Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Reizen algemeen => Topic gestart door: Bakvet op 08-11-2007, 21:16 uur

Titel: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 08-11-2007, 21:16 uur
Van RTL Nieuws:

Passagiers zullen het zonder een sigaret moeten doen
Schiphol vanaf 1 januari geheel rookvrij
Schiphol voert als eerste grote luchthaven in Europa een totaal rookverbod in.

Nergens meer gerookt
Vanaf 1 januari mag er binnen nergens meer worden gerookt. Nu mag dat nog in de speciale rookzones, zoals in cafés en restaurants. Maar daar komt een einde aan. Dit bevestigt Schiphol tegenover RTL Nieuws.

Terminal rookvrij
"Vanaf 1 januari mag er helemaal niet meer gerookt worden", zegt Kathelijne Vermeulen, van de luchthaven. "Dat betekent wel dat mensen buiten nog kunnen roken. Maar de terminal zal rookvrij zijn."

Rookverbod horeca
Schiphol loopt met de maatregel vooruit op het rookverbod dat minister Klink van Volksgezondheid per 1 juli 2008 wil invoeren in de horeca. Schiphol doet dit al in januari, omdat ze het rookverbod niet midden in het hoogseizoen willen invoeren. In januari is het relatief rustig.

Teleurstellend
De Stichting Rokers Belangen vindt het teleurstellend dat Schiphol geen enkele rekening met de rokers houdt. De stichting wil speciale ruimten, waar roken nog wel is toegestaan.

Geen rookruimten
Maar Schiphol gaat deze speciale rookruimten niet aanbieden. Rokers kunnen, voor ze door de paspoortcontrole gaan, buiten hun laatste sigaret roken. Dit geldt niet voor passagiers die overstappen op Schiphol. Zij zullen het tijdens hun verblijf op de luchthaven zonder een sigaret moeten doen. Medewerkers van de luchthaven zullen er op toe zien dat het rookverbod wordt nageleefd.

Toevallig ga ik begin volgend jaar de laatste dagen van m'n vakantie naar een "smoke free community" onder de rook van Los Angeles. Eens zien wat dat precies voorstelt. En naar nu blijkt zal ik dan bij aankomst op Schiphol voor het eerst niet het "Ja hoor, we zijn weer terug in Nederland!" gevoel hebben.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: mafo op 08-11-2007, 22:12 uur
Tja het rookverbod wordt wereldwijd steed groter, meer en meer hotels zijn ook volledig rookvrij.
Wat mij betreft prima, ik rook niet en ik denk ook niet dat het verkeerd is als mensen ontmoedigd worden om te roken.
Hoewel ik me afvraag of dit soort maatregelen erbij helpt. Ik heb net als met alle milieu maatregelen dat gezondheid als parade paardje wordt gebruikt door de regering.
Misschien hebben ze wel gelijk en kosten rokers veel geld aan gezondheidszorg, maar het gaat wel ver.

Eigenlijk weet ik dus niet zo goed wat er van te vinden ik neig toch een beetje naar het gevoel van te vergaande overheidsbemoeienis met de pleziertjes die een mens nodig heeft.

Drank, autorijden, vliegen etc alles wordt belast onder het mom dat het slecht is. Volgens mij is het ontnemen van de pleziertjes van mensen veel slechter, maar ja ik ben net geen wetenschapper.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Tekkel op 08-11-2007, 22:18 uur
En naar nu blijkt zal ik dan bij aankomst op Schiphol voor het eerst niet het "Ja hoor, we zijn weer terug in Nederland!" gevoel hebben.
Dat gevoel krijg je wel weer als je de auto instapt ;)

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 09-11-2007, 09:36 uur
Het zal tijd worden. Vreselijk irritant is dat gerook overal, vooral bij de aankomsthallen. Daar zitten van die barretjes waar roken is toegestaan en de rook heel de ruimte doorgaat. Of die barretjes bij de diverse gates. Ook van die rookhollen.
Toen ik in september terugkwam van vakantie stonden er zelfs mensen te roken bij de bagageband. Niet dat dat daar mag, maar toen iemand hen daarop aansprak was het "oh, dat wist ik niet". Ja hoor, natuurlijk  ::) Dadelijk is het in ieder geval een stuk duidelijker! Geen stomme excuses meer.

@Bakvet: Waar is die smokefree community? Calabasas?
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 09-11-2007, 19:47 uur
 :D Nu wil ik weten waarom je dat weet.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: jerbia op 09-11-2007, 20:40 uur
Toevallig ga ik begin volgend jaar de laatste dagen van m'n vakantie naar een "smoke free community" onder de rook van Los Angeles. Eens zien wat dat precies voorstelt. 

Tjsa, het stelt waarschijnlijk letterlijk voor: 'onder de rook van LA' ;)

(http://www.usc.edu/dept/pubrel/trojan_family/summer05/WhatsNew_files/5-1-05_smog.jpg)

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Hans B op 09-11-2007, 21:21 uur
Schiphol vanaf 1 januari geheel rookvrij

Eindelijk
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 09-11-2007, 22:43 uur
Het zal tijd worden. Vreselijk irritant is dat gerook overal, vooral bij de aankomsthallen. Daar zitten van die barretjes waar roken is toegestaan en de rook heel de ruimte doorgaat. Of die barretjes bij de diverse gates. Ook van die rookhollen.

