Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Amerikaanse politiek/overheid/samenleving => Amerikaanse samenleving => Topic gestart door: Yessica op 15-10-2007, 09:08 uur
-
Een paar jaar geleden vertelde ik nog aan iemand in Santa Monica hoe prachtig het allemaal geregeld was in Nederland, en ze was met name onder de indruk van het ziekenfonds en die ziektekostenpremie's. Inmiddels zijn we echter hard op weg naar hetzelfde systeem en prijspeil als in de Verenigde Staten.
Nu vraag ik mij af, kun je in de Verenigde Staten wèl zelf beslissen wat je wel en niet verzekerd wil hebben? Want nu ben ik bijvoorbeeld verplicht verzekerd voor kraamzorg en dat hoef ik helemaal niet. Ik zou het fijner vinden als je bepaalde dingen kon verzekeren of juist uitsluiten.
Weet iemand hoe dit in de VS is geregeld?
-
Een paar jaar geleden vertelde ik nog aan iemand in Santa Monica hoe prachtig het allemaal geregeld was in Nederland, en ze was met name onder de indruk van het ziekenfonds en die ziektekostenpremie's. Inmiddels zijn we echter hard op weg naar hetzelfde systeem en prijspeil als in de Verenigde Staten.
Nu vraag ik mij af, kun je in de Verenigde Staten wèl zelf beslissen wat je wel en niet verzekerd wil hebben? Want nu ben ik bijvoorbeeld verplicht verzekerd voor kraamzorg en dat hoef ik helemaal niet. Ik zou het fijner vinden als je bepaalde dingen kon verzekeren of juist uitsluiten.
Weet iemand hoe dit in de VS is geregeld?
Er is in Amerika niet zoveel geregeld, en daarom is alles ook zo duur.
-
Je kan hier alles net zo regelen als je dat zelf wilt. Ik heb bijvoorbeeld een health savings plan waarin in geld opzij zet op een rekening dat als ik naar de dokter moet dit hiermee kan betalen. Dit geld is dan tax free. Dit geldt tot ik aan mijn deductible ben gekomen. Die is vrij hoog. Ik heb daarvoor gekozen omdat wij niet vaak naar de dokter hoeven. het gevolg ervan is dat onze premies vrij laag zijn.
Krijgen wij in de toekomst wel wat ernstigs dan zit er waarschijnlijk genoeg tax free money in de account om de deductible van $5700 te betalen. Zoniet dan is $5700 nog te overzien. Daarna is alles 100% betaald.
Wil je extra dingen zoals dental en ogen dan kan je daar extra vor betalen.
-
Wat mij in de discussie over ziekteverzekeringen en de gezondheidsvoorzieningen in de VS in het algemeen opvalt, is dat mensen hier de belasting laag willen houden, maar niet inzien dat als je je ziekteverzekeringspremies optelt bij je belastingen, je dan aardig in de richting van Europese (of Canadese) belastingen begint te komen.
Maar ja, politici hopen te vaak, dat de kiezers niet goed doordenkeni. En te vaak komt die hoop uit.
-
In vele Europese landen zitten ziektekosten premies niet in die hoge belastingen. De burger betaalt hoge belastingen en vervolgens ook nog eens hoge ziektekosten premies. Kijk naar Nederland. Niet dat ik wil beweren dat het hier in de US zo prima is geregeld, daar valt nog wel het een en ander te verbeteren.
-
Wat mij in de discussie over ziekteverzekeringen en de gezondheidsvoorzieningen in de VS in het algemeen opvalt, is dat mensen hier de belasting laag willen houden, maar niet inzien dat als je je ziekteverzekeringspremies optelt bij je belastingen, je dan aardig in de richting van Europese (of Canadese) belastingen begint te komen.
Maar ja, politici hopen te vaak, dat de kiezers niet goed doordenkeni. En te vaak komt die hoop uit.
Amerika betaalt veel meer per hoofd van de bevolking.
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_health_care
De kosten van de gezondheidszorg zijn in de VS 16% van het bruto nationaal product. In Europa ligt dit percentage rond 10%.
