

Dit is natuurlijk flauwekul. De kerstboom is een symbool van een christelijk feest en ontleent daar zijn enige bestaansrecht aan. Dat de oorsprong niet kerkelijk is doet ondertussen niet meer ter zake.

Als ik de artikels goed lees gaat het de rabbi helemaal om het weghalen van kerstbomen, dat was een beslissing van het vliegveld.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: MetalPig op 15-12-2006, 17:23 uur
Dit is natuurlijk flauwekul. De kerstboom is een symbool van een christelijk feest en ontleent daar zijn enige bestaansrecht aan. Dat de oorsprong niet kerkelijk is doet ondertussen niet meer ter zake.
Dat het voor jou niet terzake doet is natuurlijk geen reden om voor anderen te beslissen dat iets flauwekul is.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: sweatbox op 15-12-2006, 19:05 uur
Dit is natuurlijk flauwekul. De kerstboom is een symbool van een christelijk feest en ontleent daar zijn enige bestaansrecht aan. Dat de oorsprong niet kerkelijk is doet ondertussen niet meer ter zake.
Dat het voor jou niet terzake doet is natuurlijk geen reden om voor anderen te beslissen dat iets flauwekul is.

Waarom niet?
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Hans B op 15-12-2006, 21:41 uur
BRON : Wikipedia

DE KERSTBOOM. Ouderdom van het gebruik.
Over de ouderdom van het gebruik van de kerstboom lopen de bronnen zeer uiteen. Het heeft waarschijnlijk een oudgermaanse oorsprong, waarbij de boom centraal stond in een mid-winter-viering (eigenlijk de kortste dag). Feit is dat de christelijke kerken, en vooral de rooms-katholieke kerk, de kerstboom lange tijd hebben geweerd. De kerstboom heeft met de inhoud van het Kerstfeest niets te maken en leidt de aandacht van het Kerstkind af. Opvallend genoeg zijn het juist hun negentiende-eeuwse geestverwanten die ervoor hebben gezorgd dat de kerstboom in Nederland ingang vond. In de negentiende eeuw heeft het Réveil een belangrijke rol gespeeld bij de introductie van deze kerstboom. Kenden in eerste instantie alleen rijke gezinnen het gebruik van een spar in huis, de zondagsschool heeft hem wijd populair gemaakt. De zondagsschool, opgericht door figuren uit het Réveil, was niet alleen een geschikte manier om de evangelieboodschap te verbreiden maar ook om armen van middelen te voorzien. Sindsdien staat de kerstboom, volgens sommige kerken symbool voor 'het Licht'.

Hans
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Bakvet op 17-12-2006, 12:58 uur
Discussies over religie op forums leiden tot niks of hooguit escalerende meningsverschillen. Ik ga mee met Metal Pig. De kerstboom is een commercieel artikel, bedoeld om omzet mee te maken. Alles er aan, op en omheen is overbodig. Het is speelgoed. En leuk om naar te kijken. Het heeft niets met religie te maken, die geestelijke in Seattle moet ook een eind ophoepelen met z'n kandelaar.

Wat voor de mensen die echt in "Kerst" geloven pleit is dat het een open feest is van verbroedering. Iedereen is welkom, mag er aan meedoen en er gelden geen kledings- of achterhaalde voedingsvoorschriften. Daar kunnen veel van die andere geloven nog heel wat van leren.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: PetraVS op 19-12-2006, 05:13 uur
Overal waar discussies over religie worden gevoerd leiden die tot niks of escalarende meningsverschillen, niet alleen op fora.  De Kerstboom is een overblijfsel uit heidense tijden, iets wat de Christenen hebben geadopteerd om heidenen over te halen tot het Christendom.  Net als het vieren van de verjaardag van Jesus rond de winter solstice.  Voor mensen als ik, die niet religieus zijn, is dit allemaal eindeloos interessant.
Titel: Re: Kerstbomen zijn 'beledigend'
Bericht door: Frank S op 21-12-2006, 09:31 uur
Voor mensen als ik, die niet religieus zijn, is dit allemaal eindeloos interessant.

Hetgeen in onze prachtige taal niet hetzelfde is als "oeverloos interessant"  ;)

Ik heb maar 1 stelregel in geloof: het is een persoonlijk recht om te geloven wat je wil. Maar wie heeft daarvan (in "mensnaam") gemaakt dat het een recht is om een ander jouw geloof op te leggen? Of je te storen aan het geloof van een ander? (overigens, deze laatste alinea is geen reactie specifiek op het bericht van Petra, maar meer een "oeverloze bijdrage" aan deze discussie in het algemeen...)