Daar heb ik me altijd over verbaasd, dat je op Schiphol links van het stickertje wel mag roken en rechts ervan niet. Ik vind dit ook een goed idee, een rookvrij vliegveld, hoewel een afgesloten rookruimte na de paspoortcontrole een aardig gebaar zou zijn. Klantvriendelijkheid heet dat, en aangezien rokers ook klanten zijn..........
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 09-11-2007, 23:49 uur
Ja daar ben ik het wel mee eens. Weer typisch hollands om voor de eenvoudigste en goedkoopste oplossing te kiezen. Wel goud willen verdienen met de verkoop van sloffen sigaretten, maar iets voor de gebruikers doen ho maar. Bouw dan liever zo'n rooksauna of een balkonnetje op elke pier.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 10-11-2007, 00:20 uur
Ach, wij doen gewoon ons best om Schiphol maar te negeren. Op Zaventem mag je nog wel roken!
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 10-11-2007, 06:23 uur
Ik wil niet graag in de schoenen staan van de horeca exploitant die nu een gelegenheid heeft waar men mag roken.

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Harry op 10-11-2007, 17:50 uur
Petratimmer schreef:

Citaat
Ik wil niet graag in de schoenen staan van de horeca exploitant die nu een gelegenheid heeft waar men mag roken.

Ik denk dat dat wel mee valt, de niet rokers zullen wel wat vaker naar die horeca gaan als er niet meer gerookt wordt. En in andere europese landen (Ierland, Spanje, Denemarken, enz.) is al duidelijk geworden dat de meeste horeca er juist meer klanten door krijgen.

Harry
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: sweatbox op 10-11-2007, 20:10 uur
Petratimmer schreef:

Citaat
Ik wil niet graag in de schoenen staan van de horeca exploitant die nu een gelegenheid heeft waar men mag roken.

Ik denk dat dat wel mee valt, de niet rokers zullen wel wat vaker naar die horeca gaan als er niet meer gerookt wordt. En in andere europese landen (Ierland, Spanje, Denemarken, enz.) is al duidelijk geworden dat de meeste horeca er juist meer klanten door krijgen.

Harry

Klopt, Het is gewoon koudwatervrees. Bovendien hebben ze afgelopen jaren genoeg kansen gehad, maar daar niks mee gedaan omdat het zo'n vaart niet zou lopen.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 11-11-2007, 05:32 uur
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Je hebt geen idee hoeveel aanpassingen en investeringen ondernemers (ook op schiphol) hebben met de belofte dat roken niet geheel verboden zou worden. Rook vrije zones , afzuiginstallaties die aan allerlei dure eisen moesten voldoen. Deze bedragen zijn echt niet misselijk en het resultat is dat het roken nu toch geheel verboden gaat worden. Weg investering,weg geld. Dit moet wel door de klant betaald worden. Dat de omzet er niet onder zou schade is klink klare onzin. Dat doet het namelijk wel! Ik ben jaren lang horeca ondernemer geweest in Nederland en weet uit ervaring dat dit we degelijk omzet kost.

Als ik ga vliegen vanaf schiphol dan duik ik nog even zo'n gelegenheid in om nog even te roken en gebruik een consuptie. Of je blijft langer zitten en neemt nog een consumptie extra.

Nog een voorbeeld dat niet direct met schiphol te maken heeft.

Een klein dorp met 1 cafe en een kofffieshop. In een koffie shop is roken straks nog WEL toegestaan. Elke week verzamelen een groep jongeren die met een bus gaan stappen in het cafe. Lopen binnen  tussen 20 uur en 22,30 al ze vertrekken. Op he momnt dat deze groep niet meer mag roken vertrekken ze bij de koffie shop. Omzet verlies. 300 euro per zaterdag avond x 52 = 15300 op jaarbasis. En dit is maar 1 voorbeeld.

Ik kan je nu al wel op een briefje geven dat die kop koffie in de zaken op schiphol na het verbod absoluut duurder gaat worden hierdoor.

Kennissen van ons hebben een grote Diner in ALbany. Toen hier een paar jaar geleden het rookverbod werd ingesteld was zijn omzet verlies maar liefst 15%.

Het argument dat er dan meer mensen in zo'n gelegenheid gaan omdat het rook vrij is, maakt het omzet verlies van de rokers bij lange na niet goed.