-
De kosten van de gezondheidszorg zijn in de VS 16% van het bruto nationaal product. In Europa ligt dit percentage rond 10%.
Daar zijn redenen voor aan te wijzen, die wel of niet goed te praten zijn. In de US heb je niet de wachtlijsten zoals je die in NL ziet, dat zal zeker meer kosten in de vorm van personeel en apparatuur. De verzekeringspremies voor artsen in de US zijn zo langzamerhand astronomisch hoog vanwege de hoge claims van patienten die hun arts aanklagen bij gemaakte fouten. In NL krijgt een arts die een fout maakt een tik op de vingers van een medisch tucht college, samengesteld uit collega artsen. In NL zal de huisarts bepalen of jij echt naar de specialist moet. In de US is daar alleen sprake van bij een HMO die ook lagere premies in rekening brengt. Maar mensen die het zich kunnen veroorloven kiezen vaak voor non-HMO verzekering zodat ze zelf beslissingen kunnen nemen over hun medische behandeling. Al met al zaken, die kostenverhouding scheef trekken.
-
Wat betreft wachttijden voor gezondheidszorg in de VS betreft: wel eens naar een eersthulp afdeling van een Amerikaans ziekenhuis geweest? In New York zit je al gauw een paar uur, zelfs met verzekering. Tenzij je er heel erg aan toe bent, dan gaat het iets sneller.
En wat die rechtszaken die zouden veroorzaken dat artsen zulke hoge verzekeringspremies moeten betalen: dat is een mythe. Als er een maximum gesteld zou worden aan wat een dokter zou moeten betalen bij een fout, zal dat maar heel weinig schelen. De extra hoge kosten worden vooral veroorzaakt door de privé maatschappijen die hier de ziekteverzekeringen doen. Die besteden meer geld aan bureaucratie (voornamelijk bedoeld om uitbetalingen van claims te voorkomen) dan een regeringsapparaat zou doen. Privé ondernemingen zijn echt niet altijd efficienter. De afwikkeling van een claim kost bij de Veterans' ADministration en Medicare ongeveer 5 cent per geval, bij een privéverzekeeraar kost de papierwinkel al gauw 25 cent.
Net zoals het feit dat medicijnen hier erg duur zijn, omdat de leveranciers reclame (moeten) maken. De kosten van onderzoek naar nieuwe medicijnen, vaak aangehaald als de voornaamste reden voor de hoge prijzen, vallen in het niet vergeleken met de uitgaven voor reclame.
-
Wat betreft wachttijden voor gezondheidszorg in de VS betreft: wel eens naar een eersthulp afdeling van een Amerikaans ziekenhuis geweest? In New York zit je al gauw een paar uur, zelfs met verzekering. Tenzij je er heel erg aan toe bent, dan gaat het iets sneller.
Dat je lang in de ER kunt zitten in een druk gebied ontken ik niet, ik vraag me af of dat veel beter is bij een vergelijkbare "ER" in bijvoorbeeld Amsterdam Zuid-oost.
Ik dacht meer aan ingrepen die in NL op een wachtlijst verdwijen, terwijl je in de US meteen wordt geholpen. Wat ik zelf heb meegemaakt in NL waar ik aan een liesbreuk moest worden geopereerd. Ik werd op een wachtlijst gezet met de melding dat ik tot die tijd maar een of ander vrom van steuncorset moest dragen om de pijn in te perken. 4 maanden later werd ik eindelijk geholpen. In de US kreeg ik vervolgens eenzelfde liesbreuk aan de andere kant. Ik zag de bui al hangen toen de huisarts melde dat hij een afspraak zou maken in het ziekenhuis. Maar mijn NL ervaring werd hier niet herhaald, ik werd diezelfde week 3 dagen later geholpen. Dat ik drie dagen moest wachten was eigen keus omdat ik het op een vrijdag wilde laten doen, anders hadden ze mijn dezlefde dag nog naar het ziekenhuis gebracht.
Dit was mijn eigen ervaring, ik hoor echter van anderen in NL vergelijkbare ervaringen. Soms met zeer ernstige aandoeningen waar niets aan gedaan wordt door wachtlijsten.
