[l1e9o4]

Hallo allemaal,

Komende zomer willen wij met het 6 personen een rondreis van 3 weken door Amerika gaan maken.
We hebben een route in ons hoofd, maar we weten niet in hoeverre dit haalbaar is en of we misschien op sommige plekken juist langer of minder lang zouden moeten verblijven. We zijn nog nooit in de VS geweest, dus het is lastig om te bepalen hoe lang we overal moeten blijven en wat we zeker niet mogen missen.
Mijn vader heeft last van zijn rug en kan daardoor niet al te ver lopen. Daarnaast zullen we daardoor op tijd ''rustmomenten'' in de reis moeten voegen. Met name de dagen nadat we gevlogen hebben.

Op dit moment ziet de route er als volgt uit:

Dag 1: AMS-New York
Dag 2: New York ''rustdag''
Dag 3: New York
Dag 4: New York
Dag 5: Vliegen van New York naar San Francisco
Dag 6: San Francisco ''rustdag''
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco
Dag 9: San Francisco naar Yosemite. 4 uur rijden
Dag 10: Yosemite
Dag 11: Yosemite naar Las Vegas 7 uur rijden
Dag 12: Las Vegas
Dag 13: Las Vegas naar Grand Canyon 4 uur rijden
Dag 14: Grand Canyon
Dag 15: Grand Canyon
Dag 16: Grand Canyon richting Los Angeles. Tot ergens halverwege
Dag 17: Reizen tot aan Los Angeles
Dag 18: Los Angeles
Dag 19: Los Angeles
Dag 20: LA-AMS

We zouden dan nog 1 dag overhouden. Deze zouden we bijvoorbeeld kunnen gebruiken door de reis van Yosemite naar Las Vegas in twee delen te doen. Dit zodat de reisdagen niet al te belastend zijn.

Wat denken jullie?
Is dit haalbaar?

Alvast bedankt!

[melvin]

Ten eerste op dit forum en heel leuk dat je vader ondanks zijn rugklachten meegaat op deze reis!
Het valt me op dat je tijdens de rondreis in het westen weinig plekken aandoet en niet zoveel natuur bezichtigd. Echter is dit natuurlijk heel begrijpelijk als je vader niet ver kan lopen. Ben niet bang dat je in alle Amerikaanse natuurparken ver moet lopen. Het is immers de VS en er is zeer veel te doen met de auto en korte stukjes wandelen!

In NY zal je een metrokaart moeten pakken en hier veel gebruik van moeten maken. Elke 'single ride' kost hier $3, een pas voor 7 dagen onbeperkt kost $31 dollar. Aangezien je vader niet veel kan lopen en je hierdoor misschien vaker de metro pakt loont het zich voor jou om misschien een 7 dagen kaart te pakken ook al ben je er maar 3 dagen.

Wordt het een camper of een auto in het westen? Aangezien de velen steden ga ik zelf even uit van een auto, verbeter me als het niet zo is. Ik ga ervan uit dat je de auto van plan bent pas te huren de dag dat je de stad verlaat? Aangezien ook het parkeren in SF vrij prijzig is.

De rit naar Yosemite is goed te doen en 1 dag lijkt mij ook genoeg om het park te zien. Zoals ik al vermeldde is Yosemite een park waarbij je zeer veel met de auto kan doen. Hier en daar uitstappen en een kleine wandeling maken en je ziet al vrij veel van dit national park.
De rit naar LV zou je, zoals je zelf al voorstelt, in tweeën kunnen delen. Aangezien je de Tioga Pass rijdt, zul je hier ook vaak stoppen aangezien deze door Yosemite loopt en er velen mooie uitzichtpunten zijn. Rechtstreeks is deze rit al lang zoals je ziet. Eventueel zou Bishop hier een mooie tussenstop zijn. Dan zou je de dag dat je naar LV rijdt door Death Valley kunnen rijden. En de route naar de Grand Canyon zou je de route 66 kunnen bekijken (of na de GC).
 2 hele dagen voor de Grand Canyon zouden wat veel kunnen zijn. Je kan vaak met de auto tot bijna bij de rand komen en kleine stukjes lopen. Ook is er een gratis bus die op velen punten stopt, dit zou makkelijk zijn als je vader niet ver meer zou kunnen lopen.

Indien je een dag SF en een dag GC eraf zou halen zou je eventueel nog een ander park kunnen bezoeken. Zelf zou ik aanraden een park te kiezen tussen LV en GC, hier heb je de keuze uit Zion NP, Bryce Canyon NP of eventueel Page (met antelope canyon, horseshoe bend en lake powell). Kijk voor meer informatie over deze parken eens op deze site: http://www.ontdek-amerika.nl/nationaleparken.html

Veel succes nog met de planning!

[Cees A]

Ik vind het best een aardig schema.
Goed dat je zelf inziet dat er tussen Yosemite en Las Vegas 1 dag bij moet.  Ik heb daar zelfs 2 dagen van gemaakt.
Onderaan het schema vind je wat links naar informatie over dingen die op je route te doen en te zien zijn.

Ik heb de 2 dagen Grand Canyon eruit gehaald.
Melvin schrijft het ook al, als je niet kunt/wil wandelen heb je die 2 dagen echt niet nodig.
De reservedag die je nog zegt te hebben zou je bij Las Vegas kunnen zetten.
Als je die dag niet in Las Vegas zelf wil doorbrengen zou je een dagtocht naar Valley of Fire kunnen maken.
Als je toch per se wat langer bij Grand Canyon wil blijven kun je 'm natuurlijk ook terugzetten bij Grand Canyon.

Dag 1: AMS-New York
Dag 2: New York ''rustdag''
Dag 3: New York
Dag 4: New York
Dag 5: Vliegen van New York naar San Francisco
Dag 6: San Francisco ''rustdag''
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco
Dag 9: San Francisco naar Yosemite. 4 uur rijden
Dag 10: Yosemite
Dag 11: Yosemite via Tioga Pass naar Mammoth Lakes 3 uur rijden
Dag 12: Mammoth Lakes via Bodie, Mono Lake en Alabama Hills naar Panamint Springs
Dag 13: Panamint Springs via Death Valley naar Las Vegas
Dag 14: Las Vegas
Dag 15: Las Vegas - Grand Canyon
Dag 16: Grand Canyon richting Los Angeles. Tot ergens halverwege
Dag 17: Reizen tot aan Los Angeles
Dag 18: Los Angeles
Dag 19: Los Angeles
Dag 20: LA-AMS

Informatie Yosemite, het stuk tussen Yosemite en Death Valley, Death Valley en Las Vegas:
Linkje:  http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/zuid-westen-van-amerika/msg136275/#msg136275

Informatie Grand Canyon: http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/zuid-westen-van-amerika/msg136278/#msg136278

[Cees A]

@ Melvin
Vraagje aan Melvin:
Je schrijft dat parkeren in San Francisco vrij prijzig is.  Ik lees die opmerking wel meer.
Mij is dat prijzige eigenlijk nooit opgevallen.  Kun je daarom dat "vrij prijzig" even definiëren ?  Wat vind jij prijzig ?
 

[melvin]

@Cees

Wat ik mij kan herinneren betaal je al snel $8 per uur, natuurlijk in het centrum. Dit lijkt mij toch wel vrij prijzig, echter is dit een aantal jaar geleden. Misschien kan iemand die er recent nog is geweest er meer over zeggen. Echter zou je natuurlijk ook een hotel kunnen zoeken waarbij je een gratis parkeerplaats krijgt. Toen ik zelf een aantal jaar geleden naar hotels zocht met deze optie in San Francisco vond ik vrijwel alleen hotels waarbij de parkeerplaats nog betaald moest worden.

Ik bedoel dan ook vooral indien je de keuze hebt om met het OV te reizen en de auto pas 3 dagen later te nemen. Dat scheelt zich dan ook weer 3 dagen huur. Dit lijkt mij een stuk goedkoper dan altijd de auto te moeten parkeren.

[Cees A]

@ Melvin:
Hieronder zie je een beeldschermafdruk van een parkingzoek-website. (klik er op voor vergroting)
Op 1 block van Fisherman's wharf kun je voor 12 of 13 $ een hele dag parkeren. Valt wel mee vind ik.
Kijk naar datum (morgen 5 nov, redelijk actueel dus) en aankomst en vertrektijd. 08.55 uur AM aankomst, 06.00 uur PM vertrek.
Parkeren in SF is wel flink duurder geworden. 2 jaar geleden betaalde ik nog 10 $ per dag ..............
(daar heb ik ook nog een beeldschermafdruk van als je die per se wil zien)



Wat ik doe in SF:  Ik neem een hotel bij het vliegveld.
In Milbrae of Burlingame westelijk van het vliegveld of in South San Francisco noordelijk van het vliegveld.
Hotels kosten daar vaak maar de helft van wat je in het centrum betaalt. (vergelijkbare klasse en kwaliteit)
O ja, parkeren bij de meeste vliegveldhotels is gratis.
Met m'n huurauto, niet met OV dus, rij ik in 15 min naar het centrum.
Vergelijk op de bekende boekingssites zelf de prijzen maar eens van centrumhotels t.o.v. vergelijkbare vliegveldhotels.
Van het verschil kun je gemakkelijk je auto en je parkeergeld betalen en dan hou je nog over ................

[melvin]

@Cees

Dank voor de reactie, ik dacht echt altijd dat parkeren veel duurder was in SF. Ben me nu ervan bewust dat dat dus niet zo is blijkbaar! Zoals je zelf al zegt, ik ben inderdaad niet de enige die dat altijd dacht, deze reactie zie je wel vaker.
We zijn zelf 2 keer naar SF gereden met de auto en wilden inderdaad rond Fisherman's wharf parkeren. Na een aantal parkeerplaatsen weet ik zeker dat wij het toen altijd veel te duur vonden en zijn we verder gereden. De laatste keer hebben we de auto zelfs meteen weggebracht naar de verhuurmaatschappij aangezien we hem toch die dag moesten inleveren. Misschien bij de verkeerde parkeerplaatsen gekeken.

Ik was me er altijd zeker van bewust dat een hotel bij het vliegveld veel goedkoper is en je er natuurlijk bijna altijd gratis kan parkeren. Volgens mij overnachten redelijk veel mensen in SF bij het vliegveld. 
Bij ons is locatie meestal meer waard, waardoor wij 2 keer een hotel op Fisherman's wharf hebben geboekt. Moet ik wel erbij zeggen dat ik 2 keer een hele mooie aanbieding heb geboekt anders waren deze hotels ook veel te duur geweest. Zelf heb om die reden dan ook nooit voor een hotel bij het vliegveld gezocht.
De ervaring die jij hiermee hebt zal dan gegarandeerd heel anders zijn dan die van mij.

Volgende keer de auto dus gewoon meenemen !

[melvin]

@Cees

Ik denk dat ik er al achter ben waardoor het in mijn ervaring allemaal zo duur was. Wij hebben de eerste keer bij het Sheraton op Fisherman's wharf overnacht. Hier betaal je dus $52 per dag voor het parkeren (net even opgezocht). Ik kan me nog herinneren dat we hiervoor hebben gekeken voordat we gingen. De laatste keer hadden we het Best Western ernaast geboekt, waarbij je $55 per dag betaald. En ik geloof zelfs dat je de auto dan in een parkeergarage tegenover dat hotel moest parkeren. Denk inderdaad niet dat dit representatief is voor de rest!

[Cees A]

De ervaring die jij hiermee hebt zal dan gegarandeerd heel anders zijn dan die van mij.   

Dat kan best zijn.  Alleen het leeftijdverschil al.    
Als ik het goed heb ben jij nu 19 jaar. Je vakantiereizen zijn dus tot op heden altijd door je ouders betaald.
Fijn natuurlijk, maar je gaat de waarde van geld toch anders bekijken als je er zelf voor moet werken. Je wil dan toch waar voor je geld

Voor jou is (nu nog) locatie alles, ik kijk liever naar het totaalplaatje.
Ik vertik het om een fortuin te betalen voor een gammele park-cabin (vaak ook zonder bad/wc) die nog het meest wegheeft van een bouwkeet of voor een oud, verveloos veel te duur centrumhotel in een buurt vol zwervers
Als ik op 15 - 30 min rijden een veel luxer, veel comfortabeler, veel beter EN veel goedkoper hotel kan krijgen rij ik graag op en neer.

PS: les van deze berichtenwisseling. Beter eerst de feiten checken voor je iets beweert. Nooit zomaar klakkeloos iets overnemen van een ander.

[l1e9o4]

Bedankt allemaal voor het meedenken!

Eigenlijk hebben wij helemaal niet zo de behoefte om veel steden aan te doen. Maar aangezien dat toch de plaatsen zijn waarop je vliegt willen wie die steden dan ook bekijken. En eigenlijk zijn we steeds maar 2 dagen echt in de steden om dingen te bezichtigen, doordat ik de rustdag voor de zekerheid tel als een dag waarop we niet veel zullen doen. Maar als jullie zeggen dat je San Francisco of LA ook in 1 echte dag goed genoeg kunt bekijken dan kunnen we dat meenemen. Met name in Los Angeles zouden we een dag kunnen schrappen. En in Las Vegas zouden we er ook voor kunnen kiezen om er geen volle dag te blijven, maar alleen de dagen van aankomst en vertrek. Ook in de Grand Canyon zouden we een dag kunnen schrappen. Deze dagen zouden we dan kunnen benutten om andere plekken te bekijken.
Dan zou het er ongeveer zo uit komen te zien:

