Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Immigratie/Greencards/Lottery => Immigratie => Topic gestart door: Karina op 07-11-2010, 19:14 uur
-
Hallo Johan,
Fijn te horen dat het jullie zo goed vergaat daar in Fla. Gisteren was Michael Moore's documentaire ' Sicko' weer eens op tv. Mijn (Amerikaanse) man en ik hebben er naar gekeken, en kregen naderhand een aardige discussie hierover. Ik had ' Sicko' al eens eerder gezien, dus was voorbereid. Maar voor mijn man was het de eerste keer. En hij herkent zijn situatie van een aantal jaren geleden in Amerika totaal niet in Michael Moore's verhaal. Mijn man had een prima health insurance via zijn werk. Hij betaalde zo'n 60 dollar per maand, en 5 dollar per artsenbezoek!!!!! (Hij woonde in NH). Eerlijk gezegd kwam mijn man pas over de slechte health care omstandigheden te weten toen hij naar NL verhuisde. Hij ging altijd naar een prima ziekenhuis, prima dokter, en ging voor zijn jaarlijksel tests. En dat viel allemaal binnen de verzekering. Zijn moeder had gewoon Medicare. Hij heeft nooit iets gemerkt van de problemen waar vele Amerikanen mee kampen. (Zegt misschien ook wat over de Amerikaanse media) Nu belicht Michael Moore natuurlijk ook wel een bepaalde kant van het verhaal, maar die drama's zijn er toch echt. Natuurlijk is er nu wel wat gaande wat ziektekostenverzekering betreft in de US. Ziektekostenverzekering voor iedereen. Dus ik vraag mij af hoe jij en jouw familie jullie zorgverzekering hebben geregeld? Ben ook benieuwd naar de ervaringen van andere ' Nederlandse Amerikanen'. ???
-
Wij hebben een NL zorgverzekering met dekking in Amerika. We hebben dus vooralsnog geen Amerikaanse verzekering genomen, volgend jaar gaan we daar wel naar kijken maar we hebben helaas al wat ervaring opgelopen met ziekenhuizen hier. Ik kan niet anders zeggen dat het werkelijk absurd is. De prijzen die je hier moet betalen voor 5 minuten zorg is gewoonweg belachelijk. Ik kan dat niet anders omschrijven dan ronduit crimineel. Legaal weliswaar maar ok. Net zoals banken hier ook, echt niets anders dan legale boeven.
-
Wij hebben een NL zorgverzekering met dekking in Amerika. We hebben dus vooralsnog geen Amerikaanse verzekering genomen, volgend jaar gaan we daar wel naar kijken maar we hebben helaas al wat ervaring opgelopen met ziekenhuizen hier. Ik kan niet anders zeggen dat het werkelijk absurd is. De prijzen die je hier moet betalen voor 5 minuten zorg is gewoonweg belachelijk. Ik kan dat niet anders omschrijven dan ronduit crimineel. Legaal weliswaar maar ok. Net zoals banken hier ook, echt niets anders dan legale boeven.
Op het gevaar af dat deze topic een andere kant op gaat wil ik reageren op de healthcare in Amerika.
Ongeveer 10 jaar geleden brak mijn dochter haar arm. In het ziekenhuis in Orlando (aan de andere kant van I-drive en de I-4) werden wij als een koning behandeld. Na 1 minuut begreep ik waarom. De arts vertelde mij namelijk dat hij vond dat Nederlanders altijd zo goed verzekerd waren en dat zij altijd zonder zeuren geld kregen. Ik belde gewoon naar de reisverzekeraar en ik heb zelf nooit iets betaald, kreeg wel de rekening die door hen was betaald. 1 rekening voor het gebruik van de ER. 1 rekening voor de arts. 1 rekening voor het consult. 1 rekening voor de foto. 1 rekening voor het gips. lol Ik weet niet eens meer hoeveel dat was. Nou wil ik niet zeggen dat in Nederland alles goed geregeld is maar naar mijn mening nog altijd beter dan in Amerika. Wij zijn verwend en de Amerikanen weten niet beter. Of is dat te zwart/wit bekeken?
-
Heb dit jaar nog een uitstekende verzekering via mijn werk, volgend jaar iets duurder uit helaas (dankzij Obama). Volgend jaar moet ik voor mijzelf + partner + zoontje (meer kinderen zou overigens geen verhoging van de vezekering betekenen) $135 dollar per maand betalen. Dit is incl tandarts en vision care. Helaas is de deductable hoog, wel 4000 dollar per familie. Mijn bedrijf stort 1800 dollar in m'n healthcare account om zo nog iets tegmoet te komen in de deductable. Verder kan ik (vrijwillig) een gedeelte van m'n loon onbelast in ons healthcare account storten waarmee we onze ziektekosten kunnen betalen (als we die hebben. Gelukkig zijn we allemaal vrij van pillen etc. op dit moment maar als we serieus iets krijgen dan weten we dat we per jaar heel wat kwijt gaan zijn. Zoals ik het nu zie gaan chronisch zieken er flink op achteruit, met dank aan Obama dus.
Gr. Pieter
-
$4000 deductible en $135 per maand. Tax free bijstorten. werkgever stort jaarlijks $1800. Begrijp ik dat goed?
Weet niet in welke taxbracket je zit maar zeg dat een derde van je inkomen naar belasting gaat.
Jaar1 $4000 - $1800 = $2200eigen risico. Komt neer op max $1400 out of pocket max per jaar
Jaar2 $4000 -$1800 = $2200. Reeds in de pot $1800. Dus $400 is na taxes $250 eigen risico dat jaar
Als je 65 wordt en het nooit gebruikt is die pot voor jou tegen die tijd
De mijne werkt ook zo. Ik ben alleen self employed en "krijg" dus geen $1800 :'(
-
Heb dit jaar nog een uitstekende verzekering via mijn werk, volgend jaar iets duurder uit helaas (dankzij Obama). Volgend jaar moet ik voor mijzelf + partner + zoontje (meer kinderen zou overigens geen verhoging van de vezekering betekenen) $135 dollar per maand betalen. Dit is incl tandarts en vision care. Helaas is de deductable hoog, wel 4000 dollar per familie. Mijn bedrijf stort 1800 dollar in m'n healthcare account om zo nog iets tegmoet te komen in de deductable. Verder kan ik (vrijwillig) een gedeelte van m'n loon onbelast in ons healthcare account storten waarmee we onze ziektekosten kunnen betalen (als we die hebben. Gelukkig zijn we allemaal vrij van pillen etc. op dit moment maar als we serieus iets krijgen dan weten we dat we per jaar heel wat kwijt gaan zijn. Zoals ik het nu zie gaan chronisch zieken er flink op achteruit, met dank aan Obama dus.
