Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Reizen door Amerika => Reizen algemeen => Topic gestart door: Mississippi op 01-08-2008, 16:51 uur
-
Via de website klm.be kan je vluchten boeken vanaf Antwerpen
Ze noemen dat "Brussels (Antwerp Central Rail)"
Tijdens het boeken zie je op het laatste moment dat je een treinkaartje voor de Thalys (Antwerpen-AMS) op een Belgisch station moet afhalen en dat kaartje afgestempeld bij inchecken in Amsterdam tonen.
Dat scheelt soms meer dan 150 Euro pp
Voorbeeld:
AMS-JFK van 8-18 oct: 709 Euro
Antwerpen-AMS-JFK: 531 Euro
Heeft iemand daar ervaring mee?
Zitten er addertjes onder het gras?
:-\
-
hmm interessant, dat moet ik eens onthouden. ik woon op een klein uurtje van antwerpen dus zoveel extra reizen is het niet eens.
-
Wij vlogen destijds toen we nog in Nederland woonden vaak met Sabena vanuit Brussel naar Amerika. Sabena was niet alleen erg goed, maar ook nog eens stukken goedkoper.
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat vliegen vanuit Belgie goedkoper is ivm de belasting(en). Denk ik hoor, dus weet het niet zeker...
-
Zit daar de Schiphol-tax al bij in?
-
Zit daar de Schiphol-tax al bij in?
Ik neem aan van wel, ik heb een boeking geprobeerd tot het laatste 'accoord' scherm.
Wij vlogen destijds toen we nog in Nederland woonden vaak met Sabena vanuit Brussel naar Amerika. Sabena was niet alleen erg goed, maar ook nog eens stukken goedkoper.
Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat vliegen vanuit Belgie goedkoper is ivm de belasting(en). Denk ik hoor, dus weet het niet zeker...
In dit geval gaat het om dezelfde vlucht! Je krijg er bovendien nog een treinkaartje bij ;D
-
Misschien dat ik wat verkeerd doe maar klm.be stuurt mij door naar klm.com.
Voor de prijs die ik voor een ticket naar LA of LV zou moeten betalen ga ik normaal bijna 3 weken met vakantie.
Harm
-
Ik ben reeds verschillende malen uit Antwerpen vertrokken via klm/schiphol .De tarieven ex antwerpen zijn goedkoper, omdat klm in het buitenland(?) andere tarieven mag gebruiken in verband met de konkurentie.Een van de voorwaarden is wel dat de volledige vlucht moet gebeuren,dus niet uitstappen in schiphol en daar blijven.Vroeger waren er nog vluchten Amsterdam/Antwerpen en dit was beter te kontroleren.
-
Misschien dat ik wat verkeerd doe maar klm.be stuurt mij door naar klm.com.
Ja, je komt dan bij http://www.klm.com/travel/be_en/index_default.html
In de drop-down FROM selecteer je dan "Brussels (Antwerp Central Rail)"
-
Als ik met 2 pers. Volgend jaar mei naar LA wil betaal ik via KLM.be voor een retourtje vanaf Brussel €1711. Voor een retourtje per KLM Brussel - La dat ik via cheaptickets.nl/ zou kunnen bestellen betaal ik € 1358 voor 2 pers dat is een aardig verschil. Als ik vanaf Amsterdam vlieg betaal ik € 1543 voor 2 pers niet met de KLM maar toch ook een aardig verschil in prijs.
Harm
-
Harm als je een vergelijking wil maken moet je wel dezelfde maatschappij nemen.Als je niet met KLM vliegt is het gewoonlijk sowieso goedkoper. Test eens met Kayak.com.
-
Antweropen/Station: Het verschil is echt om te schrikken (of blij te zijn).
Antwerpen (Station) 19Aug08 > Chicago, Retour 18Sep voor 2 personen per KLM: €1.169
KLM Van / Naar Amsterdam: €2.169 en KLM Van/Naar Brussel via Cheaptickets: €1.268 MAAR dan moet je wel een extra vacantiedag nemen. Via CheapTickets kan ik geen Antwerpen (Station) opgeven.
Ik weet het wel: koffers in de kluis op SPL avond tevoren (standaard), trein naar Antwerpen en terug (kost dus ook 2 uur extra). Zou ik ook een ander met de trein op en neer kunnen sturen?
-
Als ik met 2 pers. Volgend jaar mei naar LA wil betaal ik via KLM.be voor een retourtje vanaf Brussel €1711. Voor een retourtje per KLM Brussel - La dat ik via cheaptickets.nl/ zou kunnen bestellen betaal ik € 1358 voor 2 pers dat is een aardig verschil. Als ik vanaf Amsterdam vlieg betaal ik € 1543 voor 2 pers niet met de KLM maar toch ook een aardig verschil in prijs.
Harm
OK Harm, voorbeeldje voor jou, via de KLM websites NL en BE:
AMS-LA 8-18 mei 2009: 856 pp
Antwerpen-AMS-LA: EUR 672 pp
Verschil: 184 Euro goedkoper via Antwerpen (= Brussels Antwerp Central Rail)
Waarchijnlijk kan je dan ook in Rotterdam of Den Haag instappen.
Dat was nu juist de vraag in dit topic:
Heeft iemand daar ervaring mee?
Zitten er addertjes onder het gras?
:-\ :-\ :-\
-
Hallo.
Onze zoon is in juli van af brussel naar amsterdam gevlogen ,toen op een rechtstreekse vlucht naar san fransico
Dat scheelde op dat moment 480 euro p.p dit was ook met K.L.M.
Ze zijn op eigen gelegen heid naar brussel gereden.
Groeten Wim.
-
In principe zit er geen addertje onder het gras, mits je inderdaad vanuit Antwerpen of Brussel vertrekt.
Kijk naar het laatste deel van de 1e poster:
Copy::"
Via de website klm.be kan je vluchten boeken vanaf Antwerpen
Ze noemen dat "Brussels (Antwerp Central Rail)"
Tijdens het boeken zie je op het laatste moment dat je een treinkaartje voor de Thalys (Antwerpen-AMS) op een Belgisch station moet afhalen en dat kaartje afgestempeld bij inchecken in Amsterdam tonen."
Het zit dus in dat treinkaartje dat je in Antwerpen moet ophalen. Zo lever je het bewijs dat je in Antwerpen begonnen bent. Heb je dat kaartje dus niet, dan loop je de kans dat je op Schgiphol bij inchecken alsnog geweigerd wordt en/of moet bijbetalen.
Het begrip over de grens kopen of "crossborder-sales" speelt al jaren en zeker KLM is daar vrij scherp op. De nationale luchtvaartmaatschappiij is in bijna elk land meestel de duurste omdat zij de meeste nonstop vluchten bieden.Zo was (is misschien nog?) Lufthansa in NL goedkoper dan in Duitsland etc.
Alleen als je dus effectief op de plaats begint waarvoor je een ticket gekocht hebt krijg je geen problemen. (Mits de trein geen vertraging heeft....)
-
>Verschil: 184 Euro goedkoper via Antwerpen (= Brussels Antwerp Central Rail)
>Waarchijnlijk kan je dan ook in Rotterdam of Den Haag instappen.
>Dat was nu juist de vraag in dit topic:
>Heeft iemand daar ervaring mee?
>Zitten er addertjes onder het gras?
In de 70- en 80-tiger jaren was het dagelijks werk dat lieden met tickets UK/AMS/USA Of DE/AMS/USA op Schiphol incheckten. Die hadden dan desnoods de 1e coupon van hun ticket er zelf uitgescheurd (UK>AMS Of DE>AMS). Dat was altijd rumoer:
-je MOET een ticket in volgorde van coupons vliegen
-als je niet bij de 1e Leg (UK>AMNS of DE>AMS) incheckt, worden alle volgende legs automatisch gecancelled. Op Schiphol inchecken? Kan dus niet want je hebt niet eens een reservering meer.
Ergo, instappen in Rotterdam of Den Haag zal wel niet kunnen. Alleen al omdat je bij het Thalys loket in Antwerpen iets moet omwisselen (wat ze waarschijnlijk op Schiphol willen zien). Dus ik denk dat ze deze route wel dichtgespijkerd hebben. Ik ga Antwerpen > USA zeker testen maar er staan eerst nog wat andere (niet USA) reizen op het programma.
-
>Verschil: 184 Euro goedkoper via Antwerpen (= Brussels Antwerp Central Rail)
>Waarchijnlijk kan je dan ook in Rotterdam of Den Haag instappen.
>Dat was nu juist de vraag in dit topic:
>Heeft iemand daar ervaring mee?
>Zitten er addertjes onder het gras?
In de 70- en 80-tiger jaren was het dagelijks werk dat lieden met tickets UK/AMS/USA Of DE/AMS/USA op Schiphol incheckten. Die hadden dan desnoods de 1e coupon van hun ticket er zelf uitgescheurd (UK>AMS Of DE>AMS). Dat was altijd rumoer:
-je MOET een ticket in volgorde van coupons vliegen
-als je niet bij de 1e Leg (UK>AMNS of DE>AMS) incheckt, worden alle volgende legs automatisch gecancelled. Op Schiphol inchecken? Kan dus niet want je hebt niet eens een reservering meer.
Ergo, instappen in Rotterdam of Den Haag zal wel niet kunnen. Alleen al omdat je bij het Thalys loket in Antwerpen iets moet omwisselen (wat ze waarschijnlijk op Schiphol willen zien). Dus ik denk dat ze deze route wel dichtgespijkerd hebben. Ik ga Antwerpen > USA zeker testen maar er staan eerst nog wat andere (niet USA) reizen op het programma.
Klopt Peter, dat noemde men toen de "Ad latjes truc". Een handige reisorganisator die hier handig op inspeelde. Het kan nu nog steeds, maar je moet wél vanuit bv Dusseldorf cq Brussel vertrekken en dan naar Amsterdam vliegen. Doe je dat niet, dan wordt je als "No Show" in het systeem gezet en wordt je ticket ongeldig verklaard.
Nu met die trein is het wel zo, dat je idd de heenreis zonder bagage etc. even je kaartje kan afstempelen in België. Het voordeel zit 'm nu vooral in de terugreis. Wie verplicht mij (met alle bagage) nu om eerst nog even met de trein naar België te reizen. Zeker niet de KLM. Vroeger kon het niet anders, omdat je in Amsterdam niet bij je bagage kon komen.
-
Ergo, instappen in Rotterdam of Den Haag zal wel niet kunnen.
Dat vraag ik me dus af. Je moet wel een trein-ticket op een station in Belgie afhalen, maar dat kan mogellijk ook een week voor vertrek.
Het treinkaartje kan op ieder moment van de Thalys-reis worden afgestempeld, ook in R'dam of Den Haag.
Inchecken voor de vlucht kan mogelijk gewoon online....
-
Vandaag in de Telegraaf een stukje over iemand die een ticket vanaf Antwerpen naar Manilla (Philipijnen) gekocht had. Hij had niet de trein genomen. Bij aankomst/vertrek op Schiphol was zijn reservering geannuleerd en werd geweigerd op de vlucht.
Hij moest een nieuw (veel duurder) ticket kopen.
Hij wil er een rechtszaak van maken, dus hou dit in de gaten.
In het verleden heeft o.a. Ad Latjes hier tot in de treuren rechtszaken met KLM over gehad, maar blijkbaar staat (stond?) KLM nog sterk hierin.
-
Ik zag het ook. Hier is het artikel:
Ontwijken van de vliegtaks riskant
Inchecken op Schiphol niet toegestaan
vr 08 aug 2008, 05:00
SCHIPHOL - Passagiers die met in België of Duitsland gekochte tickets hun reis op Schiphol beginnen, zetten daarmee de hele trip op het spel.
De KLM treedt hard op tegen luchtreizigers die zo wel van het soms honderden euro's voordeel profiteren maar zich niet aan de voorwaarden houden. Een directielid heeft daarvoor gisteren gewaarschuwd. Vliegreizen boeken in onze buurlanden is met de invoering van de ticketstaks zeer populair, omdat de toch al veel goedkopere buitenlandse tickets er nog voordeliger door zijn geworden.
KLM-passagier Leo Carpentier uit Turnhout, die vanuit België naar Schiphol moest reizen per snelle Thalys-trein (onderdeel van het KLM-ticket), werd op Schiphol gedwongen een nieuw ticket te kopen. Zijn vlucht naar Manilla bleek geannuleerd, omdat hij het eerste traject met de auto aflegde en niet bij de Thalysbalie had ingecheckt.
De onfortuinlijke passagier, die voor nieuwe tickets voor zijn vrouw, een vriend en zichzelf 4145 euro moest neertellen, heeft een klacht ingediend bij de Geschillencommissie Reizen. Het reisbureau in Turnhout heeft intussen zijn schade vergoed. "Wij verkopen vluchten van A naar B, in dit geval van Antwerpen naar Manilla via Schiphol. Onderdeel van het ticket was de treinreis van Antwerpen naar Schiphol. Toen de passagiers voor dat eerste traject niet kwamen opdagen, kwam de overeenkomst voor die geboekte trip dus te vervallen", aldus verkoopdirecteur Welmer Blom van KLM Nederland.
De KLM betreurt de gang van zaken. "Maar iedereen moet begrijpen dat producten in prijs nu eenmaal van het ene en het andere land verschillen. De benzine is aan de pomp in Duitsland ook goedkoper dan in Nederland. Maar dan moet je wel daar tanken. Zo is het ook met onze vluchten; die moeten dan wel daar beginnen", aldus de verkoopdirecteur in een reactie.
De luchtvaartmaatschappij zegt het voorval te betreuren en de behandeling van de klacht af te wachten. "We nemen in elk geval contact op." Mr. Pim de Vos, advocaat gespecialiseerd in luchtvaart en reizen, noemt de houding van de KLM bizar. "Ik ken de boekingsstukken niet. Maar bij deze kwestie zijn wel kanttekeningen te plaatsen en die maken een uitspraak van de rechter wel interessant." De advocaat, die ook voor de ANVR en in tv-programma's optreedt, vraagt zich af of de vervoersvoorwaarden van de KLM wel van toepassing zijn omdat er ook een treinreis bij is betrokken.
-
Toen de passagiers voor dat eerste traject niet kwamen opdagen, kwam de overeenkomst voor die geboekte trip dus te vervallen", aldus verkoopdirecteur Welmer Blom van KLM Nederland.
De KLM betreurt de gang van zaken. "Maar iedereen moet begrijpen dat producten in prijs nu eenmaal van het ene en het andere land verschillen. De benzine is aan de pomp in Duitsland ook goedkoper dan in Nederland. Maar dan moet je wel daar tanken.
Lekker actueel die meneer Blom, er zit al jaren nauwelijks meer verschil in de benzineprijs, 1 tot 3% bij goedkope pompen is mijn ervaring - echt geen honderden euro's. Bovendien staat het iedereen vrij om met in Duitsland getankte benzine in Nederland rond te rijden. Maar een inwoner van België mag van de KLM niet met een in eigen land gekocht ticket in Nederland opstappen?
-
>Maar een inwoner van België mag van de KLM niet met een in eigen land gekocht ticket in Nederland opstappen?
Absoluut wel. Als er een ticket gekocht is: Nederland > anywhere. Dat was niet het geval: het ticket was Belgie > Anywhere.
-
Zelf heb ik ook wel eens een dergelijke situatie ondervonden. Ik had een vliegticket (multiple cities) gekocht. Achteraf was het sneller en beter om een van de tussenliggende vluchten over te slaan en met de huurauto naar het volgende vliegveld te rijden.
Met de ticket in mijn handen mocht ik dus niet mee op de vlucht naar huis, omdat ik op een van de vluchten niet was komen opdagen. Ik heb dan zoiets van, what the heck! Ik heb betaald, mijn stoelen gereserveerd en ik wil gewoon naar huis. Men cancelled dus inderdaad de verdere reis. Voor $100 dollar konden ze mij herboeken plus het verschil dat ik moest bijbetalen op de laatste vlucht.
-
Zelf heb ik ook wel eens een dergelijke situatie ondervonden. Ik had een vliegticket (multiple cities) gekocht. Achteraf was het sneller en beter om een van de tussenliggende vluchten over te slaan en met de huurauto naar het volgende vliegveld te rijden.
Met de ticket in mijn handen mocht ik dus niet mee op de vlucht naar huis, omdat ik op een van de vluchten niet was komen opdagen. Ik heb dan zoiets van, what the heck! Ik heb betaald, mijn stoelen gereserveerd en ik wil gewoon naar huis. Men cancelled dus inderdaad de verdere reis. Voor $100 dollar konden ze mij herboeken plus het verschil dat ik moest bijbetalen op de laatste vlucht.
Die prijs is misschien nog redelijk maar dat die KLM-passagieruit Turnhout zijn 3 gereserveerde en betaalde stoelen moest terugkopen voor 4145 euro is meer iets voor de maffia :o
-
Die 4145 € zijn de basisprijzen voor een enkele reis. Zoek de prijs maar eens op voor een enkele reis,dus niet voor een retour
-
Aldus
Vakantie vergald door KLM
KLM annuleerde het ticket van Leo Carpentier uit Arendonk, omdat de Belg niet met de trein van Antwerpen naar Amsterdam ging, maar met de auto.
Prettige vakantie gehad?
"Helemaal niet! Die heeft de KLM helemaal vergald."
Vertel!
"Ik vertel u het ganse verhaal. Ik had een ticket Antwerpen-Schiphol-Manilla en dan moest ik met de Thalys van Antwerpen naar Schiphol. Maar ik woon aan de grens, dus het was sneller met de auto te gaan. De mevrouw achter de balie vraagt hoe ik gekomen ben. Ik antwoord: met de auto. Mag niet, zegt de KLM."
U kon een nieuw ticket aftikken.
"Ook voor mijn vrouw en een vriend. Ik moest 4154 euro betalen of terug naar huis. Daar kreeg ik geen speld tussen."
Regels zijn regels meneer.
"Dan moeten ze die regels wel uitleggen. Ik heb nota bene aan het reisbureau gevraagd of ik met de auo naar Schiphol kon. Dat was geen probleem, zeiden ze."
De KLM wil frustreren dat Nederlanders in het buitenland goedkopere tickets kopen.
"Dat hoor je later pas. Maar waarom moet ik daar als buitenlander voor opdraaien?"
U kon naar uw geld fluiten?
"De KLM beschouwde de reis als geannuleerd en het reisbureau zei dat ik de trein had moeten nemen. Dan wordt het woord tegen woord natuurlijk. Toen ben ik naar de Gazet van Antwerpen gestapt."
Toen ging het snel zeker.
"Gisteren heeft de KLM aangeboden mijn ticket terug te betalen, maar ik heb een klacht ingediend. Dit is een principekwestie. Ik ben publiekelijk te schande gezet."
U wilt een schadevergoeding?
"Dat zal er wel bijhoren. Ik heb een rotvakantie gehad. Mijn vrouw jankte op Schiphol alles bij elkaar. Ze heeft aan één stuk door gezeurd, tot gistermiddag."
Dat is wel een schadevergoeding waard, ja.
"Een Filipina die boos is, dat is niet om te lachen, echt niet."
(c)2008 HetParool Hans van der Beek
-
Voor de liefhebber: de oorspronkelijke berichtgeving uit de Gazet van Antwerpen
(http://img185.imageshack.us/img185/5103/duurtickethu0.jpg)
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/showlink.aspx?bookmarkid=65J6M9T1PYC8
Gisteren werd het al voorpaginanieuws
(http://img185.imageshack.us/img185/619/duurticket2ym7.jpg)
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/showlink.aspx?bookmarkid=ACNP99EVQBM8
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/showlink.aspx?bookmarkid=2AY86WGC07Z5
Deze pagina's komen van Pressdisplay.com. Je kunt daar een FREE account aanmaken, waarmee je (beperkt) toegang hebt tot een groot aantal bladen, waaronder zo'n 60 uit de USA. Een voordelig betalend abonnement, waarmee je 31 kranten per maand mag lezen kost minder dan 7 euro.
-
Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil! Ik kan me heel goed voorstellen dat deze mensen zich voor schut hebben voelen staan en hun gehele vakantie door deze manier van optreden is vergald. Naast het volledig terug betalen van de extra gekochte tickets, vind ik een schadevergoeding van 600 euro per ticket in het niets vallen. KLM zou niet alleen de extra betaalde tickets terug moeten betalen, maar ook de eerder gekochtte tickets en daarnaast extra tickets voor dezelfde reis moeten aanbieden voor binnen een jaar, zodat deze mensen het allemaal nog een keer kostenloos kunnen overdoen.
Ik dacht dat de grenzen in Europa open waren en er vrij handelsverkeer was, zonder bemoeienis van douane. Elke Europeaan mag toch wonen en werken binnen de grenzen waar ze maar willen? Dus moet er ook vrije handel zijn en konkurentie laat dan wel zien wie de winnaar is. Hier mag je als Europeaan zonder problemen gebruik van maken, vind ik. Europa heeft ook een muntsoort, de Euro... Nu zou KLM (en de rest) weer grenzen gaan opzetten binnen de Europese landen door dit soort idiote regels te gaan stellen?
Het verhaal maakt me echt boos. Zeker de manier waarop deze mensen behandeld zijn. Echt schofterig... >:(
-
Er zijn veel mensen die de grenzen van alles opzoeken, zo zijn Amerika reizigers altijd bezig goedkopere vliegtickets te krijgen. Op zich niets mis mee maar probeer dan achteraf niet net te doen alsof je het adertje onder het gras niet wist als niet zo gaat als jij zou hebben gewild. Dergelijke constructies worden meestal gemaakt om fraude tegen te gaan. Ik heb geen medelijden met zulke personen. Hadden ze maar beter moeten uitkijken.
Harm
-
Wat zal het iemand een worst wezen of ze per auto of per trein naar Amsterdam zijn gereden. Ze hebben vliegtickets betaald. Dat daar ook een treinkaartje bij zat (die ze ook wel zouden hebben betaald, want niets is voor niets), dan bezitten deze mensen als eigenaren zowel de vliegtickets en treinkaartjes.
Omdat deze kaartjes nu eigendom zijn van deze mensen, mogen ze ze gebruiken of niet. Dat bepaalt niet de luchtvaartmaatschappij, maar de persoon die ze in handen heeft. Ze mogen ermee doen wat ze willen en KLM hoeft ze niet te vertellen hoe ze moeten reizen. KLM heeft ook niet het recht om deze vliegtickets te annuleren. Als deze vliegtickets geannuleerd zouden moeten worden, dan mogen die mensen dat zelf bepalen. Het zijn hun tickets voor de door hun betaalde vlucht.
Daarnaast is zegt KLM zelf dat ze vliegtickets in Belgie goedkoper aanbieden dan in Nederland, gezien de konkurentie in Belgie. Logisch dat je dan je tickets in Belgie gaat bestellen en niet in Nederland. Dan moeten ze in Nederland ook maar met de prijzen naar beneden gaan, want Belgie is nu de konkurent van Nederland. Konkurentie is gezond, daar is niemand dood van gegaan en zo wordt al jaren handelgedreven. Het afschermen van prijzen zoals KLM doet in Nederland is volgens mij ook verboden bij de wet vrij handelsverkeer. Op deze manier is er geen sprake van vrije handel.
-
>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.
-
Er zijn veel mensen die de grenzen van alles opzoeken, zo zijn Amerika reizigers altijd bezig goedkopere vliegtickets te krijgen. Op zich niets mis mee maar probeer dan achteraf niet net te doen alsof je het adertje onder het gras niet wist als niet zo gaat als jij zou hebben gewild. Dergelijke constructies worden meestal gemaakt om fraude tegen te gaan. Ik heb geen medelijden met zulke personen. Hadden ze maar beter moeten uitkijken.
Harm
Helemaal mee eens Harm, ik vraag me alleen wel af of het reisbureau in deze niet de echte schuldige is van de hele situatie, daar is tenslotte zaken mee gedaan, en het reisbureau had deze mensen moeten wijzen op de voorwaarden zoals die door de KLM en trouwens alle andere luchtvaartmaatschappijen gehanteerd worden.
Het enige wat de KLM verweten kan worden is dat ze zich aan hun eigen voorwaarden gehouden hebben, en dat lijkt me niet meer dan normaal.
@Chiefram, we zijn in Europa nog lang niet zover dat we een soort van Verenigde staten van Europa hebben, de grenzen zijn dan welliswaar open, maar dat betekent zeker niet dat ze er niet meer zijn, of het ooit zover komt dat we in Europa een soort van federale regering krijgen zoals in de VS weet niemand, maar tot die tijd hebben alle landen hun eigen wetten en regels, en daar wordt door alle luchtvaartmaatschappijen gebruik van gemaakt, of het nu Lufthansa is of KLM of welke luchtvaartmaatschappij dan ook. En vrije handel is er ook nog lang niet, probeer maar eens een auto vanuit Duitsland naar Nederland te halen, of andersom, dat kan echt niet zomaar zonder allerlei papierwinkel te doorlopen, en dat kunnen we heel vervelend vinden, maar dat is nou eenmaal zo, en het enige wat we daar als Europeanen aan kunnen doen is zo veel mogelijk stemmen op politieke partijen die voor een federaal Europa zijn.
Harry
-
Mij zal het wel degelijk worst wezen. Deze construktie is er niet voor niets, die is er om vanuit Antwerpen naar elders te kunnen vliegen en dus niet vanuit Schiphol. Helaas zijn er altijd mensen die misbruik denken te kunnen maken van deze regelingen en dan moord en brand gaan schreeuwen en zielig gaan doen als het mis gaat. Als je een ticket koopt zul je de hele reis moeten maken dat is nl de bedoeling van dergelijke tickets.
Van een retourtje Amerika alleen de retourvlucht gebruiken gaat vaak ook niet.
Met de aanschaf van de kaartjes koop je alleen maar het recht om van a naar b te gaan met de betreffende maatschappij. Dat heeft dus niets met kromme redeneringen als eigendom van kaartjes etc. te maken. verder verteld niet KLM hoe en waar je moet reizen maar maakt zij een afspraak om je van A naar B te transporteren. Zie het maar als een rijdende trein die van a naar b reit en waar je halverwege probeert in te springen omdat je een kaartje hebt.
Volgens mij is alles volgens de regels gegaan en is het gewoon eigen schuld dikke bult.
Harm
-
Harry
Kan mij indenken dat het reisbureau een reis verkoopt van Antwerpen naar elders via schiphol.
De man had ook een kaartje Schiphol elders kunnen kopen maar had natuurlijk al gezien hoe
goedkoop het was en heeft zelf niet gemeld dat hij op Schiphol op wilde stappen anders had
het reisbureau wel gemeld dat dat niet ging.
Jezelf heel naïef opstellen is een van de eerste dingen die mensendoen als zij betrapt worden.
Als zielig doen niet helpt ga je dreigen en vraag je naar de chef. Als dat niet helpt probeer je de
publiciteit te halen en zo zielig mogelijk te doen. er zijn altijd mensen die je gelijk geven en gaan
afgeven op de KLM. Tijdens mijn werkzaamheden voor KLM op de luchthaven heb ik heel vaak
het onbeschofte gedrag van reizigers meegemaakt.
Harm
-
Stel: Je wil frites + hamburger eten en je bestelt een Happy Meal bij McDonalds omdat dat goedkoper is dan een losse frites + hamburger.
"Deze construktie is er niet voor niets", DUS moet ik de cola opdrinken...................
(http://eatersregret.files.wordpress.com/2008/04/happymeal13.jpg)
-
Harry
Kan mij indenken dat het reisbureau een reis verkoopt van Antwerpen naar elders via schiphol.
De man had ook een kaartje Schiphol elders kunnen kopen maar had natuurlijk al gezien hoe
goedkoop het was en heeft zelf niet gemeld dat hij op Schiphol op wilde stappen anders had
het reisbureau wel gemeld dat dat niet ging.
Jezelf heel naïef opstellen is een van de eerste dingen die mensendoen als zij betrapt worden.
Als zielig doen niet helpt ga je dreigen en vraag je naar de chef. Als dat niet helpt probeer je de
publiciteit te halen en zo zielig mogelijk te doen. er zijn altijd mensen die je gelijk geven en gaan
afgeven op de KLM. Tijdens mijn werkzaamheden voor KLM op de luchthaven heb ik heel vaak
het onbeschofte gedrag van reizigers meegemaakt.
Harm
Je weet niet of die man het bewust zo gekocht heeft omdat het goedkoop is. Connections (het reisbureau waar hij boekte) is voor mij het kantoor waar je hier in Belgie naartoe gaat als je goedkope vliegtuigtickets wilt hebben. Dat is zo'n beetje toch waar zij gekend voor zijn.
Stel dat hij vrij laat zijn reis geboekt heeft, dan was er misschien niet eens meer een vlucht vanuit Zaventem. Wij zijn enkele weken geleden ook vanuit Schiphol moeten vertrekken omdat we onze reis zo laat geboekt hebben, in Zaventem zaten de vluchten al vol.
Neem daar nog bij dat wij hier allemaal regelmatig op het forum lezen en ons dus veel meer bewust zijn van al die regeltjes in reisland. Dit zijn mensen die misschien 1 keer per jaar of zelfs 1 keer om de zoveel jaar een zonnevakantie boeken, en voor de rest dus ook niet op een reisforum te vinden zullen zijn. Zoals de overgrote meerderheid van mensen. Kan je hen dan verwijten dat ze iets niet weten?
De afgelopen weken stond ook in de krant te lezen dat heel wat reizigers in Schiphol stranden omdat hun kinderen bij ingeschreven zijn op het paspoort van de ouders, terwijl dat ondertussen niet meer mag (of voor bepaalde landen toch niet meer mag). Dat zal mij ook niet overkomen, maar ik lees dan ook veel rond reizen met o.a. kinderen. Denk je dat de gemiddelde reiziger daar mee bezig is?
Ik kan je vertellen dat het overgrote deel van de mensen die ik sprak de afgelopen weken ook niet wisten dat je je kinderen niet 'zomaar' mee naar Canada op reis mag nemen. Een eigen paspoort is niet voldoende. Je moet als ouder kunnen aantonen dat het jouw kinderen zijn, en dat staat niet op hun paspoort. Daar heb je een aparte verklaring voor nodig. Hoeveel mensen met kinderen zitten er op dat vliegtuig naar Canada en hebben die verklaring bij, denk je?...
Wij zijn hier goed geinformeerd over allerlei zaken, zijn ons daardoor ook bewust van het feit dat je je goed moet informeren als je gaat reizen. Maar ik denk dat de meerderheid van de reizigers daar echt niet mee bezig is.
-
En nog een aanvulling: een Vlaamse kennis vloog enkele weken geleden vanuit Schiphol naar Korea. Hij heeft in Antwerpen de trein gepakt naar Schiphol om heen te reizen, maar toen hij terug keerde is een familielid hem op gaan halen in Schiphol, want met de trein zou hij niet meer terug thuis geraakt zijn en moest hij dus extra overnachten op Schiphol. Onze Belgische treinen rijden blijkbaar minder vroeg/laat dan in Nederland.
-
>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.
? ???
-
En nog een aanvulling: een Vlaamse kennis vloog enkele weken geleden vanuit Schiphol naar Korea. Hij heeft in Antwerpen de trein gepakt naar Schiphol om heen te reizen, maar toen hij terug keerde is een familielid hem op gaan halen in Schiphol, want met de trein zou hij niet meer terug thuis geraakt zijn en moest hij dus extra overnachten op Schiphol. Onze Belgische treinen rijden blijkbaar minder vroeg/laat dan in Nederland.
Dan zal die treinreis niet in het pakket aanwezig geweest zijn he,maar enkel de vlucht AMS - Korea. Je moet dat niet vergelijken met hetgene wat die man voorhad met zijn reis naar Manila,daar zat te treinreis vanuit Belgie wel in het pakket,de uren van de overstap kwamen nml uit.
Stel dat hij vrij laat zijn reis geboekt heeft, dan was er misschien niet eens meer een vlucht vanuit Zaventem.
Bij mij weten zijn er maar heel weinig vluchten naar Azie vanuit Brussel,in de meeste gevallen ga je altijd via Londen,Schiphol,Parijs of Frankfurt moeten vliegen.De grote maatschappijen leggen daar kleine vliegtuigen voor in van en naar Brussel,om de passagiers naar de grotere luchthavens te brengen,soort van pendelvluchten,die vlucht zit dan ook in het pakket.
Tussen Brussel en Amsterdam bestaat er ook zo een vlucht,om passagiers naar schiphol te lokken,en vandaar verder te reizen. Nu heb ik zo het vermoeden,dat men deze gaat afschaffen,en dit gaat vervangen door de Thalys.
Maar het is niet alleen KLM die op zo een manier werkt,met een treinverbinding
Air france heeft ook een treinverbinding (tgv) op vluchten die de maatschappij aanbiedt voor haar verre bestemmingen, en dit om Belgen naar CDG te krijgen. Air France is nml gespecialiseerd op Afrikaanse bestemmingen De treinverbing is tussen Brussel-zuid en CDG.
Het is een heel makelijk systeem. Je checkt-in ,in station van Brussel-zuid,waar je meteen je boardings tickets krijgt en eventueel je zitplaatsen voor het vliegtuig ,vandaar start dan je reis met Air France.
Je zit dan ook meteen in hun pc-systeem,men mailt dadelijk de passagiersgegevens vanuit Brussel-zuid door naar CDG.
Mocht de trein telaat zijn niet dat dit vaak gebeurt ,de tgv rijdt meestal heel stipt ,dan weet men dadelijk op de luchthaven hoeveel passagiers hun vlucht gaan missen,en naar welke bestemingen ze gaan. Men kan dan dadelijk maatregelen treffen,eens de trein toekomst te CDG.
Als je op eigen beweging met de auto naar Paris zou rijden,zou het net hetzelfde zijn,als wat die man nu voorheeft met de KLM
-
KLM verkoopt tickets in België voor een lagere prijs dan in Nederland. Dat doet ze om klanten te lokken die anders vanaf Brussel of CdG zouden vertrekken.
Koopt er een Belg die in België woont bij een Belgisch reisburo zo'n ticket. Hij voldoet voor 100% aan het reizigersprofiel dat KLM voor ogen heeft. Klant vraagt zich af: waar zou ik m'n auto al die weken moeten parkeren middenin Antwerpen? Dan kan ik beter naar Schiphol rijden, daar is men ten minste op langparkeerders ingesteld.
Komt op Schiphol de KLM maffia in actie: zo mannetje, wij zijn niet netjes in Antwerpen op de trein gestapt, zoals wij voorgeschreven hebben. Je komt onze afspraak niet na, we zouden de vliegtax gaan ontduiken, weet je nog? Dat gaat jou centjes kosten vadertje. Dan mag je nu kiezen: thuisblijven of eigen stoelen terugkopen voor 5000 euro, dan lullen we er niet meer over.
-
@Bakvet
KLM verkoopt tickets in België voor een lagere prijs dan in Nederland
Maak eens een rekensommetje, bijvoorbeeld voor 2 Nederlanders die van Antwerpen naar de USA vlliegen.
Het prijs verschil -boeken via Amsterdam- en het -boeken via Antwerpen-
-
Ik vind het vreemd en niet netjes dat mensen beledigende opmerkingen naar de KLM toe maken. Een maatschappij die probeert om mensen goedkoop via schiphol te laten vliegen door een constructie te bedenken die voor de wet door de beugel kan. Zij moeten zich dan wel aan de wet houden. Daar kan de KLM verder niets aan doen. de constructie is dat als je vanuit het buitenland via schiphol vliegt je bepaalde belastingen o.i.d. niet hoeft te betalen. Vlieg je wel vanaf schiphol dan betaal je de volle mep. In de constructie word de trip als een geheel gezien en daardoor kan je niet via schiphol opstappen. Het word gezien als onderweg op een rijdende trein te springen.
Je kan er natuurlijk boos om worden dat dat niet mag, maar dat is nou eenmaal het spel en zo zijn de regels.
Dat de regels niet voldoen aan het verwachtingspatroon van div. mensen is nog geen reden om een maatschappij die een weg heeft gevonden om zijn klanten goedkoop te laten vliegen en zich aan die regels moet houden op een dergelijke manier onderuit te schoffelen.
Harm
-
...Regels zijn regels meneer.
"Dan moeten ze die regels wel uitleggen. Ik heb nota bene aan het reisbureau gevraagd of ik met de auo naar Schiphol kon. Dat was geen probleem, zeiden ze."
...
Is het bovenstaande eigenlijk niet het hele probleem? Als het reisbureau idd gezegd heeft dat het geen probleem is dat deze man niet met de trein zou gaan, dan kan je de KLM niets verwijten. Volgens mij staat de KLM volledig in haar recht, want de voorwaarden zijn dat je eerst met die trein komt. Of deze voorwaarden redelijk zijn is een heel andere vraag. Overigens heb ik voor de gein even gekeken of ik een ticket naar Alaska goedkoper kon boeken via klm.be: nee dus.
-
...Regels zijn regels meneer.
"Dan moeten ze die regels wel uitleggen. Ik heb nota bene aan het reisbureau gevraagd of ik met de auo naar Schiphol kon. Dat was geen probleem, zeiden ze."
...
Is het bovenstaande eigenlijk niet het hele probleem? Als het reisbureau idd gezegd heeft dat het geen probleem is dat deze man niet met de trein zou gaan, dan kan je de KLM niets verwijten. Volgens mij staat de KLM volledig in haar recht, want de voorwaarden zijn dat je eerst met die trein komt. Of deze voorwaarden redelijk zijn is een heel andere vraag. Overigens heb ik voor de gein even gekeken of ik een ticket naar Alaska goedkoper kon boeken via klm.be: nee dus.
ik denk dat je gelijk hebt
De reisbureaus van tegenwoordig worden voor een groot deel bemand/vrouwd door goedwillende amateurs.
Door de concurrentie van het internet hebben zij het zwaar dus probeer je de klant gerust te stellen.
Onwetendheid en onbegrip vieren dan ook hoogtij in het land van de verkoop van vliegtickets.
De reisbureaus doen som ook maar wat, en soms weet de reiziger het beter dan het reisbureau,
en legt heel naïef maar terecht de verantwoording bij het reisbureau.
Harm
-
In het voetbal heb je combi-tickets, supporters van de bezoekende ploeg mogen alleen het station in als ze met een speciale trein reizen. Heb je zo'n combi-kaartje en ga je met eigen auto naar het stadion, dan kom je er niet in. Ter plaatse een nieuw kaartje kopen is uitgesloten, je plaats komt gewoon te vervallen.
Dat hadden deze Vlaamse hooligans toch wel kunnen beseffen? De doctoranda aan de incheckbalie van de KLM hebben zich uiterst coulant opgesteld door ze de gelegenheid te bieden, hun overtreding voor het niet meer dan redelijke bedrag van 4150 euro af te kopen.
-
Dat hadden deze Vlaamse hooligans toch wel kunnen beseffen?
Om die mensen als hooligan af te schilderen,gaat toch wel iets te ver.
Net alsof Hollanders zich altijd gedragen in het buitenland,met die sleurhut van hun,breek men mond niet open .
-
Ik denk dat het thema -langzamerhand overslaat > naar een hele andere thread !! :o
nogmals mijn vraag:
Het PRIJS verschil tussen vliegen vanuit Amsterdam en vanuit Antwerpen:
Laat hier eens zien :
maakeens een rekensommetje, bijvoorbeeld voor 2 Nederlanders die van Antwerpen naar de USA vlliegen.
Het prijs verschil -boeken via Amsterdam- en het -boeken via Antwerpen-
-
Het is wel erg makkelijk om allerlei vergelijkingen uit de mauw te schudden om anderen van het
gelijk te overtuigen. Daarom doe ik er nog maar eens een bij
De reis bestaat uit een aantal bouw stenen. Om de muur te bouwen begin je onderaan bij het begin
en legt er steeds een bouwsteen op tot je bent waar je wezen wilt nl de hoogte van het gebouw.
Als je de niet met de onderste steen begint word het ook niks met de rest.
Je kan natuurlijk allerlei provocerende teksten hier droppen maar daar schiet men weinig mee op
Wat mij betreft is het einde verhaal met deze draad.
Het voegt niets zinnigs toe aan een discussie zo het al een discussie is.
Harm
-
Ik denk dat het thema -langzamerhand overslaat > naar een hele andere thread !! :o
nogmals mijn vraag:
Het PRIJS verschil tussen vliegen vanuit Amsterdam en vanuit Antwerpen:
Laat hier eens zien :
maakeens een rekensommetje, bijvoorbeeld voor 2 Nederlanders die van Antwerpen naar de USA vlliegen.
Het prijs verschil -boeken via Amsterdam- en het -boeken via Antwerpen-
Waarom doe je dat zelf niet?
-
Laat hier eens zien :
maakeens een rekensommetje, bijvoorbeeld voor 2 Nederlanders die van Antwerpen naar de USA vlliegen.
Het prijs verschil -boeken via Amsterdam- en het -boeken via Antwerpen-
Zo'n sommetje staat in de eerst post van dit topic.
-
>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.
Fatsoenoverschrijdend taalgebruik?! Die opmerking van jou komt me nogal bekrompen over, verklaar je nader!
-
Dat hadden deze Vlaamse hooligans toch wel kunnen beseffen?
Om die mensen als hooligan af te schilderen,gaat toch wel iets te ver.
Net alsof Hollanders zich altijd gedragen in het buitenland,met die sleurhut van hun,breek men mond niet open .
Ons zeer gewaardeerd forumlid Bakvet beschikt over een schitterend, enigszins sarcastisch, gevoel voor humor. Zo nu ga ik even naar de tuin. Daar zag ik een slak en ik heb nog ergens zout.......
-
>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.
Goh, en ik vind dit een zwaar overtrokken reactie. Schofterig is een heel normaal Nederlands woord, staat gewoon braaf in de Van Dale en betekent gemeen. Maar "bedankt" voor het wegjagen van een zeer gewaardeerd forumlid. Oh, wat is trouwens een NG ???
-
Nieuwsgroep, denk ik.
-
Niet alleen KLM maar ook Schiphol speelt hier ook een rol in:
Easyjet klaagt bij NMa over Schiphol
Uitgegeven: 13 augustus 2008 09:59
Laatst gewijzigd: 13 augustus 2008 10:11
AMSTERDAM - Luchtvaartmaatschappij Easyjet gaat bij de Nederlandse Mededingingsautoriteit (NMa) een klacht indienen tegen Schiphol.
ANP
Volgens de Britse prijsvechter maakt de luchthaven zich schuldig aan discriminatie door passagiers die vanuit Nederland vertrekken twee keer zoveel te laten betalen aan toeslagen als reizigers die op Schiphol overstappen.
Easyjet kondigde dit woensdag aan. De luchtvaartmaatschappij neemt hiermee een voorschot op de "excessieve prijsverhogingen" van de veiligheids- en passagiersbelastingen die Schiphol vanaf 1 november gaat doorvoeren. Easyjet noemt de prijsverhogingen "regelrechte oplichterij van Nederlandse reizigers".
bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/1698055/32/_Easyjet_klaagt_bij_NMa_over_Schiphol.html)
-
>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.
Goh, en ik vind dit een zwaar overtrokken reactie. Schofterig is een heel normaal Nederlands woord, staat gewoon braaf in de Van Dale en betekent gemeen. Maar "bedankt" voor het wegjagen van een zeer gewaardeerd forumlid. Oh, wat is trouwens een NG ???
Omdat dit onderwerp toch alle kanten op off-topic gaat doe ik daar ook maar aan mee. Peter W., je reactie is bekrompen en overtrokken genoemd. Ik sluit me daar bij aan. In plaats van inhoudelijk te reageren op Chiefram reageer je op zijn woordkeuze. Een woordkeuze waarmee Chiefram zijn mening weergeeft. Er is niets ontfatsoenlijks aan het woord schofterig. Echter het beschuldigen van Chiefram en vervolgens doen alsof je namens het forum spreekt door te zeggen dat het woord schofterig er niet thuis hoort vind ik onwelvoeglijk.
-
Via de website klm.be kan je vluchten boeken vanaf Antwerpen
Ze noemen dat "Brussels (Antwerp Central Rail)"
Tijdens het boeken zie je op het laatste moment dat je een treinkaartje voor de Thalys (Antwerpen-AMS) op een Belgisch station moet afhalen en dat kaartje afgestempeld bij inchecken in Amsterdam tonen.
Dat scheelt soms meer dan 150 Euro pp
Voorbeeld:
AMS-JFK van 8-18 oct: 709 Euro
Antwerpen-AMS-JFK: 531 Euro
Heeft iemand daar ervaring mee?
Zitten er addertjes onder het gras?
:-\
Ik heb hier ervaring mee! Ik werk op een zakenreisbureau. En gebruik dit trucje enorm vaak.
Soms scheelt het enorm veel. Een ding waar je echt op moet letten is dat je dat treinkaartje ook echt moet gebruiken.
Je moet je voor vertrek namelijk melden bij de balie van de THALYS. Doe je dit niet.. dan heb je een probleem.
KLM en Thalys checken bij elkaar of er een no show( als iemand niet op komt dagen) is geweest!
Al is dit zo dan behoud KLM zich het recht om de doorvluchten naar de USA te annuleren.
Ter plaatse levert dit dan eventueel een enorme bijbetaling op.
Erg belangrijk dus om te weten!