Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Midwest (Midwest) => Topic gestart door: jhbechthum op 29-01-2013, 21:14 uur

Titel: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 29-01-2013, 21:14 uur
Na veel gelezen te hebben op internet en niet in het minst dit forum, met name diverse topics over planningen van anderen die hetzelfde gebied aandoen en de reacties daarop, heb ik tegelijkertijd zelf een schema opgezet.
Het was eigenlijk de bedoeling om vorig jaar die kant op te gaan, dus ik had al een basis.
Het is echter een jaar later geworden omdat het toen niet mogelijk was (je kunt wel alles willen, maar wat je wilt lukt niet altijd).

Inmiddels zijn de vluchten geboekt, en de overnachtingen in Yellowstone en Grand Teton geregeld.
De rest wil ik ook boeken, maar dat kan nog een paar maandjes wachten. Ik ben iemand die graag van tevoren alles regelt, dus ook de overnachtingen ga ik te zijner tijd vooraf boeken. Hoef ik daar tijdens de vakantie niet aan te denken.

Ik denk zelf dat dit een evenwichtige planning is, maar ik wil hem toch hier laten zien.
Mogelijk dat er toch nog ideeën geopperd worden, en anders heeft iemand anders er misschien iets aan.

DatumReistijdMijlenOmschrijvingOvernachten
15-71:1758.5Vlucht van Amsterdam naar Denver (aankomst 13:36)Best Western Lodge, Nederland, CO
16-74:28192Bezoek: Rocky Mountain National Park
Via: Trail Ridge Road
Comfort Inn, Fort Collins, CO
17-75:03302Via: Chimney Rock, Carhenge en andere stops van www.roadsideamerica.com (http://www.roadsideamerica.com).Super 8 Hot Springs, Hot Springs, SD
18-72:1172,1Bezoek: Wind Cave National Park, SD
Via: Iron Mountain Road, SD
Bezoek: Mount Rushmore National Monument, SD
Bezoek: Crazy Horse, SD
Econo Lodge, Custer, SD
19-76:45401Bezoek: Bighorn Canyon Overlook, MTSuper 8 Powell, Powell, WY
20-73:33175Via: Beartooth All-American RoadCanyon Lodge & Cabins, WY
21-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
22-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
23-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
24-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
25-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
26-7YellowstoneCanyon Lodge & Cabins, WY
27-7Grand TetonColter Bay Village, Moran, WY
28-7Grand TetonColter Bay Village, Moran, WY
29-7Grand TetonColter Bay Village, Moran, WY
30-75:34319Naar Salt Lake City, UTMicrotel Inn & Suites, Salt Lake City, UT
31-71:2991,5Vlucht naar Atlanta (aankomst 16:58)Quality Inn, Opelika, AL
01-82:51178Atmore, ALMuskogee Inn, Atmore, AL
02-8Atmore, ALMuskogee Inn, Atmore, AL
03-84:16269Naar Atlanta, GA
Vlucht naar Amsterdam
Boven de wolken...
04-8Aankomst in NederlandThuis

De vermelde reistijd is de 'kale' tijd, dus de tijd achter het stuur volgens maps.google.com. Ook de mijlen komen daar vandaan.

Het laatste deel vanaf 31-7 is omdat er een vriend in LA (Lower Alabama) woont die we willen bezoeken. Voor de volledigheid heb ik dat er ook maar bij gezet.

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Cees A op 29-01-2013, 22:04 uur
Mooi rustig schema.   6 dagen Yellowstone en 3 dagen Grand Teton.
Je wil daar duidelijk meer gaan doen dan alleen de highlights.
Ik mis Custer State Park, Badlands national park en Cody in je schema ?  Bepaalde reden ?
 
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Jez op 29-01-2013, 23:17 uur
Mij valt ook op dat je heel veel tijd neemt voor Yellowstone en Grand Teton, maar het wel heel krap neemt voor de rest. In één dag van Fort Collins naar Hot Springs en dan ook nog bezoeken wat je wilt bezoeken lijkt mij behoorlijk enthousiast. En slechts één dag voor al het moois in de Black Hills wordt denk ik ook een uitdaging. Ik zou hier toch echt meer tijd plannen, als ik jou was; er is genoeg te zien en doen. Je bent alleen al met Crazy Horse en Mount Rushmore een dag zoet en de rit naar Wind Cave neemt toch ook wat tijd in beslag. Dan heb je de grotten nog niet bezocht.