Dat men er de afgelopen jaren niets mee heeft gedaan is onzin. De horeca heeft er juist heel veel aangedaan. Alleen de overheid heeft de horeca gewoon aan het lijntje gehouden.
Wij als kleine ondernemer hebben duidende euro's geinvesteerd om aan de afspraken te voldoen doen horeca Nederland had gemaakt met de overheid. En met mij alle ondernemers. Nu komt de overheid  deze afspraken niet na. Als het merendeel van de horeca zich aan die afspraken zou houden,  zou een algeheel rook verbod uitblijven. Dit is gebeurd, maar het verbod komt er nu toch. De enige die deze ( nu onnodige) investering gaat terug betalen is de klant.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: sweatbox op 11-11-2007, 08:43 uur
Er zullen zeker bedrijven zijn die geinvesteerd hebben in afzuig-apparatuur, maar ik heb het idee dat dit een kleine minderheid is. De in de meeste restaurant en cafés waar ik kom is totaal niks gebeurd. Zelfs een zichzelf kindervriendelijke noemende zaak als McDonalds heeft niet meer gedaan dan het ophangen van een paar "verboden te roken" bordjes.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 11-11-2007, 13:09 uur
Die meerderheid van horeca-ondernemers die helemaal geen ene moer eraan gedaan heeft, kan het gereserveerde/bespaarde kapitaal nu als buffer voor de tijdelijke omzetdaling gebruiken. Het komt allemaal wel weer goed en je klanten leven langer. Wat wil je nog meer als ondernemer? Bovendien het is bewezen dat mensen die minder roken meer eten, dus pas je assortiment aan, wees eens creatief. Ga koffie met appeltaart verkopen en zo.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 11-11-2007, 23:48 uur
En waar baseer je op dat de meerderheid van de ondernemers er geen moer aan gedaan heeft. Alleen door rond te kijken? Hoe kan het dan dat een grote meerderheid wel aan de afspraken heeft voldaan die horeca Nederland heeft gemaakt met de overheid?

Grappig dat je McDonald's aan haald.

Hoe bedoel je McDonald's heeft er niets aan gedaan? Je hebt geen idee. In de meeste zaken van de Nederlandse McDonalds zijn Nieuwe HVAC installaties geplaatst. Kosten 1,5 ton voor een beetje middelmatige Mcdrive. Ik heb persoonlijk de opdracht tot vervanging van de instalatie van de zaak waar ik werkte getekend.

Een opmerking ga appeltaart verkopen slaat even nergens op. Je bent een discussie aan het voeren of niet. Als je geen argumenten kunt bedenken reageer dan niet met een flauwe opmerking.

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 13-11-2007, 23:44 uur
Voor zover ik heb begrepen kampte McDonalds in een van de afgelopen zomers met een gigantisch teruglopend bezoek. Dit kwam door een hittegolf die bijna een maand lang aanhield. De mensen wilden niet gaan zitten in een restaurant waar het binnen 35 graden was. Is dat niet de reden van die vervanging van de airco's?

Een Makro vestiging had z'n hele restaurant verbouwd. Maar zowel voor- als na de verbouwing zag het er blauw van de rook. Op mijn vraag waarom er niet een scheidingswandje was aangebracht was het antwoord: zonde van de investering, we verwachten dat het roken uiteindelijk toch wordt verboden.

Een tijdje terug at ik in een Koreaans restaurant. Niemand rookte er, tot de koks even pauze namen en in het restaurant hun sigaretje opstaken.

Zo kan ik wel voorbeelden blijven geven. Maar ik vind dat de berichten in deze rubriek over vliegen in combinatie met Amerika moeten gaan, volgens mij is dat de afspraak.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 14-11-2007, 04:08 uur
Nee daarvoor zijn de vele airco niet vervangen bij de Mac. Macro kan ik niets over zeggen. Die hebben de bui al zien hangen waarschijnlijk. Wij en met mij vele anderen hebben 2003 tot 2005 wel degelijk veel geld geinvesteerd en voelen ons behoorlijk besodemieterd. Die afspraken die er gemaakt zijn, zijn met de overheid gemaakt. Die hiermee akkoord gingen. Een algeheel rook verbod zou uitblijven als een percentage van de horeca zich aan de eisen zou voldoen. Dit is gebeurd en helaas niet overal. Maar het percentage is wel degelijk gehaald.

Ik ben ervan overtuigd dat zaken waar je nu mag roken op schiphol dit fors in de knip gaan voelen. Er zijn, zelf hier de states vliegvelden waar je wel mag roken. Helaas niet veel, maar ze zijn er. Ik kan niet begrijpen dat schiphol geen enkele voorzienig treft voor rokers. Rokers zijn ook betalende klanten.
Ooit 11 uur op vliegveld Dulles Washington vastgezeten en was erg blij met het rookhol. Geen enkele niet roker heeft hier last van.

In een restaurant vind ik een rookverbod op zich geen probleem, maar bij een kop koffie zou dit moeten kunnen. Op zijn minst een gelegenheid om ergens te roken. Desnoods in zo'n rook hol.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Ruud2004 op 25-11-2007, 22:21 uur
Blijft een punt hoe men dit wil handhaven.  Politie en Marechaussee kunnen niet zo maar even een bonnetje uitschrijven. (niet aangewezen als toezichthouder tabakswet)  Er zal dus via een omweg gewerkt moeten worden. Aangewezen luchthavenpersoneel vorderd de roker het gebouw te verlaten en bij niet opvolgen komt de Marechaussee/Politie en gaat, na vordering, over tot aanhouding. En dat kan allemaal nooit de bedoeling zijn !
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Renske op 26-11-2007, 06:37 uur
Het zal tijd worden. Vreselijk irritant is dat gerook overal, vooral bij de aankomsthallen. Daar zitten van die barretjes waar roken is toegestaan en de rook heel de ruimte doorgaat. Of die barretjes bij de diverse gates. Ook van die rookhollen.

