Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Reizen door Amerika => Reizen algemeen => Topic gestart door: Joyced op 02-01-2012, 10:14 uur
-
Wij gaan in september 2012 een rondje maken in West USA, met als start en eindplaats Las Vegas:). Via connections.be heb ik zojuist erg voordelige tickets gevonden (1150 euro voor 2 volwassenen en 1 baby). Het enige 'vreemde' aan deze tickets is dat het ticket vanaf Antwerpen centraal is. Hiervandaan ga je met de trein naar Amsterdam, om vervolgens per vliegtuig verder te gaan richting Las Vegas. Op de terugweg is het stuk Amsterdam-Antwerpen ook per trein. Ik vraag me af of iemand eerder deze route heeft gehad, en weet of het mogelijk is om die treinreis te skippen. Het lijkt me dat dit op de terugweg geen probleem is, omdat het vervoer naar antwerpen toch een beetje losstaat van de vlucht. Zou dit op de heenweg ook kunnen?
-
Ik heb zelf geen ervaring met zo'n ticket. Ik heb er echter wel vaker over gelezen.Het komt er op neer dat je het eerste traject per trein ook werkelijk af moet leggen, anders vervalt je ticket zonder recht op vergoeding. Je wordt gevraagd het afgestempelde treinkaartje te overleggen. Zie o.a onderstaand bericht in dit topic. (http://forum.verenigdestaten.info/index.php?action=post;quote=76719;topic=7496.15;num_replies=55;sesc=61ea3ccc3b77dce7a650ebbb75eb430d)
Ik zag het ook. Hier is het artikel:
Ontwijken van de vliegtaks riskant
Inchecken op Schiphol niet toegestaan
vr 08 aug 2008, 05:00
SCHIPHOL - Passagiers die met in België of Duitsland gekochte tickets hun reis op Schiphol beginnen, zetten daarmee de hele trip op het spel.
De KLM treedt hard op tegen luchtreizigers die zo wel van het soms honderden euro's voordeel profiteren maar zich niet aan de voorwaarden houden. Een directielid heeft daarvoor gisteren gewaarschuwd. Vliegreizen boeken in onze buurlanden is met de invoering van de ticketstaks zeer populair, omdat de toch al veel goedkopere buitenlandse tickets er nog voordeliger door zijn geworden.
KLM-passagier Leo Carpentier uit Turnhout, die vanuit België naar Schiphol moest reizen per snelle Thalys-trein (onderdeel van het KLM-ticket), werd op Schiphol gedwongen een nieuw ticket te kopen. Zijn vlucht naar Manilla bleek geannuleerd, omdat hij het eerste traject met de auto aflegde en niet bij de Thalysbalie had ingecheckt.
De onfortuinlijke passagier, die voor nieuwe tickets voor zijn vrouw, een vriend en zichzelf 4145 euro moest neertellen, heeft een klacht ingediend bij de Geschillencommissie Reizen. Het reisbureau in Turnhout heeft intussen zijn schade vergoed. "Wij verkopen vluchten van A naar B, in dit geval van Antwerpen naar Manilla via Schiphol. Onderdeel van het ticket was de treinreis van Antwerpen naar Schiphol. Toen de passagiers voor dat eerste traject niet kwamen opdagen, kwam de overeenkomst voor die geboekte trip dus te vervallen", aldus verkoopdirecteur Welmer Blom van KLM Nederland.
De KLM betreurt de gang van zaken. "Maar iedereen moet begrijpen dat producten in prijs nu eenmaal van het ene en het andere land verschillen. De benzine is aan de pomp in Duitsland ook goedkoper dan in Nederland. Maar dan moet je wel daar tanken. Zo is het ook met onze vluchten; die moeten dan wel daar beginnen", aldus de verkoopdirecteur in een reactie.
De luchtvaartmaatschappij zegt het voorval te betreuren en de behandeling van de klacht af te wachten. "We nemen in elk geval contact op." Mr. Pim de Vos, advocaat gespecialiseerd in luchtvaart en reizen, noemt de houding van de KLM bizar. "Ik ken de boekingsstukken niet. Maar bij deze kwestie zijn wel kanttekeningen te plaatsen en die maken een uitspraak van de rechter wel interessant." De advocaat, die ook voor de ANVR en in tv-programma's optreedt, vraagt zich af of de vervoersvoorwaarden van de KLM wel van toepassing zijn omdat er ook een treinreis bij is betrokken.
-
Over deze trein tickets is reeds in het verleden geschreven en het is zoals old faithful schrijft .Een van de voorwaarden is voor deze tickets is dat zij in het buitenland vertrekken.KLM/AIRFRANCE probeert door te vertrekken uit Antwerpen/Brussel te concureren met de maatschapijen die uit Brussel vertrekken en zo klanten naar AMS of
CDG te brengen . Dit is een taktiek die al jaren toegepast word door de v erschillende firmas. Dus een goede raad ,skip geen treinreizen want dit zou je zuur(duur)kunnen opbreken
-
Bedankt voor de reacties! Inmiddels hebben we vanmiddag de tickets geboekt, voor slechts 1150 euro (2 volwassenen 1 baby)! In de bevestiging werd inderdaad vermeld dat de treinreis essentieel is om verder te kunnen reizen, dat doen we dus maar ;)
-
Wij ook geboekt, bij Connections waar vandaag de vroegboekkorting begon. Twee tickets naar Denver augustus/ september 968€. wij zijn tevreden.
-
Zojuist geweldige deal gemaakt voor tickets Alaska. Waarbij ik wel 2x van m'n geloof ben gevallen...... embarressed
Geboekt bij WorldTicketCenter (jaja) en vliegen vanaf Amsterdam (blèèèh, heb veel liever Brussel!), 2 tickets voor nog geen €1.700,- samen. En.......10 minuten later was voor diezelfde route de prijs bijna 200,- duurder! Ik ben in elk geval helemaal blij, want tot vandaag leek het erop dat ik bijna €2.000,- kwijt zou zijn.
-
Proficiat. Dat is een goede deal. :afro:
-
Nog voordat ik dit item had gelezen (echt waar), heb ik vannacht twee tickets bij connections.be geboekt vanaf ZWE = Antwerpen Centraal, met de KLM, die in feite vooral met Delta airlines deze vluchten uitvoert.
Deze mogelijkheid kende ik al langer, maar heb het nog nooit uitgeprobeerd.
2 retours voor €560 per stuk heen naar SFO (San Francisco), terug vanaf LAS (Vegas) voor eind augustus. Dat is een paar tientjes meer dan ik vorig jaar betaalde. Je moet inderdaad vanaf het station instappen, dan krijg je bij de internationale balie aldaar je boarding pass. Als je het niet doet is het een NO SHOW en geen reis. Deze manier van reizen is volkomen legaal en er is niets mis mee, en er zijn meer mensen die het doen.
Bij andere sites zag ik prijzen van 900 à 1400 (KLM site) voor precies dezelfde reis.
Als het druk is op deze (en andere) boekingssite(s), dan gaan om technische redenen de prijzen omhoog, dus de prijs hangt ook samen met wanneer je precies boekt. Ik heb meteen geboekt omdat ik de prijs aantrekkelijk vond, en omdat de olieprijzen in gevaar zijn door een gevaarlijke idioot in (T)Iran.
-
Is inderdaad erg aantrekkelijk als je het prijsverschil zo ziet, hier onderstaand voorbeeld scheelt het 750 euro voor 2 tickets !!
Reis Amsterdam - Washington met KLM voor 1718 Euro (voor 2 personen)
(http://img819.imageshack.us/img819/8017/adamnaarwashington.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/adamnaarwashington.jpg/)
Dezelfde KLM vlucht (alleen dan met de trein van Brussels naar Amsterdam) voor 950 Euro (voor 2 personen)
(http://img580.imageshack.us/img580/9831/belgienaarwashingtonvia.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/belgienaarwashingtonvia.jpg/)
-
Hier de juiste procedure voor vertrek vanaf Antwerpen Centraal station (ZWE):
Zeer belangrijk is :
1. dat het electronisch treinsegment op voorhand moet ingeruild worden voor een Thalys
treinticket. Let wel: dit kan UITSLUITEND in de Belgische treinstations Antwerpen-
Centraal en Antwerpen-Berchem, zowel voor de heen- als terugreis, vanaf 1 maand
vóór vertrek. Connections raadt de reizigers in het bijzonder aan het inwisselen van
het elctronisch ticket niet uit te stellen tot de vertrekdatum, daar de Thalys trein zeer
populair is en het electronisch ticket geen zitplaats garandeert. De kans dat de Thalys
trein op datum van vertrek volzet is, is meer dan reëel.
De reiziger is verantwoordelijk voor het nagaan van het meest geschikte trein- uurrooster,
opdat hij/zij zich ten laatste 2 uur vóór vertrek kan aanbieden aan de incheckbalie in
Amsterdam Airport. Onder geen beding zal het electronisch ticket zelf worden aanvaard
als vervoersbewijs. De reiziger zal verplicht worden een nieuw ticket te kopen aan boord
van de trein en dit allicht aan het volle tarief. Alle reizigers moeten in het bezit zijn van 2
kopijen van het electronisch ticket voor hij/ zij zich naar het stationsloket begeeft.
2. dat het treinticket verplicht dient te worden afgestempeld door de treinconducteur
als tastbaar bewijs dat de treinreis werd voltooid en de incheckprocedure van start kan
gaan zoals voorzien door de luchtvaartmaatschappij
Je moet er dus niet alleen voor zorgen dat je op de juiste dag reist, maar ook het treinticket door de conducteur laat afstempelen.
Nieuw voor mij is, dat je het beste een extra kopie van je e-ticket meeneemt, en dat je de tickets een maand eerder al kan ophalen.
Overigens vind ik het nog steeds vreemd dat Nederlandse reisbureaus veel duurder zijn, dit duidt op prijsafspraken, een soort Dutch desease. Dit is een slechte zaak voor de consument. De Nma heeft invallen bij reisorganisaties gedaan, maar kan geen bewijs vinden.
-
Overigens vind ik het nog steeds vreemd dat Nederlandse reisbureaus veel duurder zijn, dit duidt op prijsafspraken, een soort Dutch desease. Dit is een slechte zaak voor de consument. De Nma heeft invallen bij reisorganisaties gedaan, maar kan geen bewijs vinden.
Het is de policy van de KLM en niet van het reisbureau. Er zijn vast wel afspraken binnen het blok KLM/AIR FRANCE/DELTA over dit soort zaken, maar de NMA heeft die samenwerking eerder goedgekeurd.
Overigens is dit fenomeen niet nieuw. Het speelde al in 1980 toen reisbeureau -Ad Latjes- goedkope tickets aanbood voor klanten in Nederland waarbij het eerste deel van de reis niet gebruikt werd: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ad_Latjes (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ad_Latjes)
:-\
-
En dit was de reden dat de luchtvaartmaatschappijen hebben besloten om de tickets te laten vervallen als 1 van de legs niet vliegt.
-
Overigens vind ik het nog steeds vreemd dat Nederlandse reisbureaus veel duurder zijn, dit duidt op prijsafspraken, een soort Dutch desease. Dit is een slechte zaak voor de consument. De Nma heeft invallen bij reisorganisaties gedaan, maar kan geen bewijs vinden.
Wowoowow... even voorzichtig, want je haalt hier 3 verschillende soorten bedrijven door elkaar, namelijk luchtvaartmaatschappijen, reisbureaus en reisorganisaties. Die laatste 2 zijn zeker niet hetzelfde!!
Een reisbureau bemiddelt in reizen die door reisorganisaties worden aangeboden, een reisbureau organiseert dat niet zelf. Een reisbureau kan ook tickets bemiddelen, maar ze zijn daarbij volledig afhankelijk van wat de luchtvaartmaatschappijen ze bieden. De commissie die een reisbureau krijgt voor een ticket is te verwaarlozen, ooit was het 50 euro, maar dat is al weer van een paar jaar terug.
-
Sterker nog. Nu krijgen ze niets meer voor een vliegticket. Daarom werken alle reisbureaus nu met dossierkosten.
-
Ik neem toch wel enorme prijsverschillen waar tussen enerzijds NL en Belgische reisbureaus, en anderszijds tussen vertrek uit NL en uit Belgie.
Precies dezelfde vlucht die ik geboekt heb, kost via een NL reisbureau 100 euro meer, bij een ander iets minder dan dat bedrag, maar daarbovenop komen nog hogere administratiekosten met soms fantasienamen, vergeleken met België.
Kijk ik op dit moment naar het prijsverschil van een vlucht met dezelfde reisbestemming (SFO/LAS) op precies dezelfde data, dan scheelt dat zomaar 300 euro minder bij vertrek uit BRU ten opzichte van AMS.
Rara hoe kan dat ??
Dat ligt dan weer voornamelijk aan exorbitante kosten van de luchthaven Schiphol zou je zeggen. Maar dat klopt niet, anders zou ik niet voor een laag bedrag kunnen boeken in Belgie via een actie van de KLM notabene, maar met een vlucht vanaf Schiphol. En als Schiphol zoveel kosten berekent, dan worden die daarbij opgeteld. Dan kom ik toch weer uit bij onze lieve reisbureaus of misschien moet ik zeggen reisorganisaties, want het prijsverschil moet toch ergens vandaan komen.
Vorig jaar echter, kon ik wel tegen dezelfde tarieven vanuit AMS boeken, maar toen weken reizigers massaal uit vanwege de vliegtax, een slimmigheid van de PvdA, die niet te vertrouwen is, maar het kan best zijn dat er nog een prijsdaling in het verschiet ligt.
In dat laatste geval klopt mijn veronderstelling niet en had ik wat meer geduld moeten hebben.
-
Je kan niet zomaar het vertrek vanaf brussel en amsterdam met elkaar vergelijken en zeggen kijk is wat een verschil?? Ik heb vorige week 2 retour-tickets gekocht voor amsterdam- lasvegas met delta 499 pp en toen ook gekeken op
connections.be waar wij toen voor brussel-las vegas 650 pp zouden moeten betalen. Heeft gewoon met de beschikbare klasse te maken.