Gr. Pieter
Of je hebt het aan de Republikeinen te danken dat Obama niet zijn volledige zorgplan kon invoeren en veel goede dingen heeft moeten laten vallen tijdens het onderhandelen.
Maar goed dat terzijde: Jullie praten over deductibles (eigen risico) maar wat ik niemand hoor zeggen is hoeveel procent dekking er is. Heel veel Amerikaanse zorgverzekeringen betalen alleen maar bepaalde percentages uit. Dus stel je krijgt een open hartoperatie die 100.000 dollar kost maar volgens je polisvoorwaarden betaald de verzekering maar 90 % van een dergelijke ingreep uit, dus 10 mile moet je zelf schokken plus je deductible natuurlijk over de 90 mile die wel worden uitbetaald. Want das nog steeds het geval! Ben benieuwd?
-
$4000 deductible en $135 per maand. Tax free bijstorten. werkgever stort jaarlijks $1800. Begrijp ik dat goed?
Weet niet in welke taxbracket je zit maar zeg dat een derde van je inkomen naar belasting gaat.
Jaar1 $4000 - $1800 = $2200eigen risico. Komt neer op max $1400 out of pocket max per jaar
Jaar2 $4000 -$1800 = $2200. Reeds in de pot $1800. Dus $400 is na taxes $250 eigen risico dat jaar
Als je 65 wordt en het nooit gebruikt is die pot voor jou tegen die tijd
De mijne werkt ook zo. Ik ben alleen self employed en "krijg" dus geen $1800 :'(
Sorry, alles klopt zoals je zegt alleen na de 4000 deductable moet ik nog 20% van de kosten betalen. Als je op het bedrag van 6000 dollar uitkomt per jaar dan wordt alles verzekerd. De maximum out-of-pocket is dus 6000 plus de 135 per maand aan premie. Totaal 6000 + 1620 = 7620 dollar. Dit bedrag minus de 1800 is 5820 dollar per jaar maximum die ik kwijt kan zijn.
Normaal gesproken hebben wij geen vaste medische kosten, alleen in 2010 een baby (via keizersnede) wat 33000 dollar kostte maar wij hebben daar maar 680 dollar van hoeven te betalen. Met alle copay etc dit jaar zijn we hooguit 1000 dollar kwijt geweest plus 2900 aan premie. Ik heb op dit moment 0 dollar deductable.
Aangezien we misschien in 2011 een tweede krijgen ga ik dus zeker m'n maximum out-of-pocket bereiken. Dat betekent dus meer kosten. Als we hopelijk gezond blijven dan zullen we de jaren erna niet veel aan ziektenkosten kwijt zijn, maar dat betekent wel dat als iemand chronisch ziek is elk jaar naar z'n maximum out-of-pocket gaat. Mensen met ziektenkosten gaan in het nieuwe systeem gewoon meer zelf betalen (om zo waarschijnlijk de kosten van onverzekerden te dekken). Om het maar cru te zeggen gaan 'zieken' meer zelf betalen en 'gezonden' minder. Gelukkig waren de Republikeinen winnaar afgelopen week, hopelijk ook over 2 jaar de winnaars.
-
Aangezien we misschien in 2011 een tweede krijgen ga ik dus zeker m'n maximum out-Mensen met ziektenkosten gaan in het nieuwe systeem gewoon meer zelf betalen (om zo waarschijnlijk de kosten van onverzekerden te dekken). Om het maar cru te zeggen gaan 'zieken' meer zelf betalen en 'gezonden' minder. Gelukkig waren de Republikeinen winnaar afgelopen week, hopelijk ook over 2 jaar de winnaars.
Dat deden ze al jarenlang voor de plannen van Obama. Het hele systeem van ziektekosten en verzekeringen hier in Amerika is verziekt. Zowel door de Republikeinen als Democraten. Al die onverzekerde die in het weekend binnenlopen bij de eerste hulp worden al jaren betaald door absurd hoge prijzen die je betaald als verzekerde.
Ook het systeem van absurd hoge bedragen voor chronisch zieken is hier niet nieuw, of erger nog, ze worden/werden gewoon uitgesloten van een verzekering. 3 x maal raden wie betaald als die onverzekerde mensen weer aan de deur van het ziekenhuis staan. Dus het wordt er niet beter op als de Republikeinen weer eens aan de beurt zijn hoor.
En nee die plannen van Obama zijn ook niet erg goed hoor! Als je hier iets aan dat zooitje wilt doen moet echt alles op de schop en dat willen zowel de Republikeinen als de Democraten niet.
-
Of je hebt het aan de Republikeinen te danken dat Obama niet zijn volledige zorgplan kon invoeren en veel goede dingen heeft moeten laten vallen tijdens het onderhandelen.
Maar goed dat terzijde: Jullie praten over deductibles (eigen risico) maar wat ik niemand hoor zeggen is hoeveel procent dekking er is. Heel veel Amerikaanse zorgverzekeringen betalen alleen maar bepaalde percentages uit. Dus stel je krijgt een open hartoperatie die 100.000 dollar kost maar volgens je polisvoorwaarden betaald de verzekering maar 90 % van een dergelijke ingreep uit, dus 10 mile moet je zelf schokken plus je deductible natuurlijk over de 90 mile die wel worden uitbetaald. Want das nog steeds het geval! Ben benieuwd?
Ik ben Republikein in hart en nieren en heb dus niets met Obama op, maar ik respecteer de kiezersuitslag en hoop de volgende keer weer op een Republikeinse president. Laat ik het daar maar bij houden.
Om antwoord te geven op je vraag; als ik alleen zou zijn dan was m'n deductable 2000, na dat bedrag zou ik 20% van de rekeningen zelf moeten betalen tot een maximum van 4000 dollar. Het maximum zou dus 4000 plus 60 dollar per maand aan premie zijn wat uitkomt op 4720 per jaar. Werkgever stort 900 in m'n account dus maximaal, wat er ook gebeurd, zou ik 3820 per jaar kwijt zijn (inclusief premie).