Daar heb ik me altijd over verbaasd, dat je op Schiphol links van het stickertje wel mag roken en rechts ervan niet. Ik vind dit ook een goed idee, een rookvrij vliegveld, hoewel een afgesloten rookruimte na de paspoortcontrole een aardig gebaar zou zijn. Klantvriendelijkheid heet dat, en aangezien rokers ook klanten zijn..........

Inderdaad en ik wil graag een gratis oefenhokje waar ik klarinet kan spelen, klarinettisten zijn nu eenmaal ook klanten, en gelijk een gebruikersruimte voor drugsverslaafden die zijn immers ook klanten, en een ruimte om mijn katten te verzorgen en achter te laten huisdiereigenaren zijn ook klanten etc etc etc.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Bakvet op 26-11-2007, 20:46 uur
Volgens mij is er een kennel op Schiphol en voor klarinetspelers is oefenruimte aanwezig, extra groot zelfs: http://tinyurl.com/3545qq (http://tinyurl.com/3545qq)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 27-11-2007, 08:55 uur
Volgens mij is er een kennel op Schiphol en voor klarinetspelers is oefenruimte aanwezig, extra groot zelfs: http://tinyurl.com/3545qq (http://tinyurl.com/3545qq)

Verschil is dat als de klarinetspelers hebben geoefend ik daar geen last meer van heb als ze naast me zitten in het vliegtuig. Er zal maar iemand naast je komen zitten die net 10 minuten in zo'n rookhol heeft doorgebracht. Yuk!
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Willem goes Miami op 27-11-2007, 14:00 uur
Je moet eens weten hoe het ruikt als de pax er na 10 uur vliegen uit komen. Dat stinkt pas. :hilarious:
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 28-11-2007, 04:30 uur
Blijft een punt hoe men dit wil handhaven.  Politie en Marechaussee kunnen niet zo maar even een bonnetje uitschrijven. (niet aangewezen als toezichthouder tabakswet)  Er zal dus via een omweg gewerkt moeten worden. Aangewezen luchthavenpersoneel vorderd de roker het gebouw te verlaten en bij niet opvolgen komt de Marechaussee/Politie en gaat, na vordering, over tot aanhouding. En dat kan allemaal nooit de bedoeling zijn !

Welke roker die nog moet gaan vliegen zou het zover laten komen?

Wat mij persoonlijk irriteerd is dat je bijna nergens meer mag roken. Zelfs het feit dat er geen aparte ruimte voor is. Die ruimtes zijn ooit wel begonnen om niet- rokers er geen last van te laten hebben. Zou voor de overheid toch vreselijk lullig zijn als iedereen zou stoppen met roken.

Citaat
Inderdaad en ik wil graag een gratis oefenhokje waar ik klarinet kan spelen, klarinettisten zijn nu eenmaal ook klanten, en gelijk een gebruikersruimte voor drugsverslaafden die zijn immers ook klanten, en een ruimte om mijn katten te verzorgen en achter te laten huisdiereigenaren zijn ook klanten etc etc etc.

Rokers zijn wel een iets grotere groep dan wat hier als voorbeeld wordt genoemd. Rook ruimte staan inderdaad vaak blauw van de rook. Kan je nagaan hoeveel mensen er behoefte aan hebben.

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 28-11-2007, 04:46 uur
Volgens mij is er een kennel op Schiphol en voor klarinetspelers is oefenruimte aanwezig, extra groot zelfs: http://tinyurl.com/3545qq (http://tinyurl.com/3545qq)

Verschil is dat als de klarinetspelers hebben geoefend ik daar geen last meer van heb als ze naast me zitten in het vliegtuig. Er zal maar iemand naast je komen zitten die net 10 minuten in zo'n rookhol heeft doorgebracht. Yuk!

Vind dat ze die vrouwen die net de halve fles Chanell over zich hebben leeggeschud ook in een afgesloten ruimte moeten vervoeren en de kinderen met stinkluiers en die gasten die lekker hebben lopen zuipen in de bar en..................We zijn weer lekker tolerant met mekaar.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Ruud2004 op 30-11-2007, 12:25 uur
Blijft een punt hoe men dit wil handhaven.  Politie en Marechaussee kunnen niet zo maar even een bonnetje uitschrijven. (niet aangewezen als toezichthouder tabakswet)  Er zal dus via een omweg gewerkt moeten worden. Aangewezen luchthavenpersoneel vorderd de roker het gebouw te verlaten en bij niet opvolgen komt de Marechaussee/Politie en gaat, na vordering, over tot aanhouding. En dat kan allemaal nooit de bedoeling zijn !

Welke roker die nog moet gaan vliegen zou het zover laten komen?


Ja, welke roker/reiziger/bezoeker zou het zo ver laten komen.  Nou, ik denk dat er genoeg mensen zijn die zich niets van zo'n rookverbod gaan aantrekken. 
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 02-12-2007, 10:36 uur
Er zal maar iemand naast je komen zitten die net 10 minuten in zo'n rookhol heeft doorgebracht. Yuk!

Of iemand die is uitgeschoten met de fles slechte parfum.
Of nog nooit van okselfris heeft gehoord.
Of die zich net tegoed heeft gedaan aan Taco Bell.
Of die onwijs last van zweetvoeten heeft.
Zo kunnen we dus nog wel even!
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: jerbia op 02-12-2007, 16:03 uur
Er zal maar iemand naast je komen zitten die net 10 minuten in zo'n rookhol heeft doorgebracht. Yuk!

Of iemand die is uitgeschoten met de fles slechte parfum.
Of nog nooit van okselfris heeft gehoord.
Of die zich net tegoed heeft gedaan aan Taco Bell.
Of die onwijs last van zweetvoeten heeft.
Zo kunnen we dus nog wel even!

Ja precies! En het is nu eenmaal een feit dat sommige mensen zich overal aan storen ::)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 03-12-2007, 08:42 uur
Ja precies! En het is nu eenmaal een feit dat sommige mensen zich overal aan storen ::)

Nee hoor, ik stoor me zeker niet overal aan. Wel aan rook(lucht).
En aan het feit dat veel rokers (nee, ik generaliseer  niet, ik zeg niet alle rokers) nu ineens zo op hun pik zijn getrapt als roken ergens niet meer mag. Ik heb jarenlang mogen meegenieten van hun verslaving en ben blij dat dat nu voor een deel is afgelopen. Voor een deel, want ik sta iedere dag op het station in de rook, want hoewel het daar ook niet meer mag, hooguit bij een rookpaal, gaat nog lekker iedereen zijn gangetje. Met dat recalcitrante gedrag vraag je ook om strenge regels.

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 03-12-2007, 14:19 uur
Ja precies! En het is nu eenmaal een feit dat sommige mensen zich overal aan storen ::)

Nee hoor, ik stoor me zeker niet overal aan. Wel aan rook(lucht).
En aan het feit dat veel rokers (nee, ik generaliseer  niet, ik zeg niet alle rokers) nu ineens zo op hun pik zijn getrapt als roken ergens niet meer mag. Ik heb jarenlang mogen meegenieten van hun verslaving en ben blij dat dat nu voor een deel is afgelopen. Voor een deel, want ik sta iedere dag op het station in de rook, want hoewel het daar ook niet meer mag, hooguit bij een rookpaal, gaat nog lekker iedereen zijn gangetje. Met dat recalcitrante gedrag vraag je ook om strenge regels.




Ik ben een niet-roker maar vind dit soort maatregelingen te ver gaan, straks mag niets meer. Heb meer last gehad in Nederland van al die gasten die zich vol laten lopen met alcohol, ook maar verbieden?
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 03-12-2007, 14:45 uur
Tuurlijk dat is ook vervelend, maar tweedehandsrook is net zo kankerverwekkend als zelf inhaleren. Logisch dat ik daar niet op zit te wachten.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 05-12-2007, 04:11 uur

[/quote]
Nee hoor, ik stoor me zeker niet overal aan. Wel aan rook(lucht).
En aan het feit dat veel rokers (nee, ik generaliseer  niet, ik zeg niet alle rokers) nu ineens zo op hun pik zijn getrapt als roken ergens niet meer mag. Ik heb jarenlang mogen meegenieten van hun verslaving en ben blij dat dat nu voor een deel is afgelopen. Voor een deel, want ik sta iedere dag op het station in de rook, want hoewel het daar ook niet meer mag, hooguit bij een rookpaal, gaat nog lekker iedereen zijn gangetje. Met dat recalcitrante gedrag vraag je ook om strenge regels.
[/quote]

Daarom ben ik van mening dat er niets mis is met een ruimte waar wel gerookt mag worden op bv vliegvelden. Daar heeft niemand last van die niemand die dat niet wil, rookt mee. De lucht die aan iemand hangt als je in een dergelijke ruimte bent geweest is niets erger dan een overdreven geur van wat dan ook.
Maar juist door dit zo radicaal te verbieden vraag je bijna om het feit dat mensen stiekem overal gaan roken. Of zich niets van een verbod aan trekken. Wat niet wil zeggen dat ik dit goed keur. Mij zal je nergens zien roken waar het niet mag.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 05-12-2007, 09:29 uur
Daarom ben ik van mening dat er niets mis is met een ruimte waar wel gerookt mag worden op bv vliegvelden. Daar heeft Maar juist door dit zo radicaal te verbieden vraag je bijna om het feit dat mensen stiekem overal gaan roken. Of zich niets van een verbod aan trekken. Wat niet wil zeggen dat ik dit goed keur. Mij zal je nergens zien roken waar het niet mag.


Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat waar geen radicaal verbod is ingesteld, zoals bijvoorbeeld op stations waar je rookpalen hebt, veel rokers zich geen kauwgombal aantrekken van het rookverbod en gewoon overal op de perrons of onder de spoorwegtunnels staan/lopen te paffen. Als het al zo moeilijk is je daaraan te houden, dan roep je een radicaal verbod toch over je af?


Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 05-12-2007, 14:40 uur
Daarom ben ik van mening dat er niets mis is met een ruimte waar wel gerookt mag worden op bv vliegvelden. Daar heeft Maar juist door dit zo radicaal te verbieden vraag je bijna om het feit dat mensen stiekem overal gaan roken. Of zich niets van een verbod aan trekken. Wat niet wil zeggen dat ik dit goed keur. Mij zal je nergens zien roken waar het niet mag.


Maar wat ik bedoelde te zeggen is dat waar geen radicaal verbod is ingesteld, zoals bijvoorbeeld op stations waar je rookpalen hebt, veel rokers zich geen kauwgombal aantrekken van het rookverbod en gewoon overal op de perrons of onder de spoorwegtunnels staan/lopen te paffen. Als het al zo moeilijk is je daaraan te houden, dan roep je een radicaal verbod toch over je af?




Beetje onzin, dus de goede moeten lijden onder een paar personen die fout zijn. Als straks iemand stiekem rookt in een vliegtuig moet dan iedereen uit het vliegtuig voor straf. Dat in Nederland bijna niemand respect heeft voor het gezag is iets wat het gezag zelf veroorzaakt heeft, als je al een celstraf krijgt dan wordt je gewoon vrij gelaten vanwege celtekort. Oplossing is zo simpel, zet er een 2000 euro boete op als iemand rookt bij een rookverbod, denk dat het zo afgelopen is.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: petratimmer op 05-12-2007, 15:46 uur
Daar mag men van mij ook keihard ingrijpen. Ik keur het al zeker niet goed dat men rookt waar het niet mag, maar als de gelegenheid  tot roken dan ook nog eens  voor hande is dan mag men van dubbele boetes uitschrijven. De oplossing is dan niet om het roken helemaal te verbieden. Daar los je het prbleem niet mee op, maar je verergerd het. Als er op schiphol een algeheel rook verbod komt zal men meer op toilletten en dergelijke gaan roken. Daar heeft de niet-roker meer last van dan van een rookruimte.

Ik snap eigelijk het hele probleem niet. Men weet dat er zoveel mensen roken. Wat kan er dan zo erg aan een rookruimte zjn. Het rookprobleem is er nu eenmaal en het verdwijnt niet door het overal te verbieden. Je gaat het verspreiden over de gekste plekken.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 05-12-2007, 15:57 uur
Oplossing zou ook kunnen zijn om semi overdekte plaatsen buiten te maken, bijvoorbeeld boven de gates, net zoals het panorama deck op Schiphol. Je kan lekker een frisse neus halen en je stinkt niet naar rook als je binnen komt, tijdens een sneeuwstorm met de rug tegen de wind staan  ;)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Harry op 05-12-2007, 16:42 uur
Ook op het Panoramadek mag niet gerookt worden, dit is overigens al jaren zo.

Harry
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 05-12-2007, 16:50 uur
Ook op het Panoramadek mag niet gerookt worden, dit is overigens al jaren zo.

Harry

Maakt niet uit, maar ben over de hele wereld op een hoop vliegvelden geweest waar men een buitengedeelte heeft en waar gerookt mag worden, dus het kan wel en is een handige oplossing tegen het meeroken.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Ruud2004 op 05-12-2007, 19:54 uur
Oplossing zou ook kunnen zijn om semi overdekte plaatsen buiten te maken, bijvoorbeeld boven de gates, net zoals het panorama deck op Schiphol. Je kan lekker een frisse neus halen en je stinkt niet naar rook als je binnen komt, tijdens een sneeuwstorm met de rug tegen de wind staan  ;)

Enig idee hoeveel "kerozinedampen" er om een pier hangen ?  en hoevaak er kerozine wordt gemorst ?  (vele kilo's per dag)  Daar wil jij geen sigaretje opsteken.   Nee, dan maar zo'n "rookparaplu". (afzuiginstallatie in parapluform)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 08-12-2007, 19:02 uur
Oplossing zou ook kunnen zijn om semi overdekte plaatsen buiten te maken, bijvoorbeeld boven de gates, net zoals het panorama deck op Schiphol. Je kan lekker een frisse neus halen en je stinkt niet naar rook als je binnen komt, tijdens een sneeuwstorm met de rug tegen de wind staan  ;)

Enig idee hoeveel "kerozinedampen" er om een pier hangen ?  en hoevaak er kerozine wordt gemorst ?  (vele kilo's per dag)  Daar wil jij geen sigaretje opsteken.   Nee, dan maar zo'n "rookparaplu". (afzuiginstallatie in parapluform)

Het is ook nooit goed  :-X
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Willem goes Miami op 10-12-2007, 06:43 uur
Ik ga straks een shaffie opsteken buiten. :afro:
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 02-01-2008, 22:09 uur
Oei volgens mij zitten er op dit forum veel anti-rokers.
Stel dat je een tussenstop maakt in Amerika, dan mag je natuurlijk niet op het vliegveld roken, wel nog daar ergens buiten?? En heb je er uberhaupt de tijd voor?

Ja ik weet het, ik ben een roker en verslaafd....(jee wat klinkt dat erg zeg)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 03-01-2008, 00:34 uur
Oei volgens mij zitten er op dit forum veel anti-rokers.
Stel dat je een tussenstop maakt in Amerika, dan mag je natuurlijk niet op het vliegveld roken, wel nog daar ergens buiten?? En heb je er uberhaupt de tijd voor?

Ja ik weet het, ik ben een roker en verslaafd....(jee wat klinkt dat erg zeg)

Volgens mij mag je niet naar buiten, je moet via de emigration ambtenaar naar de gate  en meestal heb je net tijd om dit te doen. Veel vliegvelden zijn ook enorm groot, dus even naar buiten is erg lastig en je hebt natuurlijk geen boardingpass meer dus zal het niet uitproberen, have fun.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: jerbia op 03-01-2008, 01:55 uur
Oei volgens mij zitten er op dit forum veel anti-rokers.
Stel dat je een tussenstop maakt in Amerika, dan mag je natuurlijk niet op het vliegveld roken, wel nog daar ergens buiten?? En heb je er uberhaupt de tijd voor?

Ja ik weet het, ik ben een roker en verslaafd....(jee wat klinkt dat erg zeg)

Op deze site staat precies op welke vliegvelden je wel een sigaret mag opsteken, en waar:

http://www.travelpost.com/airport-smoking-lounges.aspx  wink

Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 03-01-2008, 02:51 uur
Oei volgens mij zitten er op dit forum veel anti-rokers.
Stel dat je een tussenstop maakt in Amerika, dan mag je natuurlijk niet op het vliegveld roken, wel nog daar ergens buiten?? En heb je er uberhaupt de tijd voor?

Ja ik weet het, ik ben een roker en verslaafd....(jee wat klinkt dat erg zeg)

Op deze site staat precies op welke vliegvelden je wel een sigaret mag opsteken, en waar:

http://www.travelpost.com/airport-smoking-lounges.aspx  wink

Ik vraag me wel af of je daar kan komen als je op het vliegveld een tussenlanding maakt, maar een goed tip, gelukkig rook ik niet meer


Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 03-01-2008, 09:40 uur
Oei volgens mij zitten er op dit forum veel anti-rokers.
Stel dat je een tussenstop maakt in Amerika, dan mag je natuurlijk niet op het vliegveld roken, wel nog daar ergens buiten?? En heb je er uberhaupt de tijd voor?

Ja ik weet het, ik ben een roker en verslaafd....(jee wat klinkt dat erg zeg)

Op deze site staat precies op welke vliegvelden je wel een sigaret mag opsteken, en waar:

http://www.travelpost.com/airport-smoking-lounges.aspx  wink



Zo dat zijn er qua verhouding best weinig...LAX gelukkig wel (daar vliegen we van terug). San Francisco, maar ja dat overleven we ook wel weer. En waar wij onze tussenstop gaan maken is nog niet bekend dus kan ik nog niet kijken of daar wel/niet gerookt mag worden...Ach en als je 's nachts slaapt rook je ook niet, dus dan moet die elf uur in het vliegtuig ook wel te doen zijn (hoop ik)...
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Yessica op 03-01-2008, 10:31 uur
Nooit overwogen of geprobeerd om te stoppen?

Mijn oom, echt verslaafd, stak de ene slof met de volgende tabaksplantage aan, is gestopt na een laserbehandeling. Kostte destijds 300 gulden, maar met de huidige sigarettenprijzen moet je dat er toch zo uit hebben.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 03-01-2008, 11:11 uur
Nooit overwogen of geprobeerd om te stoppen?

Mijn oom, echt verslaafd, stak de ene slof met de volgende tabaksplantage aan, is gestopt na een laserbehandeling. Kostte destijds 300 gulden, maar met de huidige sigarettenprijzen moet je dat er toch zo uit hebben.

Ja zeker heb ik wel eens overwogen om te stoppen. Alleen word ik al chagerijnig als ik er aan denk om te gaan stoppen. Ik heb het wel eens geprobeerd en hou het gewoon niet vol. Ik weet: het zit tussen je oren. Maar ben er nog niet sterk genoeg voor.
Ik heb 1 reden om definitief te gaan stoppen met roken...en dat zal zijn als ik zwanger zou worden....maar dat is nu nog niet aan de orde  >:D
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 03-01-2008, 23:08 uur
Volgens mij mag je niet naar buiten, je moet via de emigration ambtenaar naar de gate  en meestal heb je net tijd om dit te doen.

Jawel hoor! Zolang je je boardingpass hebt, is dat geen probleem. Je moet dan wel opnieuw door Security, dus er moet wel genoeg tijd tussen 2 vluchten zitten. Wij doen dit altijd als er geen rookruimte aanwezig is, al op diverse Amerikaanse vliegvelden gedaan. In het begin hebben we het wel even gecheckt bij iemand van de security en het is geen enkel probleem!
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: hollandranch op 03-01-2008, 23:56 uur
Volgens mij mag je niet naar buiten, je moet via de emigration ambtenaar naar de gate  en meestal heb je net tijd om dit te doen.