Dag 1: AMS-New York
Dag 2: New York ''rustdag''
Dag 3: New York
Dag 4: New York
Dag 5: Vliegen van New York naar San Francisco
Dag 6: San Francisco ''rustdag''
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco naar Yosemite, 4 uur rijden
Dag 9: Yosemite
Dag 10: Yosemite
Dag 11: Yosemite naar Bishop (evt.)
Dag 12: Death Valley
Dag 13: Death Valley naar Las Vegas
Dag 14: Las Vegas richting Grand Canyon. Tot aan een park onderweg (nog kiezen welk park)
Dag 15: Bezoek aan park
Dag 16: Grand Canyon
Dag 17: Grand Canyon richting Los Angeles. Tot ergens halverwege
Dag 18: Reizen tot aan Los Angeles
Dag 19: Los Angeles
Dag 20: LA-AMS

Dan zouden we dus nog 1 dag over houden, die kunnen we bijvoorbeeld inplannen waar we denken dat het schema wat krap is of voor een bezoek aan bijvoorbeeld Valley of Fire.

En voor wat betreft het vervoer. Het idee is inderdaad om in New York met de metro te gaan en in het Westen de gehele tijd een auto te huren. We zouden er voor kunnen kiezen om de auto pas te huren vanaf het moment dat we uit San Francisco wegrijden, maar dat moeten we dan nog even uitzoeken.

[melvin]

Om de stad Las Vegas toch een beetje te verkennen en gezien te hebben zou ik hier toch zeker wel een hele dag verblijven. Echter denk ik niet dat je in Death Valley een hele dag nodig hebt. Ik zou deze omwisselen. Yosemite zou je binnen 1 dag gezien kunnen hebben, maar indien je het mooi vindt om meer van dit park te zien zouden 2 dagen zeker kunnen. Hangt natuurlijk van je persoonlijke voorkeur af. De dag extra zou ik gebruiken om in het park dat je nog extra zou kiezen een hele dag te verblijven om ook dit park wat beter te verkennen.

Ik zelf zou deze opzet kiezen:

Dag 1: AMS-New York
Dag 2: New York ''rustdag''
Dag 3: New York
Dag 4: New York
Dag 5: Vliegen van New York naar San Francisco
Dag 6: San Francisco ''rustdag''
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco - Yosemite, 4 uur rijden
Dag 9: Yosemite
Dag 10: Yosemite
Dag 11: Yosemite - Bishop/Mammoth Lakes (evt. via Bodie)
Dag 12: Bishop/Mammoth Lakes - Las Vegas (evt. via Death Valley)
Dag 13: Las Vegas
Dag 14: Las Vegas - Zion/Bryce/Page
Dag 15: Zion/Bryce/Page
Dag 16: Zion/Bryce/Page - Grand Canyon
Dag 17: Grand Canyon
Dag 18: Grand Canyon richting Los Angeles. Tot ergens halverwege. (evt. via route 66)
Dag 19: Reizen tot aan Los Angeles (evt. via Joshua Tree NP)
Dag 20: Los Angeles
Dag 21: LA-AMS

De route van Yosemite naar de volgende plek zou je eventueel langs de ghosttown Bodie kunnen rijden, zeker de moeite waard!
De parken die ik als voorbeeld geef zou je zelf moeten kijken waar je voorkeur naar uit gaat. Allen even mooi enkel zijn het totaal verschillende parken.
Je route van de Grand Canyon richting LA heb ik zelf een keer gemaakt wij gingen toen via Phoenix. Zelf heb ik hier niet zo'n goede ervaring mee. Denk dat andere hier een beter oordeel over kunnen geven, die deze route vaker hebben gereden. Echter zijn wij toen wel via Joshua Tree NP gereden. Dit is ook zeker een aanrader! Dit park zou je op dag 19 kunnen bezoeken op weg naar LA.

Wat betreft de auto en de overnachtingen, de discussie tussen Cees en mij geeft natuurlijk al aan dat de prijzen zeer verschillen. Maar nog belangrijker dat mensen anders zijn en je zelf moet bekijken wat voor jou het belangrijkste is om tot de beste keuze te komen.

[melvin]

De ervaring die jij hiermee hebt zal dan gegarandeerd heel anders zijn dan die van mij.   

Dat kan best zijn.  Alleen het leeftijdverschil al.    
Als ik het goed heb ben jij nu 19 jaar. Je vakantiereizen zijn dus tot op heden altijd door je ouders betaald.
Fijn natuurlijk, maar je gaat de waarde van geld toch anders bekijken als je er zelf voor moet werken. Je wil dan toch waar voor je geld

Voor jou is (nu nog) locatie alles, ik kijk liever naar het totaalplaatje.
Ik vertik het om een fortuin te betalen voor een gammele park-cabin (vaak ook zonder bad/wc) die nog het meest wegheeft van een bouwkeet of voor een oud, verveloos veel te duur centrumhotel in een buurt vol zwervers
Als ik op 15 - 30 min rijden een veel luxer, veel comfortabeler, veel beter EN veel goedkoper hotel kan krijgen rij ik graag op en neer.

PS: les van deze berichtenwisseling. Beter eerst de feiten checken voor je iets beweert. Nooit zomaar klakkeloos iets overnemen van een ander.

Je zit bijna goed, ik ben 20  !
Ik zou er wel niet al te snel van uit gaan dat ik (en andere mensen van mijn leeftijd) de waarde van deze zuurverdiende centen niet kennen. Ik heb zelf voor de laatste reizen naar de US zeker het nodige moeten bijleggen om mee te kunnen en daarvoor de nodige uren in de supermarkt moeten staan. Daarnaast heb ik dit jaar enkele maanden fulltime op kantoor gewerkt naast mijn studie. Dit was nodig om mijn stage (die ik momenteel doe) in NY te kunnen bekostigen voor enkele maanden. Deze moet ik grotendeels zelf betalen en met alleen al een huurprijs van $1500 per maand ben ik een klein fortuin kwijt aangezien de stage zelf ook nog geen cent betaald. Achja ik heb het er graag voor over, ervaring van mijn leven .

Maar ik snap zeker wat je bedoelt en zo zie je maar weer dat mensen en voorkeuren verschillen. Gelukkig maar !

[Cees A]

Eigenlijk hebben wij helemaal niet zo de behoefte om veel steden aan te doen. 

Uit je verhaal blijkt niet duidelijk of je al vliegtickets hebt geboekt. (of ik heb er overheen gelezen)
Als je dat nog niet hebt gedaan zit je natuurlijk niet vast aan bepaalde steden.
Je kunt dan bijvoorbeeld ook kunnen beginnen in Phoenix en eindigen in Los Angeles.
Ikzelf vind deze route eigenlijk, vooral omdat je nu de kustlijn meeneemt, mooier dan de route die je nu hebt
Met 21 dagen krijg je dan zoiets:
Dag 1: AMS-New York
Dag 2: New York ''rustdag''
Dag 3: New York
Dag 4: New York
Dag 5: Vliegen van New York naar Phoenix
Dag 6: Phoenix/Scottsdale
Dag 7: Van Phoenix naar Grand Canyon 350 km
Dag 8: Van Grand Canyon  naar Las Vegas   440 km
Dag 9: Las Vegas
Dag 10: Naar Death Valley   310 km
Dag 11: Naar Mammoth Lakes  310 km (tijd voor Alabama Hills, Mono Lake en Bodie)
Dag 12: Via Tioga Pass naar Yosemite  150 km
Dag 13: Yosemite
Dag 14: Naar San Francisco 315 km
Dag 15: San Francisco
Dag 16: San Francisco - Monterey 200 km
Dag 17: Via Big Sur naar Pismo Beach 250 km
Dag 16: Via Santa Barbara naar LA  280 km
Dag 19: LA
Dag 20: Vlucht LA - AMS
Dag 21: Aankomst Amsterdam

PS: Ik heb op dag 6 een rustdag in Phoenix/Scottsdale ingepland.
Als je die rustdag niet nodig hebt en je rijdt op dag 6 meteen naar Grand Canyon kun je deze dag natuurlijk ook gebruiken als extra dag in Las Vegas, San Francisco of Los Angeles.

[l1e9o4]

Oke, opnieuw bedankt allemaal.
We gaan het allemaal meenemen en gaan er komende tijd nog eens goed over nadenken.
We hebben nu in ieder geval een beter beeld van welke plekken de moeite waard zijn om langs te gaan en op welke plekken we misschien wat minder lang hoeven te zijn. We moeten er echter wel rekening mee blijven houden dat we ''zekerheid'' inbouwen in de route. En dus ook enkele dagen niet hoeven te reizen en eventueel niet zoveel gaan bekijken. Vandaar de wat langere periode in Yosemite.

Vliegtickets hebben we nog niet geboekt. Dus we kunnen inderdaad ook nog voor een andere beginstad in het Westen kiezen.