Met een familie is het 4000 deductable, daarna moet je 20% zelf betalen tot een maximum van 6000 dollar per jaar per familie. Met een premie van 1620 per jaar is dat 7620, minus de 1800 die ik van het bedrijf op m'n rekening krijg blijft voor een familie de maximale kosten per jaar over van 5820 dollar. Het voorbeeld wat je geeft klopt dus niet, er is een maximum out-of-pocket waar je nooit en te nimmer overheen kunt gaan.
-
Ik ben Republikein in hart en nieren en heb dus niets met Obama op, maar ik respecteer de kiezersuitslag en hoop de volgende keer weer op een Republikeinse president. Laat ik het daar maar bij houden.
Om antwoord te geven op je vraag; als ik alleen zou zijn dan was m'n deductable 2000, na dat bedrag zou ik 20% van de rekeningen zelf moeten betalen tot een maximum van 4000 dollar. Het maximum zou dus 4000 plus 60 dollar per maand aan premie zijn wat uitkomt op 4720 per jaar. Werkgever stort 900 in m'n account dus maximaal, wat er ook gebeurd, zou ik 3820 per jaar kwijt zijn (inclusief premie).
Met een familie is het 4000 deductable, daarna moet je 20% zelf betalen tot een maximum van 6000 dollar per jaar per familie. Met een premie van 1620 per jaar is dat 7620, minus de 1800 die ik van het bedrijf op m'n rekening krijg blijft voor een familie de maximale kosten per jaar over van 5820 dollar. Het voorbeeld wat je geeft klopt dus niet, er is een maximum out-of-pocket waar je nooit en te nimmer overheen kunt gaan.
Het voorbeeld wat ik geef klopt misschien niet voor jou maar er zijn duizenden voorbeelden van mensen die dachten goed verzekerd te zijn en dat dus uiteindelijk niet waren of ziek werden en geconfronteerd met torenhoge extra kosten buiten hun deductable. Ik zeg ook niet dat het voor jou geld, het is alleen opvallend dat ik het niemand van jullie hoor zeggen. Helaas zie ik om me heen de schrijnende gevallen waar dit wel het geval is. Ook allang voor Obama's plannen.
Ik ben overigens niet voor Obama's plannen hoor maar denk wel dat het te gemakkelijk is om de schuld te geven aan enkel en alleen Obama als het gaat om dit systeem. Het moge duidelijk zijn hoe ik er over denk, Amerika is een geweldig land om te wonen, maar dit is echt iets wat mij persoonlijk en sociaal dwars zit. Ik denk dat er veel betere systemen zijn om de ziektekosten lager te houden! In dat opzicht mis ik Nederland wel ;-)
Ik ben zowel geen democraat als republikein in hart en nieren. Zakelijk gezien zie ik veel voordeel bij de plannen en filosofie van de republikeinen. Sociaal gezien iets meer bij de democraten. Verder hou ik me liever niet al te veel met datgene bezig wat ze politiek noemen. Dat heb ik al te lang (verplicht) gedaan toen ik in Nederland woonde, waar het ook allemaal niet perfect is. Ach zo blijven we altijd wel wat houden denk ik ;-)
-
Het voorbeeld wat ik geef klopt misschien niet voor jou maar er zijn duizenden voorbeelden van mensen die dachten goed verzekerd te zijn en dat dus uiteindelijk niet waren of ziek werden en geconfronteerd met torenhoge extra kosten buiten hun deductable. Ik zeg ook niet dat het voor jou geld, het is alleen opvallend dat ik het niemand van jullie hoor zeggen. Helaas zie ik om me heen de schrijnende gevallen waar dit wel het geval is. Ook allang voor Obama's plannen.
Ik ben overigens niet voor Obama's plannen hoor maar denk wel dat het te gemakkelijk is om de schuld te geven aan enkel en alleen Obama als het gaat om dit systeem. Het moge duidelijk zijn hoe ik er over denk, Amerika is een geweldig land om te wonen, maar dit is echt iets wat mij persoonlijk en sociaal dwars zit. Ik denk dat er veel betere systemen zijn om de ziektekosten lager te houden! In dat opzicht mis ik Nederland wel ;-)
Ik ben zowel geen democraat als republikein in hart en nieren. Zakelijk gezien zie ik veel voordeel bij de plannen en filosofie van de republikeinen. Sociaal gezien iets meer bij de democraten. Verder hou ik me liever niet al te veel met datgene bezig wat ze politiek noemen. Dat heb ik al te lang (verplicht) gedaan toen ik in Nederland woonde, waar het ook allemaal niet perfect is. Ach zo blijven we altijd wel wat houden denk ik ;-)
Als ik naar 2010 kijk dan hebben we een betere ziektekostenverzelering en goedkoper dan in Nederland. Hoe ik dit weet? Mijn broer met z'n vrouw en zoontje betalen standaard al veel meer aan premie en ik zij hebben een verplichte eigen bijdrage van 150 euro. Dit jaar had ik een lagere premie met zo goed als dezelfde voorwaarden zonder eigen bijdrage, alhoewel wel kleine copay bijdragen (iets dat goed gemaakt werd door m'n lagere premie). We hadden dit jaar dus eenzelfde gezinssituatie en we zijn beiden werktuigbouwkundig ingenieur.
De huidige situatie hier is dat ieder gezin zo rond de 3000 dollar per jaar kwijt is aan verzekering en copay. Dit ongeacht je 'ziek' bent of niet. Er zijn mensen die ik ken die aan pillen zijn voor het hart en bloeddruk pillen. Zij betalen per maand voor die (dure) pillen maar $25 copay. Ziek of niet, dit jaar was iedereen hier plusminus 3000 per jaar kwijt. In 2011 gaat de premie naar ongeveer 1600 wat iedereen dus kwijt zal zijn, maar 'zieken' zullen de eerste 4000 dollar (tot 6000 max) voor hun pillen zelf moeten betalen. Heb je suikerziekte dan komen de eerste 4000 tot 6000max voor je eigen rekening. In de nieuwe situatie dragen 'gezonde' mensen dus niet meer bij voor 'zieken'. Heb je iets chronisch dan ben je dus voor je leven getekend aan torenhoge medische kosten die niet meer door iedereen gedragen worden. De 'gezonden' betalen nog maar 1600 per jaar.
