Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Immigratie/Greencards/Lottery => Immigratie => Topic gestart door: FreezeM op 25-05-2006, 16:07 uur

Titel: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: FreezeM op 25-05-2006, 16:07 uur
Zoals iedereen die met de Lottery meedoet waarschijnlijk wel weet is er een voorstel om de Lottery af te schaffen (Goodlatte/Herseth amendment (http://www.rules.house.gov/109/specialrules/hr4437/109hr443goodelatteherseth37.pdf)). Er is nu een nieuw voorstel: tweederde van de Visa is alleen beschikbaar voor "immigrants with advanced science degrees".

Citaat
The Senate agreed to an amendment Wednesday that would alter the diversity visa, a program established by Irish ethnic lobbyists in 1990 that distributes 50,000 visas by lottery every year to applicants from countries that send few immigrants to the United States. The only requirements are a high school diploma and two years of work experience. Originally intended to benefit Europeans who cannot gain visas through employment or family relations, the diversity visa is used today chiefly by immigrants from Africa and the Middle East.

The House bill would eliminate the diversity visa. The Senate adopted 56-42 an amendment by Sens. Judd Gregg, R-N.H., and Maria Cantwell, D-Wash., to restrict two-thirds of the diversity visas to immigrants with advanced science degrees.

"The fact is these countries which qualify under what's called a diversity lottery actually have a large number of people here already illegally, and most of these people are unskilled -- they just showed up," Gregg said. "Instead of giving a lottery to an unemployed cabdriver in Kiev, we're going to say to a physicist in Kiev, you've got a shot."

Bron: San Francisco Chronicle (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2006/05/25/MNG53J1MJ91.DTL&type=politics)

De San Francisco Chronicle (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2006/05/25/MNG53J1MJ91.DTL&type=politics) heeft ook een goed overzicht staan van de twee verschillende voorstellen, helemaal onderaan het artikel...
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Pieter79 op 25-05-2006, 20:46 uur
Te gek, ik krijg weer een beetje hoop!
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: edkaas op 27-05-2006, 14:48 uur
Ja voor sommigen slecht nieuws, voor anderen weer goed.
Voor ons is dit nieuws goed in elk geval  :D
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Ingetje op 27-05-2006, 21:13 uur
immigrants with advanced science degrees"
...
is dit echt alleen voor dokters en geleerden ed of ook voor mensen die een bachelor degree ed hebben (= 3 of 4 jaar hoge school)?
Kan iemand wat meer specifiek zijn hierover?
Bedankt!
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: XcIsIoN op 28-05-2006, 14:27 uur
Ik weet niet wat advanced precies is. Maar wat ik wel weet is dat als ik mijn HBO diploma straks heb ik qua niveau hoger ben dan iemand die aan de uni is afgestudeerd in Amerika. Komt omdat wij allemaal meer beroepsgericht worden opgeleid
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Loek op 28-05-2006, 22:04 uur
Over het algemeen wordt met een advanced degree bedoeld dat je tenminste een masters hebt, en in dit geval in een wetenschappelijk vak.  Meestal wordt dan ook geimpliceerd dat je gepromoveerd bent, gepubliceerd bent en eventueel les geeft op je vakgebied aan een universiteit.
 
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Amsterican op 29-05-2006, 09:45 uur
Ik weet niet wat advanced precies is. Maar wat ik wel weet is dat als ik mijn HBO diploma straks heb ik qua niveau hoger ben dan iemand die aan de uni is afgestudeerd in Amerika. Komt omdat wij allemaal meer beroepsgericht worden opgeleid

Dream on!!!  Een HBO diploma van Nederland wordt hier zeker niet meer gezien als bv. een bachelors van  Harvard, of University of California.  Hier in CA is een Nederlands HBO diploma gelijk aan bv. de California State University systeem.
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: midass op 30-05-2006, 06:28 uur
wat is een Canadees bachelor degree in amerika? weet jij mischien dat?
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Amsterican op 30-05-2006, 06:54 uur
wat is een Canadees bachelor degree in amerika? weet jij mischien dat?

dat is vergelijkbaar met a US bachelors.  Het is een normale zaak dat Canadezen hier naar universiteit gaan of Amerikanen naar Canadeze universiteiten gaan bv. McGill in I believe Montreal, Quebec. 
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: XcIsIoN op 30-05-2006, 09:52 uur
Citaat

Dream on!!!  Een HBO diploma van Nederland wordt hier zeker niet meer gezien als bv. een bachelors van  Harvard, of University of California.  Hier in CA is een Nederlands HBO diploma gelijk aan bv. de California State University systeem.
Citaat

Ik weet niet hoe het met de andere vakken zit maar bij onze opleiding dus wel. Althans dat krijgt iedere student te horen die naar Amerika verhuist om daar stage te lopen bij ons op de opleiding. Harvard natuurlijk uitgesloten. En qua diplomo ranking zullen we er inderdaad gelijk of er zelfs onder zitten volgens het systeem, maar met wat wij kunnen en wat wij weten zijn wij dus wel vaak stukken beter.

Ik spreek dus over mijn opleiding. Hoe het zit bij de rest weet ik niet aangezien HBO kwaliteit ontzettend kan verschillen.
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Amsterican op 30-05-2006, 11:49 uur
Citaat

Dream on!!!  Een HBO diploma van Nederland wordt hier zeker niet meer gezien als bv. een bachelors van  Harvard, of University of California.  Hier in CA is een Nederlands HBO diploma gelijk aan bv. de California State University systeem.
Citaat

Ik weet niet hoe het met de andere vakken zit maar bij onze opleiding dus wel. Althans dat krijgt iedere student te horen die naar Amerika verhuist om daar stage te lopen bij ons op de opleiding. Harvard natuurlijk uitgesloten. En qua diplomo ranking zullen we er inderdaad gelijk of er zelfs onder zitten volgens het systeem, maar met wat wij kunnen en wat wij weten zijn wij dus wel vaak stukken beter.