Jawel hoor! Zolang je je boardingpass hebt, is dat geen probleem. Je moet dan wel opnieuw door Security, dus er moet wel genoeg tijd tussen 2 vluchten zitten. Wij doen dit altijd als er geen rookruimte aanwezig is, al op diverse Amerikaanse vliegvelden gedaan. In het begin hebben we het wel even gecheckt bij iemand van de security en het is geen enkel probleem!

Een echte boarding pass heb je toch niet alleen het stukje waar het stoelnummer opstaat?  Ik zou maar heel ruim gaan plannen als je zoiets wilt doen, want als je een verkeerde treft van security als je weer terug wilt kan het heel vervelend worden. Ik zou het risico niet nemen.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 04-01-2008, 06:57 uur
Volgens mij mag je niet naar buiten, je moet via de emigration ambtenaar naar de gate  en meestal heb je net tijd om dit te doen.

Jawel hoor! Zolang je je boardingpass hebt, is dat geen probleem. Je moet dan wel opnieuw door Security, dus er moet wel genoeg tijd tussen 2 vluchten zitten. Wij doen dit altijd als er geen rookruimte aanwezig is, al op diverse Amerikaanse vliegvelden gedaan. In het begin hebben we het wel even gecheckt bij iemand van de security en het is geen enkel probleem!

Een echte boarding pass heb je toch niet alleen het stukje waar het stoelnummer opstaat?  Ik zou maar heel ruim gaan plannen als je zoiets wilt doen, want als je een verkeerde treft van security als je weer terug wilt kan het heel vervelend worden. Ik zou het risico niet nemen.

Nou ik denk dat ik maar een sigaretje ga roken wanneer ik van het vliegveld af ben  ;D
Weet ik zeker dat ik het volgende vliegtuig niet mis...
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 05-01-2008, 13:03 uur
Een echte boarding pass heb je toch niet alleen het stukje waar het stoelnummer opstaat?  Ik zou maar heel ruim gaan plannen als je zoiets wilt doen, want als je een verkeerde treft van security als je weer terug wilt kan het heel vervelend worden. Ik zou het risico niet nemen.

Je krijgt altijd 2 boardingpassen, voor elke vlucht 1. Die geef je af voordat je instapt, en dan hou je inderdaad alleen het stukje met je stoelnummer over. Dus zolang je niet instapt, heb je nog je hele boardingpass. Wij hebben dit echt al op diverse vliegvelden gedaan en nooit problemen mee gehad. Zelfs niet in Chicago, dat toch de naam heeft erg streng te zijn. Bij twijfel vroegen we het altijd even aan een security-medewerker. En in Orlando zijn we onze eerder afgegeven aansteker zelfs weer terug gaan vragen om buiten te kunnen roken, om hem daarna weer in te leveren.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 05-01-2008, 16:24 uur

Je krijgt altijd 2 boardingpassen, voor elke vlucht 1. Die geef je af voordat je instapt, en dan hou je inderdaad alleen het stukje met je stoelnummer over. Dus zolang je niet instapt, heb je nog je hele boardingpass. Wij hebben dit echt al op diverse vliegvelden gedaan en nooit problemen mee gehad. Zelfs niet in Chicago, dat toch de naam heeft erg streng te zijn. Bij twijfel vroegen we het altijd even aan een security-medewerker. En in Orlando zijn we onze eerder afgegeven aansteker zelfs weer terug gaan vragen om buiten te kunnen roken, om hem daarna weer in te leveren.
He Jez,

ik ben dus nog niet de enige die dan graag een sigaretje wil roken  ;)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 05-01-2008, 21:27 uur
He Jez,

ik ben dus nog niet de enige die dan graag een sigaretje wil roken  ;)

En we staan daar nooit alleen  ;) Eigenlijk hebben we ook altijd wel een leuk gesprek met iemand.
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Mandy1982 op 05-01-2008, 21:29 uur
He Jez,

ik ben dus nog niet de enige die dan graag een sigaretje wil roken  ;)

En we staan daar nooit alleen  ;) Eigenlijk hebben we ook altijd wel een leuk gesprek met iemand.

Ik stel voor dat wij samen op het vliegveld maar even een sigaretje moeten gaan roken  ;) ;D
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Jez op 06-01-2008, 10:41 uur
Ik stel voor dat wij samen op het vliegveld maar even een sigaretje moeten gaan roken  ;) ;D

Haha, da's goed  ;)
Titel: Re: Amerikaanse toestanden op Schiphol
Bericht door: Ruud2004 op 06-01-2008, 14:26 uur
Even een "update" vwb Schiphol.  Het verbod loopt nu een aantal dagen en de Schipholmedewerkers (beveiliging, Floormanagers etc.) hebben het er druk mee, maar het gaat eigenlijk best goed.  Daar, zoals eerder aangegeven, de wettelijke basis ontbreekt, komt de Marechaussee alleen kijken als het "uit de hand loopt" (dreigend handgemeen of zoiets).