-
Ik blijf het bijzonder vinden wat je zegt! In Florida is het kennelijk allemaal anders, de meeste mensen die ik hier spreek (overigens wel bijna allemaal zelfstandige of mensen met zeer goed betaalde banen (zoals je weet ik zit in een erg rijk gebied) komen bij lange na niet aan die bedragen die jij noemt. Even daargelaten of ze ziek zijn of niet betalen ze veelal veel meer geld dan wat jij noemt. Iedereen hier noemt de ziekenhuizen zakkenvullers, er zijn diverse medische faciliteiten hier die los staan van ziekenhuizen om zorg goedkoper aan te bieden. Niet omdat de mensen het hier niet kunnen betalen maar kennelijk willen ze het dus niet.
Daarnaast is 1 van de belangrijkste onderwerpen van mijn klanten de ziektekosten in Amerika in vergelijking tot Nederland. Op een enkele uitzondering na hoor ik iedereen klagen over de kosten en vooral maandelijkse betalingen. Ze horen graag de verschillen met Nederland omdat ze natuurlijk veelal weten dat ik uit Nederland kom. Als ze het nog niet weten dan is dat na de eerste woorden wel al snel duidelijk ;-)
Overigens een ander belangrijk onderwerp is Obama, vrijwel iedereen hier ziet de beste man liever gaan dan staan dus het is wel duidelijk dat ik in een Republikeins bolwerk zit.
Er zijn wel uitzonderingen hoor, allerlei overheidsfunctionarissen die ik beroepsmatig spreek (en dat zijn er best veel) spreken veelal over goede benefits, met name op het gebied van ziektekosten.
-
Nog een toevoeging; diegenen die nu geen verzekering hebben zouden iets gemakkelijker een premie kunnen betalen (3000 naar 1600), maar als ze kosten krijgen dan zullen ze eerst een heel groot gedeelte alsnog zelf moeten betalen.
Conclusie: Obama heeft inderdaad een goedkopere basispremie voor elkaar gekregen, maar als je medische kosten hebt of chronisch ziek bent dan ga je er flink op achteruit. De schrijnende gevallen die er nu zijn zijn er altijd en worden altijd overbelicht. Tegenover de 100 daklozen die je op straat ziet staan 10000 mensen die je niet ziet maar er wel zijn waarover je niets hoort.
Een goede ziektekostenverzekering in mijn visie is een vezekering waar iedereen evenveel betaald, wat je ook verdiend, zodat alle kosten door iedereen worden gedeeld (en dus ook kosten van onverzekerden die hulp nodig hebben en het ook krijgen). Immers, iedereen kan ziek worden, rijk of arm. Het nieuwe systeem (Obama) schuift daar dus verder van weg. Een iets lager bedrag voor niet-rokers en iets meer premie voor rokers kan wel vind ik, al is het maar om roken te ontmoedigen. Het jaar 2011 is het jaar voor de 'gezonden', met dank aan Obama. Hopelijk wordt dit plan snel weer teruggedraaid, alhoewel het daar waarschijnlijk al te laat voor is.
-
In mijn ogen is een goed ziektekosten systeem een systeem waarbij mensen niet meer hun huis uit moeten om de rekeningen te kunnen betalen. Daarnaast geloof ik ook in gezondheids bevordende premies maar niet alleen voor rokers. In mijn opinie zou dat voor meer zaken moeten gelden. Ik deel ook je mening dat kosten gelijk verdeeld zouden moeten worden. Ik geloof niet in het systeem waarbij ik voor junks medicatie moet betalen die ze zelf niet kunnen betalen. Zowel hier als in Nederland niet. Dus ja voor onverzekerden betalen oke maar er zijn grenzen.
Ik zou een goede basis willen leggen bij de ziekenhuizen die voor een bezoek aan de 1ste hulp (waar letterlijk 5 minuten is gekeken naar een kneuzing en 3 foto's zijn gemaakt, en that is it) 1300 dollar rekenen. Dergelijk absurd hoge kosten zorgen ervoor dat de verzekerden exorbitante bedragen betalen voor zorg.
-
Ik zou een goede basis willen leggen bij de ziekenhuizen die voor een bezoek aan de 1ste hulp (waar letterlijk 5 minuten is gekeken naar een kneuzing en 3 foto's zijn gemaakt, en that is it) 1300 dollar rekenen. Dergelijk absurd hoge kosten zorgen ervoor dat de verzekerden exorbitante bedragen betalen voor zorg.
Een significante reden voor de hoge bedragen die gerekend worden komt doordat artsen zichzelf moeten indekken tegen 'fouten' die ze maken. Advocaten(kantoren) betalen zelfs TV commercials om in contact te komen met mensen waar iets (medisch) fout is gegaan om zo artsen en instellingen te kunnen uitkleden.
Verder houdt mijn verzekering blijkbaar de kosten die gerekend worden in de gaten. Ik heb rekeningen waarbij het ziekenhuis bijvoorbeeld 550 rekent voor iets, en de verzekering zegt gewoon dat voor die behandeling maximaal 480 gevraagd kan worden. M'n verzekering betaald dus maar 480 dollar en daarmee is het af (nee, ik hoef het verschil niet bij te leggen).
Voor de goede orde, ik ben in loondienst en m'n werkgever betaalt ook een gedeelte van de premie, dat zat in m'n benefit pakket.
-
Ik heb dus iets wat op die van Pieter79 lijkt. Alleen heb ik 5850 dollar deductible maar daarna 100% verzekerd
Ik kan dus in mijn HSA sparen en als daar genoeg in staat om mijn deductible te betalen heb ik dus verder geen eigen risico meer.
Dat bedrag blijft altijd staan tenzij ik er doktersrekeningen mee betaal
-
Waar ik me altijd over verbaas is dat veel van die tegenstand tegen 'Obamacare' komt van Amerikanen boven de 65. Die van een redelijk goedkope, door de regering geleide "Europese, socialistische" verzekering kunnen profiteren. Medicare is onder meer goedkoper doordat de kosten van het verwerken van claims veel efficienter is dan bij de hooggeprezen particuliere verzkeringen (5 cent bij Medicare, 25 cent en meer voor een claim bij een priveverzekering).
Men wil dus anderen, jongeren ontzeggen waar men zelf van profiteert.