Ik spreek dus over mijn opleiding. Hoe het zit bij de rest weet ik niet aangezien HBO kwaliteit ontzettend kan verschillen.

Ik weet niet wat voor opleiding je hebt, maar of je vaak stukken beter (HBO) bent valt te betwisten, Jij schreef dat met jou HBO diploma de niveau veel hoger zou zijn dan een US universiteits diploma; this is a questionable statement.  Net zoals de HBO kwaliteit ontzettend kan verschillen, zo is ook met het universiteits systeem dat verschilt van staat tot staat (en dan heb ik het nog niet over prive universiteiten), in CA heb je het State University of California systeem, die vergelijkbaar is met het Nlse HBO; the UC systeem (UC Berkeley and UCLA (waar je als NLs student met minimaal VWO met alleen maar cijfers hoger dan 8 (lees 9s en 10en) zal worden aangenomen) en andere UC universities zijn meer vergelijkbaar met het Nls universiteit systeem.

Ik heb vaak meegemaakt dat NLse universiteits (universiteit, geen HBO) studenten hier naar de US komen (bv. UCLA ) en denken dat ze het wel beter weten of dat hun kennis beter is, meestal zijn ze C-students totdat ze zich meer humble opstellen en begrijpen dat ze niet alles weten en maar beter een houding kunnen hebben van: teachability en humbleness...  Trouwens het is niet alleen Harvard die ik opnoem als voorbeeld waar HBO niet aankan meten, er zijn zat staats universiteiten en andere non-Ivy League schools (UC system; University of Chicago, Stanford, Georgetown, Tulane, some schools in the University of Texas systeem, MIT, etc. etc.) die heel wat hogere eisen stelt aan haar studenten; ik wil niet zeggen dat HBO niet competitive is... integendeel, you're competitive, you're just not the icing on the cake...  Ik denk dat het voor een NLer met een NLse Universiteit opleiding daarentegen wel wat makkelijker gemaakt wordt om binnen te komen, vooral als het scientific is, in het algemeen vind ik Nlse Uni studenten (science) incredibly well prepared...

Citaat
ALIENS WHO HOLD AN ADVANCED DEGREE IN SCIENCE, MATHEMATICS, TECHNOLOGY, OR ENGINEERING.--

    ``(A) IN GENERAL.--Qualified immigrants who hold a master's or doctorate degree in the life sciences, the physical sciences, mathematics, technology, or engineering from an accredited university in the United States, or an equivalent foreign degree, shall be allotted visas each fiscal year in a number not to exceed the worldwide level specified in section 201(e)(2).

Dit is gedeelte van de amendment as it passed.  Is HBO gelijk aan een masters of is er een verschil tussen een NL universitaire masters en HBO masters (als die bestaat)? 
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Salis op 30-05-2006, 17:28 uur
Hier wil ik nog wel even op reageren: ik ga in september een undergraduate study volgen in Rhode Island. Ik zit nu nog op een Belgische universiteit en zal deze zomer afstuderen. Mijn ervaring is dat niet-Amerikaanse diploma's zeker niet hoger worden ingeschat, integendeel. Er bestaat zoiets als de 'general education requirement' en daarbij zitten theoretische vakken die vaak niet binnen een universitaire of HBO- studie gedoceerd worden. Zo moet ik bijvoorbeeld nog een aantal uur wiskunde en biologie gaan volgen, omdat die geen deel uitmaakten van mijn Belgische studie (kunstgeschiedenis). De basis in Amerika is veel ruimer.
Volgens de info die ik heb wordt een HBO-diploma wel als een Bachelor gezien, maar met een Bachelor kom je in de VS niet meer ver, je hebt echt een Master nodig wil je wat 'verder' komen. Als je gaat soliciteren bij een Amerikaans bedrijf denk ik dat er weinig kans is dat ze je op basis van een buitenlands diploma willen aannemen, (vandaar dat ik een aanvullende Amerikaanse 'degree' wil gaan halen). Ook doen de 'goede' Amerikaanse studenten veel meer buitenschoolse activiteiten en vrijwilligers werk dan wij.
Wat wel helpt: talenkennis, zoveel mogelijk!
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: XcIsIoN op 30-05-2006, 20:15 uur
Dank u beide voor de reacties. Het is dus duidelijk dat HBO's veel verschillen. Het lijkt mij inderdaad lastig om met een buitenlands diploma aan werk te komen in Amerika zonder dat je iets speciaals kan bieden.
Ik wil toch zowiezo een master gaan doen na mijn studie dus hopelijk val ik dan binnen de categorie.

P.S. ik studeer Life Sciences, Moleculaire Biologie
Titel: Re: Lottery straks alleen voor geleerden?
Bericht door: Bakvet op 25-06-2006, 12:11 uur
Op een nieuwszender hoorde ik zojuist dat het onwaarschijnlijk is dat de 'immigration reform' dit jaar nog tot stand komt. Er bestaat nog steeds geen overeenstemming over de hervormingen. Over een paar maanden zijn er weer verkiezingen, niemand wil er z'n vingers aan branden tot die tijd. Daarna moet men opnieuw proberen het eens te worden over iets wat al jarenlang moeilijk ligt. Dus er zou nog best een 'gewone' DV-2008 kunnen komen. De vraag is alleen: hoe 'zeker' is een winnend lot in die loterij?