Chimney Rock is trouwens niet bijster spannend. De voornaamste reden dat wij er stopten was omdat ik naar de wc moest....
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Hans B op 30-01-2013, 10:54 uur
Ben het eens met voorgaande schrijvers.
Het eerste deel gaat vrij snel en voor Y en GT neem je alle tijd.
Geen probleem als je in Y en GT ook veel langere hikes gaat maken.
Natuurlijk besteed je nergens nooit voldoende tijd, maar voor een redelijk uitgebreid bezoek (tenminste dat vind ik) zou 4 volle dagen Y en 1 volle dag GT kunnen volstaan.

Denk aan het rijden van de Trail Ridge, dat je van bijna zeenivo in Amsterdam naar 3700m hoogte gaat. De laatste keer bezorgde dat mij erg veel hoofdpijn en duizeligheid.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 30-01-2013, 13:24 uur
Bedankt voor de snelle reacties :afro: Altijd interessant wat anderen er van vinden.

Cees A:
Door Custer State Park komen we wel via de Iron Mountain Road, maar je kunt het inderdaad geen echt bezoek noemen, hooguit een snufje opsnuiven.
Badlands National Park heb ik naar gekeken, maar ik vond het inderdaad 'bad land': ik denk aan de ene kant  indrukwekkend en aan de andere kant erg kaal.
Cody willen we een dag bezoeken vanuit Yellowstone. Wellicht tegenovergesteld van wat velen doen, maar ik wil de Beartooth Pass helemaal rijden, dus vanaf Red Lodge en dan is Cody te ver uit de route.

Jez:
Van Fort Collins naar Hot Springs is inderdaad een ‘rijdag’ (ruim 5 uur achter het stuur). Dat we dan wat ‘bezoeken’ is meer omdat je toch je pauzes moet nemen, en dat is leuker bij b.v Chimney Rock of Carhenge dan op een rest area aan de interstate.
Vorige keer zijn we bij Foamhenge geweest en je kijkt hooguit een half uurtje rond en gaat weer uitgerust verder.
De andere dag is een ‘bezoekdag’. Van de 4 dingen die ik vermeld heb bekijken we dan ter plaatse welke we zullen aandoen en welke we langsgaan.

Hans B
De oorspronkelijke bedoeling was om alleen Yellowstone aan te doen en aan te vliegen op Rapid City. De huurauto (SUV) werd dan echter 4x zo duur.
Vandaar dat we in Denver beginnen. De rit naar Yellowstone is dus eigenlijk een toegift en is daarom wellicht een gehaast contrast met de rust nadien.
De site van RMNP adviseert ook om de eerste dag weinig inspannends te doen en veel te drinken vanwege het hoogteverschil. Ik wil dan ook de auto het werk laten doen op de Trail Ridge Road.


Zoals ik al aangaf, Yellowstone is het (hoofd-)doel van de reis.
Wij vinden het altijd het prettigst om een uitvalsbasis te hebben en vandaar de omgeving te verkennen met wandelingen e.d. in plaats van de meeste dagen in de auto te zitten om naar het volgende te gaan (al doen we dat wel de eerste dagen).
De eerste dag in Yellowstone gaan we dan ook naar een bezoekerscentrum om kaarten en wellicht boekjes met minder bekende wandelingen en dus rustigere gebieden te kopen.
Naast wandelingen, watervallen e.d. ook ook uitstapjes naar b.v. Cody (<100mijl), West-Yellowstone (±40mijl).
Vandaar ook de keuze voor Canyon Lodge & Cabins omdat dat behoorlijk centraal in de 8-loop zit.
Ook in Grand Teton hebben ik geprobeerd een centraal gelegen basis te kiezen.

Ik zal de opmerkingen uiteraard nog eens met de kaart en routeplanner erbij bekijken.

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Hans B op 30-01-2013, 15:46 uur
Ik wil dan ook de auto het werk laten doen op de Trail Ridge Road.

Ik ben ook niet lopend naar boven gegaan.  ;)

Het is met name het 'snelle' overbruggen van het hoogteverschil dat voor problemen zorgt.