Een andere veel gehoorde slogan is dat "de regering met z'n poten van Medicare" af moet blijven, alsof Medicare niet een regeringsonderneming is.
Daarnaast is het zo dat meer dan de helft van de faillissementen van mensen in de middenklasse met een baan (en dus een verzekering!) veroorzaakt wordt door een ernstige ziekte.
Er is ook tegenstand tegen het verplichten een ziekteverzekering af te sluiten. Dat zal de kosten ook verlagen, omdat er atuurlijk geen betalingen gedaan hoeven te worden door jonge mensen die geen claims hebben.
Anderen op dit forum hebben betere ervaringen dan ik. Ik ben freelance en heb geen ziekenhuisbehandeling nodig gehad (of had via mij vrouw een goede verzkering). Maar toen zij eerder dit jaar haar baan verloor, moest ik plotseling wel een verzekering hebben. Eerder dit jaar kreeg plotseling een hartaanval en andere problemen. Ik heb een verzekering die voor mij alleen $550 per maand kost met een eigen risico van $5.000 en 20% van de kosten tot $15.000 en 100% daarna. Maar geen medicijnen, alleen korting. En een levenslang maximum van $2 miljoen. Ik ben gelukkig bijna 64, dus ik maak die $2 miljoen niet op. Maar als ik 25 was geweest, zou ik in het huidige systeem dat geld waarschijnlijk wel opmaken.
Mijn vrouw betaalt $650 in de maand, eigen risico $1.000 en dan 20% van de rest. Ook geen medicijnen. Ze ligt plotseling ook in het ziekenhuis en zal ons een behoorlijke hoop geld kosten.
Wat die aansprakelijkheidsverzekeringen voor de zieknhuizen zelf verder betreft: dat afschaffen veel zou besparen is een fabeltje, een maximum daarvoor zal een paar procent van de totale begroting kosten, het salaris van de top van de ziekenhuizen en ziekteverzekeringsmaatschappijen is bij elkaar duurder!
-
Rest my case na deze uitgebreide reactie van Benno!
Dit is precies waar het om draait!
-
Wow,
Ik zie dat dit onderwerp een aardige discussie heeft losgemaakt. Wat waar is, is dat er geen perfect systeem bestaat. Maar ik kan wel zeggen dat documentaires als ' sicko' wel weer ons systeem meer gaat waarderen. Hoewel het in Nederland niet goedkoop is. Want buiten je premie voor de ziektekostenverzekering, wordt er maandelijks ook nog een een flink bedrag aan AWBZ premie van je inkomen ingehouden. Wij hebben plannen om binnen zo' n 2 jaar naar de VS te verhuizen, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik mij hier toch wel een beetje zorgen over maak. We zijn gelukkig gezond (Thank God!) maar je weet het nooit, als je ouder wordt.
-
Wel, je ziet de reacties zijn uiteenlopend. Neem het verhaal van Pieter en Mark. in dergelijke gevallen valt het allemaal wel mee. Het verhaal van Benno is hetgeen ik ook hier veelal hoor. Dus mocht je het kunnen regelen dat je op ongeveer dezelfde wijze als Pieter en Mark verzekerd te geraken dan zit je goed, in het andere geval zou ik lekker in Nederland verzekerd blijven met 100 procent dekking en teruggave gemaakte kosten. Dat is waarschijnlijk wat ik zal doen. Kost me wel 800 dollar per maand maar echter maar met 250 euro eigen risico en geen rare zaken als 20% zelf bij betalen e.d.
-
Ik heb dus iets wat op die van Pieter79 lijkt. Alleen heb ik 5850 dollar deductible maar daarna 100% verzekerd
Ik kan dus in mijn HSA sparen en als daar genoeg in staat om mijn deductible te betalen heb ik dus verder geen eigen risico meer.
Dat bedrag blijft altijd staan tenzij ik er doktersrekeningen mee betaal
Ja, na mijn 5820 dollar per jaar (dit is het bedrag aan premie, deductable en ben ik maximaal per jaar kwijt) wordt alles hier ook alles 100% verzekerd. In mijn HSA kan ik belastingvrij sparen en medische rekeningen betalen. Dit blijft inderdaad altijd staan en in jaren dat je het niet nodig hebt groeit het zodat je daarna 'nooit meer' een eigen deductable hebt. Alleen in het geval van suikerziekte of een andere chronische aandoening met dure medicatie ben je dus elk jaar een kleine 6000 dollar kwijt. In m'n huidige polis was dat een stuk lager.
In het nieuwe systeem gaan 'zieken' veel meer betalen en 'gezonden' een stuk voordeliger uit zijn.
-
Citaat: "In het nieuwe systeem gaan 'zieken' veel meer betalen en 'gezonden' een stuk voordeliger uit zijn."
Waar komt dat nou weer vandaan? In het nieuwe systeem zal je niet meer failliet gaan en wordt meer gedekt (en dat gekke idee van Bush Jr. met dat 'donut hole', waarbij Medicare je medicijnen de eerste $2500 betaalde, dan niets voor $2500 tot $5000,en dan na $5000 weer alles -- getallen zijn ruwweg.). Voor gezonden zal het waarschijnlijk iets meer worden, maar bepaald niet rampzalig.
-
Heb dit hele draadje op mijn gemakje ztten lezen en ben verbaasd hoe er soms over gedacht word.
Dat jouw ziektenkosten verzekering fijn geregeld zijn wil niet zeggen dat dat bij de buurman ook zo is.
Die buurman kan bij een klein bedrijf werken met niet die hele geweldige ziektekosten voorzieningen.
Jouw buurman kan als kind kanker hebben gehad en daardoor nu toren hoge premies betalen.
Jouw buurman kan misschien wel duizenden dollars schuld hebben doordat twee van zijn gezins leden een operatie moesten ondergaan
en daar even de 20% eigen bijdrage voor neer kan tellen.
Voorop gesteld ik vind Amerika een geweldig land, maar kwa ziektekosten voorzieningen verbaas ik me elke keer weer.
En kan ik me heel vaak gewoon niet voorstellen, dat een Westerse land, zulke pre-historische regelingen heeft wat dat betreft.
Je ziet door de bomen het bos gewoon niet.
Het hele in en out network gebeuren, verzonnnen door verzekerings maatschappijen.
Je zal net een emergency care binnen lopen en die is net even out network? Kost je gelijk heel wat meer geld.
Het hele HSA is een leuke regeling voor de verzekerings maatschappijen dan.
Want bij ons blijven die gespaarde centjes niet staan hoor. Er valt niet veel te sparen. Aan het eind van het kalender jaar
moet je alles op gemaakt hebben anders is het foetsie en verdwijnt het in het spaarpotje van de verzekerings maatschappij.
Wat resulteerd dat mensen dus achterlijke dingen gaan kopen om dat geld op te maken. Weer goed voor de pharmaceutische industrie, maar niet voor de verzekerde.
En zo zijn er nog veel rare fratsen die ik in Nederland toch echt wel beter geregeld vind. Zelfs buurland Canada doet het mijn ogen beter.
En dat is niet zoals vele het noemen een sociaal/communistisch stelsel, dat is een menselijk stelsel. Gewoon anno 2010.Je zal maar net de mazzel hebben om niet zo gezond op deze wereld te komen.
@ Benno
Hoop dat de gezondheid van je vrouw snel de goede kant op gaat. Jullie hebben dit jaar niet echt een topjaar gehad wat dat betreft he?
Beterschap in ieder geval.
-
Het wezenlijke kenmerk van verzekeren is m.i. solidariteit. Gezamenlijk dragen van risico's die voor een individu te groot zouden zijn. Dat betekent per definitie dat sommige mensen meer bijdragen dan ze "consumeren" en dat voor anderen de uitgekeerde bedragen hoger zijn dan hun bijdragen. Ik denk dat ik uiteindelijk blij zou zijn als ik tot de eerste groep behoorde. ;)
Die solidaritieitsgedachte valt naar mijn bescheiden mening niet te rijmen met het inschakelen van een commerciële partij, de verzekeringsmaatschappij, voor de uitvoering. Het doel van de commerciële verzekeringsmaatschappij is n.l. zoveel mogelijk winst maken door de inkomsten, de premies dus, zo hoog mogelijk te maken en de uitgaven zo laag mogelijk te houden door invoering van eigen risico's, bijbetalingen, uitsluitingen e.d.
-
En het gekke is, dat er vrijwel dagelijks acties gehouden worden om geld in te zamelen voor mensen die enorme kosten hebben als gevolg van gezondheidsproblemen.
Tegelijkertijd is hier echter ook een zodanig achterdocht tegen alles wat met regering te maken heeft, dat het vrij makkelijk is, zodat je allen maar "regering" en "aantasting van vrijheid" hoeft te roepen om tegenstand tegen allerlei nuttige regelingen te wekken.
Bovendien is Obama niet voldoende tegen-propaganda gezet, hij gelooft te veel in de redelijkheid van de mensen en die is er op het ogenblik te weinig. Zie bijvoorbeeld het feit dat de Republikeinen hebben gewonnen bij de jongste verkiezingen terwijl een ruime meerderheid van de bevolking eigenlijk best een beter systeem wil hebben.
En: de VS leek in de jaren 1930 meer op een PvdA-achtig land, dat is de afgelopen jaren sterk verminderd.
Staceybeesie: dank. Het gaat de goede kant op.
-
Ik ben bang dat de laatste schrijver gelijk heeft. Dat Obama gewoon niet zo agressief campagne heeft gevoerd in deze. En daar is blijkbaar momenteel een enorme behoefte aan in de VS. In slechte tijden hebben mensen altijd te neiging om extreem te stemmen en tot actie te komen. Kijk maar naar de ' Tea Party' . Ik ga er maar vanuit dat als het moment daar is dat wij de grote oversteek naar de VS maken, er ook een oplossing zal komen wat ziektekostenverzekering betreft. En ondertussen maar hopen dat we gezond blijven:)
-
Citaat: "In het nieuwe systeem gaan 'zieken' veel meer betalen en 'gezonden' een stuk voordeliger uit zijn."
Waar komt dat nou weer vandaan? In het nieuwe systeem zal je niet meer failliet gaan en wordt meer gedekt (en dat gekke idee van Bush Jr. met dat 'donut hole', waarbij Medicare je medicijnen de eerste $2500 betaalde, dan niets voor $2500 tot $5000,en dan na $5000 weer alles -- getallen zijn ruwweg.). Voor gezonden zal het waarschijnlijk iets meer worden, maar bepaald niet rampzalig.
Alles mbt tot loondienst (dit geldt denk ik voor het gros van de mensen); ik betaal dit jaar 3000 dollar verzekering, geen eigen risico, alles wordt betaald op kleine copay kosten (wel 2 miljoen max in je leven). Vrienden van ons hebben een dochter die dure medicamenten nodig heeft (2k per maand). Zij betalen voor een maandsupply aan medicamenten 50 dollar copay. Verder hebben ze ongeveer dezelfde verzekering.
Nieuwe situatie 2011: beide families gaan 1500 premie per jaar betalen (geen levensmax meer). Wij gebruiken geen medicatie en zien praktisch nooit een doktor. 'Gezond' zijn betekend dus in nieuwe situatie minder premie per jaar. Onze vrienden betalen dus ook die premie maar moeten de eerste 6000 dollar aan vaste medicatiekosten voor hun dochter zelf betalen. Daarna alles 100% vergoed. Chronisch zieken (ook suikerziekte valt daarin) zijn in de nieuwe situatie dus meer kwijt omdat zij nooit een jaar hebben met geen kosten (en dus alleen maar de premie hoeven te betalen).
Beter was geweest het huidige systeem handhaven, wel de max 2 miljoen per leven eruit, en dan iedereen samen met gelijke premie voor alle ziektekosten op laten draaien.
-
Het hele in en out network gebeuren, verzonnnen door verzekerings maatschappijen.
Je zal net een emergency care binnen lopen en die is net even out network? Kost je gelijk heel wat meer geld.
Het hele HSA is een leuke regeling voor de verzekerings maatschappijen dan.
Want bij ons blijven die gespaarde centjes niet staan hoor. Er valt niet veel te sparen. Aan het eind van het kalender jaar
moet je alles op gemaakt hebben anders is het foetsie en verdwijnt het in het spaarpotje van de verzekerings maatschappij.
Wat resulteerd dat mensen dus achterlijke dingen gaan kopen om dat geld op te maken. Weer goed voor de pharmaceutische industrie, maar niet voor de verzekerde.
Je hebt dan een FSA en geen HSA.
-
"De" Amerikaanse ziektekostenverzekering bestaat niet. Een verzekering is afhankelijk van een aantal factoren: individueel, small business with one family as subscriber, small business with 5 or more employees and Large groups, over 50 employees en ook nog eens een keer mensen die aangesloten zijn bij een Union, zoals politie, brandweer etc.
Als je voor een groot bedrijf werkt met veel werknemers dan zijn vaak de premies laag en de benefits hoog. Elk jaar gaan de kosten omhoog voor verzekeraars en die kosten worden doorberekend aan de desbetreffende groepen. Met Obama is veranderd dat er geen cap op uit te keren bedragen meer mag zijn, dus het risico voor verzkeringen worden hoger. dat risico word ook weer doorberekend en b edrijven kunnen dan kiezen om de benefits te verlagen, premies te verhogen of een tussenweg, co-pays worden hoger, maanelijkse premie blijft hetzelfde of word gedeeletelijk verhoogd, wat ik begrijp van Peter79, dus als je gezond blijft is er alleen maar een gedeeltelijke verhoging van de premie en je hebt verder niets te maken met de de co-pays, mits je hoge bloeddruk of diabetis medicatie nodig hebt en meer co-pay daarvoor moet gaan betalen dan het jaar daarvoor. Obama heeft dat niet gedaan, de kosten worden anders doorberekend en dat is in onderhandeling gedaan met de werkgever.
Hoop dat het een beetje duidelijkis , de hele Health Care industrie hier is zo ingewikkeld dat er een aparte study voor is.
-
Ondertussen kreeg ik vandaag de polis voor de ziektekostenverzekering hier in Nederland binnen. Vanaf volgend jaar moeten 378 euro per maand betalen. 2 volwassenen en 1 ' kind' .Onze dochter is pas 18 jaar geworden, dus nu moeten we ook voor haar premie gaan betalen. Zij krijgt 60 euro zorgtoeslag van de belasting terug hiervoor, maar het premiebedrag is zo'n 120 euro. Ik vind dit een aardige kluit met geld moet ik bekennen. :(
Maar ja, het zij zo. Dit zijn van die onvermijdelijke kosten.
-
Vergeet niet je eigen risico van €170,- per persoon per jaar en dat lang niet alles wordt vergoed. Mijn anticonceptiepil en maagpillen mag ik zelf betalen en voor de tandarts moet ik me extra verzekeren. Kweenie, maar ik zie de verschillen met Amerika steeds kleiner worden.........
-
Denk wel dat dat een feit is!
-
Ondertussen kreeg ik vandaag de polis voor de ziektekostenverzekering hier in Nederland binnen. Vanaf volgend jaar moeten 378 euro per maand betalen. 2 volwassenen en 1 ' kind' .Onze dochter is pas 18 jaar geworden, dus nu moeten we ook voor haar premie gaan betalen. Zij krijgt 60 euro zorgtoeslag van de belasting terug hiervoor, maar het premiebedrag is zo'n 120 euro. Ik vind dit een aardige kluit met geld moet ik bekennen. :(
Maar ja, het zij zo. Dit zijn van die onvermijdelijke kosten.
Koopje lijkt mij.... Tot dat je daadwerkelijk mee maakt wat je in Amerika aan premie betaald en wat voor verzekering je er voor terug krijgt, dan weet je pas te waarderen dat het in NL heel wat beter geregeld is.
En echt een levensgroot verschil is. Ik zou in 1 zucht terug gaan naar het Nederlandse systeem.
En die anti-conceptipillen haal ik overigens nog altijd in Nederland. Hier kosten die (niet vergoed door mijn verzekering) $119 per maand. In Nederland kosten ze 25 euro per 6 maanden. Niet zo slecht.
En ik zou het graag op een briefje willen een ER van 170 euro. Echt, wij hebben hier 5000,-. Daarom nogmaals, klagen is echt iets Nederlands, totdat je het in een ander land meemaakt. En dan weet je pas wat je mist.
-
Amerika en Nederland liggen echt nog mijlen van elkaar af wat de verzekering betreft. Natuurlijk wordt het in Nederland ook duurder maar als wij in een ziekenhuis terecht komen en een operatie nodig hebben hoeven wij ons geen zorgen te maken over het feit hoeveel geld de verzekering al heeft uitgegeven. Als ik het goed heb gelezen en heb begrepen betaald een verzekering in the US maar tot een bepaald bedrag uit? Dat kan dan wel een paar miljoen zijn maar daar zit je zo aan als ik die bedragen zo eens hoor.
-
Amerika en Nederland liggen echt nog mijlen van elkaar af wat de verzekering betreft.
[...]
Als ik het goed heb gelezen en heb begrepen betaald een verzekering in the US maar tot een bepaald bedrag uit? Dat kan dan wel een paar miljoen zijn maar daar zit je zo aan als ik die bedragen zo eens hoor.
Zoals wiepster al aangaf, "de" Amerikaanse verzekering bestaat niet. Dus wat limieten betreft, dat hangt ook van de polis af. Het is wel zo dat "lifetime" limieten er nu uitgaan als gevolg van de nieuwe wet.
Dat Amerika en Nederland nog mijlen van elkaar af liggen ben ik met je eens!
-
Loondienst voor een global company, steeds dezelfde functie bij hetzelfde bedrijf
Situatie 2008 in NL: Alleen, ziektenkostenverzekering+tandarts (90+15) is 105 euro is plm 144 dollar per maand, geen eigen risico.
Totaal per jaar 1728 dollar premie voor mij alleen, geen eigen risico (een familie zou dit bedrag minimaal verdubbelen).
Situatie 2010 in US: Getrouwd + 1 kind, ziektenkosten+tandarts met geen eigen risico, misschien klein bedrag aan co-pay, totaal is 3100 dollar per jaar. (Lifetime max 2 miljoen)
Situatie 2011 in US: Getrouwd + 1 kind, ziektenkosten+tandarts met 6000 dollar eigen risico (daarna alles 100% betaald), totaal is 1550 dollar aan premie per jaar (no lifetime max). Company stort 1800 onbelast in m'n HSA om tegemoet te komen in eigen risico.
Als wij dus gezond blijven dan gaan we er volgend jaar op vooruit. Zonder medische kosten houden we zelfs geld over aan de hele verzekering (1550 premie, 1800 van bedrijf = netto 250 over).
Stel 1 van ons krijgt suikerziekte; grote medische kosten die elk jaar terugkomen, 5750 dollar (1550 premie-1800 bedrijf+6000 eigen risico). Dit komt dus elk jaar terug, nooit meer een kans voor een lage premie.
Mijn conclusie; ik had liever de huidige situatie waarin iedereen evenveel betaalt, ziek of niet ziek. De huidige lifetime limiet zou er van mij vanaf mogen (door de premie voor iedereen iets te verhogen), maar dat is een bedrag (uitzonderingen daargelaten) waar praktisch niemand ooit aankomt.
Verder zou het handig zijn als mensen die hier reageren beter hun situatie uitleggen, zoals bijv. eigen ondernemer zijn en dan aangeven hoeveel hen dit in Nederland zou kosten in vergelijk met de USA.
-
In Nederland betaal je ook nog een deel via de Volksverzekeringen, waaronder de AWBZ via je salaris, een werknemer krijgt een deel daarvan terug van de werkgever, maar dat word dan wel weer belast. Ook is er zorgtoeslag , voor huishoudens met een minimum inkomen.
Ik ben verzekerd via mijn echtgenoot; de kosten bedragen hiervoor bijna $4000 per jaar voor ons gezin als werknemer. Verder krijg ik via mijn werkgever $45 per betaalperiode terug, omdat ik geen verzekering heb lopen via hen. Wel heb ik een FSA-rekening, waarbij ik jaarlijks $1500 belastingvrij stort voor onze co-pays en eventule brillen of kronen.
Verder hebben we wel co-pays: medicatie afhankelijk private label of merk kost minimaal $22, elk bezoek aan de huisarts is $20 en specialist $35. Een bezoek naar de emergency-room kost $100. Ook hebben we een eigen risico van $250 pp, totaal $600,dwz, als mijn echtgnoot en dochter hun eigen risico bereikt hebben dan is mijn eigen risico nog maar $100 en vise versa; dit is voor allemedische kosten behalve dokters bezoeken. Jaarlijkse pre-screen onderzoeken, zoals mammogram hebben geen co-pay. Omdat mijn echtgenoot een disabled veteran is, heeft hij gratis medische verzorging via de VA-clinic, het is voor ons echter goedkoper om volledig als gezin verzekerd te blijven via zijn werkgever, dan alleen voor mij en onze dochter via mijn werk.
Zolang onze dochter student is en thuis woont, kan zij via ons verzekerd blijven, dus voorlopig hebben wij geen extra kosten voor haar.
Voor een zelfstandig ondernemer in Amerika/Florida word weer heel een heel ander kostenplaatje, die is verantwoordelijk voor het hele bedrag en afhankelijk van leeftijd,eigen risico,benefits en eventuele voorgeschiedenis kan de premie tussen de $600 en $2000 maandelijks bedragen voor een gezin, het maakt dan niet uit het aantal kinderen in het gezin. Een deel kan weer opgevoerd worden als kostenpost voor de IRS, een goede accountant is dan ook heel belangrijk.
Ik vergelijk altijd de dollar met de euro als 1 op 1, ivm de koopkrachtvergelijking, voor levensonderhoud en verzekeringen etc.
-
Even een kleine toelichting op verzoek ;-) Onze situatie is dat ik verzekerd ben via mijn man die werkzaam is in loondienst.
Bedrijf met zo'n 45 werknemers in Amerika. Dus collectieve verzekering.
Het is mooi om premies alleen te vergelijken, maar voor mij is het belangrijkste wat de dekking is.
En die is veel kariger dan in Nederland. Ik ben eigenlijk best bereid om meer premie te betalen, als ik dan ook meer verzekering krijg.
Feit is dat dat niet zo is hier. Zoals ik het ervaar zijn er veel mitsen en maren. Uitsluitingen en caps.
Moet zeggen dat het 1e jaar dat we hier waren het nog erger was. Toen hadden we een polis waar je je per ziekte
moest verzekeren voor een x bedrag. Bijv. Hart en vaat ziekten $ 200.000 en kanker $175.000
Mocht je onverhoopt 1 van deze ziektes krijgen, kreeg je vergoed tot het verzekerde bedrag.
Echt? hoe kun je dat nou inschatten. Gelukkig is nu dan ook de cap voor de gehele polis van de polis af. Dat was echt een idioot iets verzonnen door verzekeraars.
Verder ben ik dit jaar een aantal keer naar de Chiropractor geweest. $ 25,- co-pay per bezoek.
In Nederland heb je ook een eigen bijdrage er voor, maar per verwijzing. Ik ben inmiddels 10 keer geweest. Dus tel uit je winst.
Want uit ervaring weet ik dat je nooit kan zeggen, "ik heb al jaren niks", dat kan van de 1 op andere dag veranderen.
Ik heb op jonge leeftijd ooit een auto ongeluk gehadg. En probeer dan maar eens een vergelijking met de polis in Nederland.
Denk dat je heel wat beter af bent in Nederland. Ik begrijp dat een groot gedeelte door werkgevers betaald wordt in NL
en dat premies daardoor al helemaal niet te vergelijken vallen. Maar het is gewoon een veel menselijker en overzichterlijk systeem.
-
volgens mij valt een auto ongeluk niet onder een ziekenkosten polis, maar onder de auto verzekering. Daar leven de lawyers hier van
-
Ja precies, jouw ziektekosten verzekering zal zeker moeilijk gaan doen over de kosten bij een ongeval.
In Nederland is dat toch wel anders nog. De ziekten kosten proberen wel te verhalen, maar jij hoeft niks voor te schieten. Je hebt in Nederland gewoon je ziektenkosten ook bij een ongeluk afgedekt.
Als je in zoals in mijn geval (en ik denk in veel gevallen) niet echt een meewerkende tegenpartij hebt. Heb je hier in Amerika nog een groter probleem denk ik.
Maar dat is weer een heel ander verhaal. Wat ik bedoelde te zeggen is dat je nooit van te voren weet wat er in het leven voor je weg gelegd is ;)
Ook al ben je jong.
-
Ook al ben je jong.
Je wordt vanzelf ouder, hopelijk. ;)
-
Ja dat is inderdaad te hopen. ;-)