-
Dit hele verhaal is afgelopen zaterdag ter sprake gekomen bij Kassa. Twee Belgische reizigers hadden de treinreis achterwege gelaten en rechtstreeks naar Schiphol gereden met de auto. Op Schiphol kregen ze te horen dat hun tickets waren vervallen en moesten ze 1.900 euro neerleggen voor nieuwe tickets.
Na hun vakantie hebben ze KLM hierover aangeschreven. De KLM wees hen op de kleine lettertjes. De exacte tekst weet ik niet meer, maar er stond iets dat de volledige reis moest worden gemaakt op de aangeboden manier.
De Belgen lieten het hier niet bij zitten en namen contact met Kassa op. Kassa kwam met een jurist die vertelde dat privaatrechtelijk dit niet mocht. Uiteindelijk heeft KLM het volledige bedrag terugbetaald aan de Belgen.
Kassa heeft nog geprobeerd bij KLM of dit een uitzondering was of dat dit nu voor iedereen geldt. Maar de KLM gaf geen thuis.
Maar wat in de wet staat geldt voor iedereen. Dit zou dus betekenen dat je een vlucht kan boeken vanaf Antwerpen met de trein, maar toch besluiten rechtstreeks vanaf Schiphol te vertrekken.
Waarschijnlijk kun je op uitzending gemist de aflevering van Kassa nog een keer terugkijken als je het fijne ervan wilt weten.
-
Ik vond die uitzending nogal verwarrend. Inderdaad moet een ticket op volgorde gebruikt worden, want je loopt het grote risico dat de andere vluchten geannuleerd worden.
Natuurlijk kan je eventueel aanvechten dat een trein geen vliegtuig is, dat blijft vreemd, maar wie wil dat risico lopen.
Bovendien bleek volgens mij dat KLM aan die passagier niet nieuwe tickets in rekening mocht brengen maar wel een eventuele toeslag voor het prijsverschil tussen vertrek Antwerpen en Amsterdam. De prijs voor die nieuwe tickets zijn or worden terugbetaald. De passagiers hadden nl. noodgedwongen nieuwe tickets gekocht, als je zoiets overkomt terwijl je met je koffers op Schiphol staat heel begrijpelijk kan zijn.
Maar of KLM de volgende passagiers wel of niet zal weigeren is natuurlijk afwachten.
-
Sterker nog, KLM wil nu juridische stappen ondernemen tegen Kassa. Waarom bieden ze ook gewoon niet iedereen dezelfde prijs? Ze doen dit om meer klanten uit België en Duitsland te trekken, wat eigenlijk ook een soort verkapt disrespect is voor de Nederlandse klant. Ik wilde laatst een ticket hebben van München naar Amsterdam en weer terug. De enige maatschappij die de tijden had die bij mij paste was KLM. Ik ging naar klm.nl, maar daar kun je alleen kiezen voor vertrek vanuit Nederland. Ik moest dus naar klm.de Daar kon ik wel kiezen voor vertrek vanuit München, maar in alles ging KLM ervan uit dat ik in Duitsland woon. Het viel me op dat ik heel anders behandeld werd ineens, veel netter en klantvriendelijker en zelfs een beetje 'nazorg'. Dat bevestigt mij alleen maar meer hoe arrogant ze eigenlijk zijn. Ze gaan ervan uit dat Nederlandefs toch wel met ze vliegen, maar anderen proberen ze nog te paaien. Echt, als ik ze kan vermijden, dan doe ik dat. En dan komen ze met al hun arrogantie ook nog aankakken in München met een Fokker 100. Volgens mij staat die 100 niet voor het aantal passagiers dat aan boord kan, maar het bouwjaar. Wat is het toch een overgewaardeerde maatschappij.
-
Bedankt Tammy voor het melden hiervan.
Volgens hoogleraar privaatrecht Van Dam is er sprake van een valkuil bepaling.
zie -> http://kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina/fragment/goedkoop-is-duurkoop-bij-klm/speel/1/ (http://kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina/fragment/goedkoop-is-duurkoop-bij-klm/speel/1/)
antwoord KLM ->http://kassa.vara.nl/fileadmin/user_upload/attachments/Reactie_KLM.pdf (http://kassa.vara.nl/fileadmin/user_upload/attachments/Reactie_KLM.pdf)
Ik denk dat geen enkel bedrijf of instantie gebaat is met negatieve berichtgeving, en zie dat maar eens uit het internet te krijgen, waar alles tot in eeuwigheid blijft opgeslagen.
Let er wel op dat sinds kort, de treintickets vanaf 4 uur voordat de trein vertrekt zijn op te halen, en dus niet enkele weken eerder.