Binnen enkele uren van Denver (1500m) naar Estes Park (2500m) gaat prima, maar vooral daarna kan een (te) snelle stijging voor problemen zorgen. En zoals velen wil je natuurlijk even naar Alpine visitor center op de top (3750m). Eigenlijk zou je in Estes Park enkele dagen moeten acclimatiseren om aan hoogte te wennen.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 30-01-2013, 19:19 uur
Binnen enkele uren van Denver (1500m) naar Estes Park (2500m) gaat prima, maar vooral daarna kan een (te) snelle stijging voor problemen zorgen. En zoals velen wil je natuurlijk even naar Alpine visitor center op de top (3750m). Eigenlijk zou je in Estes Park enkele dagen moeten acclimatiseren om aan hoogte te wennen.
Dat Denver 'slechts' op 1500m ligt had ik niet in de gaten embarressed, wel dat je boven 3700m komt de andere dag.
We overnachten in Nederland, CO wat net als Estes Park op 2500m ligt, dus kunnen we even wennen. ;)
We zullen er rekening mee houden (veel drinken), en hopen er niet te veel last van te hebben. :(

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Marianne op 01-02-2013, 16:53 uur
Inderdaad veel drinken en het rustig aan doen. Wij hadden wel hoofdpijn de eerste dag (zie ons 2004-verslag) maar wilden waarschijnlijk ook iets te veel.
Verder prachtige route! Misschien is het leuk om in Yellowstone ook een of twee nachten op een andere locatie te overnachten? Wij vonden het heel mooi om bij Old Faithful te overnachten (zie ons 2008-verslag); heerlijk om in de avond of 's morgensvroeg in alle rust de wandeling bij de geisers te maken.

Marianne
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 01-02-2013, 19:47 uur
Marianne, we zullen veel drinken en het rustig aan doen.

Ik had al, en nu weer opnieuw, gekeken naar Old Faitfull maar die is geheel volgeboekt. We zullen er zeker een uitgebreid bezoek aan brengen.

Ik had  je 2004 en 2008 verslag gelezen. Je route komt veel overeen, en ik heb er dan ook ideeën uit gehaald.

Als Yellowstone-kenner, weet je van kaarten/boekjes met minder bekende en stille wandelingen?
Voor de tablet heb ik een app gevonden van MobileReference met veel informatie: Yellowstone NP - Travel Guide. Op papier is echter altijd makkelijker voor onderweg.

Johan
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Marianne op 01-02-2013, 21:12 uur
Ik heb weinig ervaring met wandelingen in Yellowstone, de gewone, makkelijk bereikbare bezienswaardigheden kosten al veel tijd.
Ik heb het boekje best easy day hikes Yellowstone. Dat is een leuke serie, maar de titel zegt het al, het zijn eenvoudige, en over het algemeen korte wandelingen. In totaal 30. In de Loneley Planet Yelowstone & Grand Teton staan minder hikes, deels dezelfde. Een nuttig boek is Yellowstone Treasures van Janet Chapple. Zij beschrijft het park gedetailleerd vanuit de 5 ingangen waarbij ook diverse trails besproken worden. Een overzicht van trails ontbreekt.
Misschien heb je iets aan deze site (http://home.planet.nl/~marqu042/index.html), van iemand die erg veel wandelervaring in Yellowstone heeft.

Marianne
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Hans B op 01-02-2013, 21:24 uur
Het is niet altijd wandelen in Yellowstoe.
Soms moet je ook even een tijdje rustig gaan zitten en wachten tot een geyser uitbarst.
Wij zijn 7x in Yellowstone geweest, totaal zo'n 21 dagen, meestal 3 a 4 dagen per bezoek.
Bij Old Faithfull en omgeving vind je de meeste geysers. Vanaf De Old Faithfull naar de Morning Glory Pool is ruim 2 km een fantastische wandeling waarmee je wel enkele uren zoet bent. En dan ook nog weer terug wandelen langs een andere route. Klim de berg op aan de overkant van de Old Faithfull Inn om een uitbarsting van bovenaf te zien, ook prachtig.
Verder wandelen wij meestal de routes die je in de gids krijgt bij de ingang van het park.
Succes.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 02-02-2013, 10:08 uur
@Marianne
“best easy day hikes Yellowstone” klinkt uitstekend. We zoeken inderdaad de kortere wandelingen.
We zijn geen geoefende sporters dat we de dag beginnen in de exercise room zoals ik nogal eens tegenkom in je verslagen ;)
De rest zal ik ook opzoeken en de site lezen.

@Hans B
Uiteraard zijn het vooral de geisers die het park uniek maken, en daar hoort wachten bij. Niet voor niets dat we er zoveel tijd voor uittrekken.
De wandelingen die je beschrijft had ik ook al gezien en willen we zeker doen. Naar de berg (Geyser Hill?) geeft, zoals ik het begrijp, een prachtig overzicht over Old Faithful en omgeving.
Maar daarnaast willen we ook weg van de crowd die alleen de highlights bezoeken. Vandaar dat we naast de onmisbare highlights ook minder bekende wandelingen willen doen.