-
De kosten van gezondheidszorg zijn in de VS bij twee keer hoger vergeleken met alle andere landen in het Westen. Om dan over wachtlijsten in Nederland te beginnen vind ik nogal flauw. De Amerikaanse kranten schrijven bijna dagelijks over healthcare problemen. Ik neem aan dat ze dat niet alleen doen als ik er ben.
Het medisch tuchtcollege gaat niet over schadevergoedingen en is geen vervanger van het strafrecht.
-
In vele Europese landen zitten ziektekosten premies niet in die hoge belastingen. De burger betaalt hoge belastingen en vervolgens ook nog eens hoge ziektekosten premies. Kijk naar Nederland. Niet dat ik wil beweren dat het hier in de US zo prima is geregeld, daar valt nog wel het een en ander te verbeteren.
Volgens mij krijg je voor EUR 100 geen ziektekostenverzekering in de VS hoor.
-
Volgens mij krijg je voor EUR 100 geen ziektekostenverzekering in de VS hoor.
Nee, dat denk ik ook niet. Ik zag in mei een offerte van $ 225,= voor een vriendin die in Miami woont en dat was een vrij uitgebreide polis. En ik vrees gewoon dat we in Nederland ook hard die kant op gaan. Alleen, als ik zo veel moet betalen, moet ik wel kunnen kiezen wat ik wel of niet verzekerd wil hebben vind ik, en ik vroeg me dus af of je die vrijheid in de US wel hebt
-
Volgens mij krijg je voor EUR 100 geen ziektekostenverzekering in de VS hoor.
Het is dus een grote denkfout om te denken dat je in nederland voor € 100 een ziektekostenverzekering hebt, van mijn parttime salaris wordt al meer dan € 100 ingehouden voor de ziektekosten, deze wordt ook weer vergoed door de werkgever, maar het is gewoon premie voor de ziektekosten. Verder worden er heel veel ziektekosten betaald uit de AWBZ, iedere nederlander betaald 12,55 % in de eerste en tweede schijf van de belasting voor de AWBZ. Je betaald deze premie over maximaal € 30631 van je belastbaar inkomen, dit is dus maximaal € 320 per maand aan premie AWBZ. Zo kom je dus al totaal op een bedrag waar je je in de VS goed voor kunt verzekeren.
Harry
-
Voor mijn verzekering ( zie post een stukje hierboven) met $5700 deductible (wel belastingvrij) dus eigenlijk zo'n $3000 betaal ik voor een gezin van 4 (37/34/6 en 4 jaar oud) rond de $225 per maand.
Doordat wij zelfstandig ondernemer zijn is dit een prive verzekering.
Na de deductible is alles 100% verzekerd. Tandarts zit er niet in
-
Volgens mij krijg je voor EUR 100 geen ziektekostenverzekering in de VS hoor.
Het is dus een grote denkfout om te denken dat je in nederland voor € 100 een ziektekostenverzekering hebt, van mijn parttime salaris wordt al meer dan € 100 ingehouden voor de ziektekosten, deze wordt ook weer vergoed door de werkgever, maar het is gewoon premie voor de ziektekosten. Verder worden er heel veel ziektekosten betaald uit de AWBZ, iedere nederlander betaald 12,55 % in de eerste en tweede schijf van de belasting voor de AWBZ. Je betaald deze premie over maximaal € 30631 van je belastbaar inkomen, dit is dus maximaal € 320 per maand aan premie AWBZ. Zo kom je dus al totaal op een bedrag waar je je in de VS goed voor kunt verzekeren.
Harry
En niet iedere werkgever betaalt die 6,5% terug die van je salaris wordt ingehouden. Dus als je zo een werkgever (of een uitkering) hebt, ben je dat bedrag sowieso al kwijt, bovenop de premie die je per maand verplicht voor je basisverzekering moet betalen en die awbz. We gaan er blijkbaar naartoe dat we hier meer gaan betalen dan in Amerika, voor slechtere zorg. Als het niet al zover is. >:(