In de Smokies (6x geweest) hebben we later een boekje met beschrijvingen van (wandelingen naar) watervallen gekocht. Sommige beschrijvingen gaan zoals: Rij vanaf het bezoekerscentrum 10,7 mijl. Bij de bocht naar rechts is links een pullout. Parkeer aan het eind van de pullout en loop 80 foot terug. Daar  is  een pad door de struiken waar de wandeling begint.
Die weg al tientallen malen gereden en nooit gezien. Daar zul je dus weinig mensen en vooral natuur tegenkomen :)

Johan
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: maryde op 02-02-2013, 13:46 uur
Ook wij hebben genoten van Yellowstone, maar een kleine waarschuwing: ik heb veel moeite gehad met de hoogte en wist eerst niet wat er met mij aan de hand was tot ik de flyer in het motel las waarop mijn klachten vermeld stonden"hoogte problemen". Ik had weinig adem, hoofdpijn en voelde me alsof ik de 4-daagse had gelopen .. Na twee dagen ging dat beter! Dus .. rustig aan en  veel water drinken. In Denver, in september had ik dezelfde klachten, ook erg hoog gelegen ..
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Marianne op 02-02-2013, 23:56 uur
@Marianne
“best easy day hikes Yellowstone” klinkt uitstekend. We zoeken inderdaad de kortere wandelingen.
We zijn geen geoefende sporters dat we de dag beginnen in de exercise room zoals ik nogal eens tegenkom in je verslagen ;)
Ha ha, ik geloof dat wij dat welgeteld één keer gedaan hebben.  :)

Je kunt ook eens naar rangerwandelingen kijken. De eerste keer dat wij in Yellowstone waren hebben we een aantal wandelingen met een ranger gedaan. Je komt dan op plaatsen waar je normaal gesproken niet komt, en je hoort altijd interessante dingen.

Marianne
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 03-02-2013, 11:12 uur
Wat de hoogte betreft weten we in elk geval wat er aan de hand is als er hoofdpijn opkomt. Proberen te voorkomen...

Een rangerwandeling lijkt zeker interesant. We zullen de kaart die je bij 'binnenkomst' krijgt bestuderen en het aanbod in het bezoekerscentrum bekijken.
Ik heb het boekje 'best easy day hikes Yellowstone' gevonden, aan de prijs zul je je geen buil vallen. Er zijn er van nog vele ander parken, ook Grand Teton.

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Loek op 04-02-2013, 19:53 uur
Hoe laat kom je eigenlijk in Denver aan?  In mijn ervaring komen vluchten vanuit Europa vrij laat in de middag aan en als je dan met je jetlag nog ruim een uur naar Nederland moet rijden, mogelijk in het donker, op die kronkelige weg is dat geen pretje.  Is een hotel voor de eerste nacht in de buurt van het vliegveld niet wat minder stressy?
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 04-02-2013, 21:50 uur
Uit eigen ervaring zou ik je niet kunnen vertellen hoe een jetlag voelt, maar zoals met zoveel dingen:
ervaringen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst :-\

Aankomst Denver is gepland om 13:36.
Afhankelijk van de drukte op het vliegveld en bij Alamo verwacht ik dus tussen 16:30 en 17:00 in Nederland aan te komen. Dat is dus ruim voor het donker.
In eerste instantie had ik een latere vlucht in gedachten (niet zo vroeg uit bed), maar zeker na je opmerking ben blij dat we best vroeg aankomen.

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: jhbechthum op 18-08-2013, 20:48 uur
Inmiddels zijn we al weer even terug van een fantastische reis.

Als bedankje voor de ontvangen tips en voor een ieder die er wellicht iets aan heeft, hier mijn ervaringen.

In zijn algemeenheid viel het me op dat veel hotels waar we verbleven een briefje hadden hangen met 'no vacancy', terwijl meestal gezegt wordt dat je best kunt reizen zonder vooraf te boeken. Meestal werd verwezen naar hotels in de buurt, maar ik heb niet gekeken of daar ook zo'n briefje hing.

Van de hoogte heb ik geen last gehad in de zin van hoofdpijn e.d. Wel ben ik kortademig geweest, dus wandelen moest op gematigd tempo en met voldoende rust. Dit heb ik eigenlijk de hele tijd gehad zolang we ‘op hoogte’ waren, dus geen gewenning. Dat kan aan mezelf liggen.
Ondanks dat toch Uncle Tom's Trail gedaan in Yellowstone, dacht dat ik de auto niet meer zou halen...

Net als alle voorgaande keren geen last van een jetlag. Wel de eerste (vlieg)dag moe en vroeg naar bed. De volgende dag vroeg wakker en dus lekker vroeg op pad. Dat ritme (vroeg naar bed - vroeg weer op pad) hebben we geprobeerd zo lang mogelijk vol te houden om zo het meeste uit de dag te halen (think positive).

Het Rocky Montain National Park was onze eerste ervaring op zo'n hoogte. Verbazingwekkend dat er half juli nog steeds sneeuw ligt, zelfs onder je. Genoten van de vergezichten, beekjes, watervallen en gewoon de hele omgeving. De Trail Ridge Road is zeker aan te bevelen.

De Black Hills / Custer State Park hebben we eigenlijk maar vluchtig gezien. We hebben de Wildlife Loop Road, Iron Mountain Road en de Needles Highway gereden. Prachtige routes, de natuur is wat ons boeit.

Mount Rushmore en Crazy Horse zijn zoals verwacht toeristisch, maar mooi om te zien als je in de buurt bent. Ik zou er geen grote omweg voor adviseren.

Van Powel, WY naar Red Lodge, MT was de bedoeling om via de US-14, WY-294, WY-120, MT-72, MT-308 te rijden. De navigatie (vooraf ingesteld en gecontroleerd door op de overzichtkaart te kijken of het in de goede richting gaat) besloot echter om ons vanaf de MT-72 de Chance Road op te sturen en vervolgens onverhard de Robertson Draw Road op en via de Meeteetsee Trail de bergen in om zo de US-212 te bereiken.
Achteraf een mooie route, maar wat was ik blij met de SUV en AWD: de weg de berg op amper breder dan de auto met (volgens Google Earth wat ik zeker geloof) een helling tot 15%.

De Beartooth All-American Road is een beleving op zich. Ik heb veel gehad aan de beschrijving op Exploring "America's Most Beautiful Highway" (http://byways.org/explore/byways/2281/itinerary/70123). Anders had ik vast de Clay Butte Fire Lookout Tower gemist met de bijbehorende vergezichten.

De enorme energie onder Yellowstone is onvoorstelbaar, en slechts een klein deel zie je in de vorm van geisers en hot springs. We zijn er 7 dagen geweest en hebben de hele tijd in Canyon Village verbleven. We hebben daarvoor gekozen omdat we niet van telkens verkassen houden, en Canyon Village het meest centraal gelegen is. Op zich hebben we daar geen spijt van. Wel maak je daardoor meer mijlen, hoewel dat ook niet erg is in zo’n mooie omgeving.

Hoewel we zo lang de tijd (en rust) genomen hebben voor Yellowstone, hebben we lang niet alles kunnen zien. Dat zou een reden zijn om nog eens een poos te verblijven in Yellowstone.
Met de opgedane ervaring zou ik dan waarschijnlijk toch kiezen om op meerdere plaatsen te verblijven en zo minder te rijden en meer tijd te hebben om het park per gebied gewoon meer ‘uit te kammen’. De lengte van een verblijf zou dan afhangen van de hoeveelheid die je wilt zien per gebied.

De machtige bergen van Grand Teton maken dat je je heel klein voelt. We hebben er 2½ dag verbleven, en zonder wandelingen te doen e.d. was dat ruim voldoende. Daarmee wil ik niet vernederend doen over de Tetons, want die zijn met elke lichtval en wolkenwissel opnieuw indrukwekkend. Wij verbleven in Colter Bay Village maar om centraler te zitten zou ik meer zuidelijk adviseren.

Verder zal het duidelijk zijn dat het vriendenbezoek in Zuid-Alabama fantastisch was.

Rest mij te bedanken voor alle tips die meegeholpen hebben om dit een onvergetelijke vakantie te maken.

Johan.
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Cees A op 18-08-2013, 21:06 uur
Mooi verslag !!  :afro:
Titel: Re: Rocky Mountain - Custer e.o. - Yellowstone - Grand Teton - juli 2013
Bericht door: Wop op 20-08-2013, 22:44 uur
Top Johan!

Foto's verhalen, info voor de site? Altijd welkom!!  :afro: