Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Algemeen => Websites => Topic gestart door: ProUSA-Ewout- op 18-04-2006, 23:00 uur
-
Hey allemaal!
Ik naar de states, vanaf het moment dat ik mijn eerste Amerikaanse vlag kocht om vervolgens......
I wanne go to NY !!!!!!!
Eerst wil ik vertellen hoe ik daar ben gekomen, mijn ouders hadden mij een vakantie naar New York beloofd als ik mijn havo diploma gehaald had, achja mijn motivatie om te studeren was nogal laag, maar in de 5de van de havo had ik mij rond de examen periode toch ingezet en ik heb het gehaald. Een jaar later ben ik met mijn moeder naar New York gegaan....
Ik heb al meerdere landen in Europa bezocht, maar ik ben nog nooit buiten Europa op vakantie geweest , om nog maar te zwijgen van Amerika. En ik zeg jullie dit, zodra ik dat vliegtuig uitstapte en mijn eerste voet zette op de Amerikaanse bodem voelde ik me alsof ik in een droomwereld stapte. Het begon al toen het vliegtuig boven de Amerikaanse grond vloog met daarna de aankomst op het JFK vliegveld, de bewaking de vlaggen, ik vond het al zo indrukwekkend allemaal.
Ik zal geen dag to dag beschrijving geven aangezien ik nog niet al teveel skills heb in het op een boeiende manier kunnen neerzetten van een reisverslag, maar ik zal wel wat highlights geven !
de Mcdonnalds/ BurgerKing
Die waren voor mij dus niet zo groot als iedereen mij vertelde, ik werk zelf al bij de burger king op schiphol en er zijn gewoon geen verschillen. In Amerika hdden ze al wat burgers die pas een maand later in Nederland zouden komen, en je kon in de Mcdonnalds steeds je frisdrank bijvullen maar daar hield het ook wel mee op. Maar de parkeerplaats was wel indrukkwend, ontzettend groot en vol met luxe wagens.
de helicopter vlucht
Ik heb een helicopter vlucht boven NY gemaakt en ik kan het iedereen aanraden, NY is al indrukwekkend maar van bovenaf nog is 10 keer meer. Het zijn dit soort ervaringen die je een glimlach geven voor het slapen, die je kunnen troosten als je het zwaar hebt en je laten zien waarom je zo gek bent op Amerika !
de restaurantjes / delis
Je kan in NY voor weinig geld in de middag alles eten wat je wilt, ik weet niet waar ik moet beginnen maar wat dacht je van 20 verschillende soorten vers fruit, pancakes ? Vlees, burgers, pastas verschillende salade dressings en dan kan je het ook nog is snel afrekenen om het of daar te eten of in een handige meeneem verpakking mee te nemen....
Centralparc
Ook erg mooi, het is sowieso leuk om die gebieden te zien die je uit de film herkent, zo zat ik in een hotel vlakbij broadway !!!! en nu is het steeds zo dat als ik een film zie die zich in NY afspeelt ik kan zeggen "i've been there !!!!!!!!"
Ik zou het ook nog kunnen hebben over al die andere monumenten, over the statue of liberty , ground zero , en ik zou hier 20 van google afgeplukte foto's kunnen neerzetten die bijna identiek zijn aan de fotos die ik zelf heb gemaakt.
Maar ik wil hierbij ook nog is zeggen waarom ik zo verliefd ben op dit land, waarom ik in mijn kast een Amerikaanse vlag heb staan en waarom ik elke Amerikaan bedank die bij de Burger King bij mijn kassa zijn bestelling opneemt. Ik denk dat het ook komt omdat de Amerikanen mij erg accepteren, iets wat mijn moeder ook meteen zei. Niet dat we het slecht hebben, mijn ouders hebben beide een goede baan , maar het zijn meer de kleine dingen. Mensen denken dat ik frans ben, ofzo, en tegen mijn moeder beginnen ze soms in het engels te praten .Ja ze is een manager maar wel een Nederlandse , een taal die ze goed beheerst.
In New York voel ik mij als halfbloedje geaccepteerder dan ooit, nu ik dit type krijg ik ook een gevoel van opluchting, waarom ik me daar geaccepteerder dan ooit voel ? Ik hoef niet eerst te zeggen wat ik voor diplomas heb of dat we een familie wapen hebben voordat ze mij respecteren. Ze doen het bij mij meteen !, ok ik overdrijf het nu wel een beetje, veel Nederlanders zijn ook gewoon aardig, maar het lijkt soms wel gedwongen. Achja in New York ik ben ik al snel tal van gesprekken begonnen met mensen van mijn leeftijd. 1 Dacht zelfs dat ik uit New Jersey kwam, is dat een compliment of niet ? We hadden het wat over het leven enzo en er werd wat gelachen, ik had ook echt het idee in Amerika dat ik meer dan ooit echt leefde. Ik denk dat het moeilijk te bevatten is waarom ik zoveel om dit land geef , maar ik denk wel dat ik toch ook een land zoek waar ik bij hoor. Ik voel me erg aangetrokken tot het westen zo ben ik dan ook opgevoed, maar ik voel me helemaal aangetrokken tot Amerika. Het is ook de politiek van "geen woorden maar daden"die mij sterker heeft gemaakt. Vroeger was ik een verlegen jongetje en nu presenteer ik maar al te graag, das ook de reden dat ik International Management studeer .. Omdat ik graag overzicht wil hebben en omdat ik uiteindelijk naar Amerika wilt verhuizen..
Achja dit was ook een persoonlijk bericht van mij, ik weet niet hoe dit hier zal vallen, zelf bedank jou voor het lezen hiervan, voor mij luchtte het weer erg op en als het ook mag zal ik op deze dingen nog wat ingaan.....
(http://www.atpm.com/7.01/new-york-ii/images/nyc-05-420.jpg)
Been there 2006-01
(http://www.atpm.com/7.01/new-york-ii/images/nyc-13-420.jpg)
The Flag will always stand , like a rock on the beach
-
Mooi verhaal Ewout! Ik herken mezelf ook wel een beetje terug in je verhaal. Het geeft gewoon een goed gevoel om in de USA te zijn, dat is ook het land waar ik de rest van m'n leven wil voortzetten.
Succes met de studie en zo te lezen kom je er wel!
-
Mooi verhaal Ewout! Ik herken mezelf ook wel een beetje terug in je verhaal. Het geeft gewoon een goed gevoel om in de USA te zijn, dat is ook het land waar ik de rest van m'n leven wil voortzetten.
Succes met de studie en zo te lezen kom je er wel!
Wat leuk dat er ook iemand anders is die zich in mijn verhaal erkent, velen hier zijn een grote fan van Amerika, maar om ze zich ook echt thuis voelen als ze in Amerika komen ? Best vreemd eigenlijk, ik ben gewoon in Nederland geboren etc, zou er dan toch zoiets zijn als reincarnatie ? Achja das een heel ander verhaal natuurlijk ......
-
amerika is echt mijn tweede thuis geworden sinds een jaar ofzo...
ik heb me altijd al aangetrokken gevoeld tot het land, dus het was ook alsof mijn droom uitkwam toen ik op m'n 16e met m'n ouders naar NYC ging... Vorig jaar ben ik op m'n eentje teruggegaan om een deel van de amerikaanse toer van de zangeres Tori Amos te volgen, en dat was gewoon ongelofelijk. Ik heb zoveel vrienden gemaakt - waaronder mensen die ik nu als m'n allerbeste vrienden ooit zie. Ik ga dan tegenwoordig ook zo om de 4 maanden terug om een paar weken met ze door te brengen, en ik bel ook elke dag met ze.
dus, ja, ik voel me er ook echt thuis. als ik er ben, heeft niemand ook ooit door dat ik zelf niet amerikaans ben, tot ik ze het vertel.
-
amerika is echt mijn tweede thuis geworden sinds een jaar ofzo...
ik heb me altijd al aangetrokken gevoeld tot het land, dus het was ook alsof mijn droom uitkwam toen ik op m'n 16e met m'n ouders naar NYC ging... Vorig jaar ben ik op m'n eentje teruggegaan om een deel van de amerikaanse toer van de zangeres Tori Amos te volgen, en dat was gewoon ongelofelijk. Ik heb zoveel vrienden gemaakt - waaronder mensen die ik nu als m'n allerbeste vrienden ooit zie. Ik ga dan tegenwoordig ook zo om de 4 maanden terug om een paar weken met ze door te brengen, en ik bel ook elke dag met ze.
dus, ja, ik voel me er ook echt thuis. als ik er ben, heeft niemand ook ooit door dat ik zelf niet amerikaans ben, tot ik ze het vertel.
Ik ken het gevoel, een gevoel van uitbundig genieten maar tegelijkertijd ook kwa gemoedsrust de grootste rust ooit kennen. Ik vraag me soms wel is af waarom ik Amerika nu steeds verdedig, maar het is een gevoel dat je hebt die dicht bij het hart ligt, andere mensen zullen ook nooit begrijpen waarom iemand een vlag voor zijn huis heeft. Omgekeerd vind ik het veel frappanter dat je niet trots kan zijn op je land, of dat je het niet mag tonen door middel van het laten zien van de vlag van je land. Ik ging op mijn 19de naar NYC en voor mij was het een droom, een droom die nooit op zou mogen houden. Het is Amerika die mijn studie keuze bepaalt heeft, en het is Amerika waar ik later wil wonen :)
-
Ik kan me daar erg in vinden Ewout. Ik kwam in New York aan, schurkte me even (alsof je een lekkere oude trui aandoet, of een warme jas in de winter) en ik was thuis. Ik heb geluk gehad en ben nooit meer wegggegaan.
Succes met je bezoeken, hopelijk kun je nog eens in de VS wonen.
-
amerika is echt mijn tweede thuis geworden sinds een jaar ofzo...
ik heb me altijd al aangetrokken gevoeld tot het land, dus het was ook alsof mijn droom uitkwam toen ik op m'n 16e met m'n ouders naar NYC ging... Vorig jaar ben ik op m'n eentje teruggegaan om een deel van de amerikaanse toer van de zangeres Tori Amos te volgen, en dat was gewoon ongelofelijk. Ik heb zoveel vrienden gemaakt - waaronder mensen die ik nu als m'n allerbeste vrienden ooit zie. Ik ga dan tegenwoordig ook zo om de 4 maanden terug om een paar weken met ze door te brengen, en ik bel ook elke dag met ze.
dus, ja, ik voel me er ook echt thuis. als ik er ben, heeft niemand ook ooit door dat ik zelf niet amerikaans ben, tot ik ze het vertel.
Ik ken het gevoel, een gevoel van uitbundig genieten maar tegelijkertijd ook kwa gemoedsrust de grootste rust ooit kennen. Ik vraag me soms wel is af waarom ik Amerika nu steeds verdedig, maar het is een gevoel dat je hebt die dicht bij het hart ligt, andere mensen zullen ook nooit begrijpen waarom iemand een vlag voor zijn huis heeft. Omgekeerd vind ik het veel frappanter dat je niet trots kan zijn op je land, of dat je het niet mag tonen door middel van het laten zien van de vlag van je land. Ik ging op mijn 19de naar NYC en voor mij was het een droom, een droom die nooit op zou mogen houden. Het is Amerika die mijn studie keuze bepaalt heeft, en het is Amerika waar ik later wil wonen :)
Ik heb dit dus helemaal niet met Amerika, ik vind het fijn om hier op vakantie te gaan en zelf na 8 maanden reizen heb ik niet het gevoel dat ik hier wil blijven wonen. Zie er zelfs wel naar uit om weer in Nederland te zijn. Ik vind zelf dat je wel trots op je land mag zijn, maar mijn land is Nederland en niet Amerika.
Nog even een opmerking over het vlaggen, hier is het normaal, maar in Nederland is er een etiquette voor het vlaggen en mag dat alleen op bepaalde dagen of situaties. Daarom zie bij ons bijna nooit een vlag die permanent uithangt. Een vlag moet zelfs voor het donker naar binnengehaald worden en daar houden veel Amerikanen zich niet aan (weet trouwens niet of dat hier etiquette is of niet).
Waar ik mij wel aanstoor is dat veel Amerikanen het idee fix hebben dat "Amerika het grootste en beste land' ter wereld is, dat zie ik toch wel even anders. Gelukkig heb ik zo ook zat Amerikanen ontmoet, die een andere mening zijn toegedaan.
Ik zie persoonlijk Amerika helemaal niet als het land van de onbegrensde mogelijkheden, money talks, big time. En moet je als "arme" Amerikaan wel zeer veel mazzel tof hebben wil je hier slagen. Kijk, Amerika is een groot land en als je alle landen in Europa bij elkaar legt heb je daar net zo veel succesvolle mensen als in de States, alleen kunnen we niet zo goed door de grensen van Europa kijken en is iedereen altijd maar op Amerika gefixeerd.
-
amerika is echt mijn tweede thuis geworden sinds een jaar ofzo...
ik heb me altijd al aangetrokken gevoeld tot het land, dus het was ook alsof mijn droom uitkwam toen ik op m'n 16e met m'n ouders naar NYC ging... Vorig jaar ben ik op m'n eentje teruggegaan om een deel van de amerikaanse toer van de zangeres Tori Amos te volgen, en dat was gewoon ongelofelijk. Ik heb zoveel vrienden gemaakt - waaronder mensen die ik nu als m'n allerbeste vrienden ooit zie. Ik ga dan tegenwoordig ook zo om de 4 maanden terug om een paar weken met ze door te brengen, en ik bel ook elke dag met ze.
dus, ja, ik voel me er ook echt thuis. als ik er ben, heeft niemand ook ooit door dat ik zelf niet amerikaans ben, tot ik ze het vertel.
Ik ken het gevoel, een gevoel van uitbundig genieten maar tegelijkertijd ook kwa gemoedsrust de grootste rust ooit kennen. Ik vraag me soms wel is af waarom ik Amerika nu steeds verdedig, maar het is een gevoel dat je hebt die dicht bij het hart ligt, andere mensen zullen ook nooit begrijpen waarom iemand een vlag voor zijn huis heeft. Omgekeerd vind ik het veel frappanter dat je niet trots kan zijn op je land, of dat je het niet mag tonen door middel van het laten zien van de vlag van je land. Ik ging op mijn 19de naar NYC en voor mij was het een droom, een droom die nooit op zou mogen houden. Het is Amerika die mijn studie keuze bepaalt heeft, en het is Amerika waar ik later wil wonen :)
Ik heb dit dus helemaal niet met Amerika, ik vind het fijn om hier op vakantie te gaan en zelf na 8 maanden reizen heb ik niet het gevoel dat ik hier wil blijven wonen. Zie er zelfs wel naar uit om weer in Nederland te zijn. Ik vind zelf dat je wel trots op je land mag zijn, maar mijn land is Nederland en niet Amerika.
Nog even een opmerking over het vlaggen, hier is het normaal, maar in Nederland is er een etiquette voor het vlaggen en mag dat alleen op bepaalde dagen of situaties. Daarom zie bij ons bijna nooit een vlag die permanent uithangt. Een vlag moet zelfs voor het donker naar binnengehaald worden en daar houden veel Amerikanen zich niet aan (weet trouwens niet of dat hier etiquette is of niet).
Waar ik mij wel aanstoor is dat veel Amerikanen het idee fix hebben dat "Amerika het grootste en beste land' ter wereld is, dat zie ik toch wel even anders. Gelukkig heb ik zo ook zat Amerikanen ontmoet, die een andere mening zijn toegedaan.
Ik zie persoonlijk Amerika helemaal niet als het land van de onbegrensde mogelijkheden, money talks, big time. En moet je als "arme" Amerikaan wel zeer veel mazzel tof hebben wil je hier slagen. Kijk, Amerika is een groot land en als je alle landen in Europa bij elkaar legt heb je daar net zo veel succesvolle mensen als in de States, alleen kunnen we niet zo goed door de grensen van Europa kijken en is iedereen altijd maar op Amerika gefixeerd.
Ik denk dat trots zijn op je land en daardoor overal vlaggen plaatsen beter is dan het verbieden van een Nederlandse vlag op een schooltas omdat dit je medescholieren uit andere landen stoort zoals pas in Nederland gebeurde. Ik ben toen ik voet zetten in 1996 in Amerika ook gelijk verliefd op het land geworden en zijn inwoners en ga dus eerdaags verhuizen naar Texas. Ik voel me meer thuis tussen mensen die vechten vor hun land dan landen die zich overgeven aan een Europese gemeenschap en totaal geen eigen identiteit meer hebben. Natuurlijk hebben Amerikanen vaak een grote mond, natuurlijk is de oorlog fout in Irak, maar Holland doet precies wat Amerika zegt en dat is nog een stukkie erger.
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Ik woon zelf in Amerika en bijna iedereen draagt op de een of andere manier wel een Amerikaanse vlag. Hetzij als sticker op de auto (wat je heel erg veel ziet) of op het t-shirt of jas. Ook rijden er vaak auto's rond met kleine Amerikaanse vlaggetjes, over het aantal echte vlaggen aan de huizen en gebouwen maar te spreken! Je wordt ermee dood gegooid.
Mij als 'buitenlander' in de states stoor me er totaal niet aan. Ik woon er toch, dan is het toch normaal dat je de vlag ziet (waar dan ook of in welke vorm dan ook) in het land waar je naar verhuisd? De mensen hier zijn trots op hun land en zo hoort het ook. Ik ben trots omdat ik er mag wonen. Totaal geen sekonde dat ik er over gedacht heb dat dit wel eens aanstootgevend zou zijn.
Oh ja, dat is waar ook: In Nederland mag je je niet 100% Nederlands meer voelen. Anderen hebben voorang op Nederlanders, daar moeten we altijd een eeuwig maar rekening mee houden. Helemaal vergeten... Nederland heeft de Nederlanders al lang geleden de rug toegekeerd. Ik heb hetzelfde gedaan: Nederland ook de rug toegekeerd.
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur waar het de vlag aangaat. Wij hebben inderdaad specifieke regels wanneer en hoe de vlag uitgehangen mag worden. Is misschien niet even nuttig, maar het is zo.
Maar het dragen van een klein vlaggetje op kleding of tassen of dergelijke zaken is in het verleden misbruikt door extreem-rechtse lieden. Een racistische Nederlander was heel lang te herkennen aan zijn kleine Nederlandse vlaggetje. Ik denk dat dit nogal is blijven hangen en dat daarom zo moeilijk gedaan wordt over een Nederlands vlaggetje op een schooltas.
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur waar het de vlag aangaat. Wij hebben inderdaad specifieke regels wanneer en hoe de vlag uitgehangen mag worden. Is misschien niet even nuttig, maar het is zo.
Maar het dragen van een klein vlaggetje op kleding of tassen of dergelijke zaken is in het verleden misbruikt door extreem-rechtse lieden. Een racistische Nederlander was heel lang te herkennen aan zijn kleine Nederlandse vlaggetje. Ik denk dat dit nogal is blijven hangen en dat daarom zo moeilijk gedaan wordt over een Nederlands vlaggetje op een schooltas.
Zou wel grappig zijn als de racistische Nederlanders met een beeltenis van Beatrix gaan lopen, met een beetje mazzel wordt dan het Koningshuis verboden. 2006-20
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur waar het de vlag aangaat. Wij hebben inderdaad specifieke regels wanneer en hoe de vlag uitgehangen mag worden. Is misschien niet even nuttig, maar het is zo.
Maar het dragen van een klein vlaggetje op kleding of tassen of dergelijke zaken is in het verleden misbruikt door extreem-rechtse lieden. Een racistische Nederlander was heel lang te herkennen aan zijn kleine Nederlandse vlaggetje. Ik denk dat dit nogal is blijven hangen en dat daarom zo moeilijk gedaan wordt over een Nederlands vlaggetje op een schooltas.
Er zijn volgens mij geen wetten die het dragen van vlaggetjes verbied. Het zijn regels van scholen om escalaties met extreem rechtse lieden (al dan niet om alleen maar stoer te doen) te voorkomen.
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur waar het de vlag aangaat. Wij hebben inderdaad specifieke regels wanneer en hoe de vlag uitgehangen mag worden. Is misschien niet even nuttig, maar het is zo.
Maar het dragen van een klein vlaggetje op kleding of tassen of dergelijke zaken is in het verleden misbruikt door extreem-rechtse lieden. Een racistische Nederlander was heel lang te herkennen aan zijn kleine Nederlandse vlaggetje. Ik denk dat dit nogal is blijven hangen en dat daarom zo moeilijk gedaan wordt over een Nederlands vlaggetje op een schooltas.
Er zijn volgens mij geen wetten die het dragen van vlaggetjes verbied. Het zijn regels van scholen om escalaties met extreem rechtse lieden (al dan niet om alleen maar stoer te doen) te voorkomen.
En hoe zit het dan met hoofddoekjes, Palestina sjalen, Rasta zweetbandjes, belachelijk dat een school dit kan opdringen, het is een vlag van het land waar we in wonen, als het een hakenkruis is dan is het iets compleet anders, maar dat mocht zelf in de punktijd waarin ik opgegroeid ben, toen mocht blijkbaar nog vanalles.
-
En hoe zit het dan met hoofddoekjes, Palestina sjalen, Rasta zweetbandjes, belachelijk dat een school dit kan opdringen, het is een vlag van het land waar we in wonen, als het een hakenkruis is dan is het iets compleet anders, maar dat mocht zelf in de punktijd waarin ik opgegroeid ben, toen mocht blijkbaar nog vanalles.
Het dragen van een hakenkruis, daar kan ik me natuurlijk wel iets bij voorstellen, maar een Nederlands vlaggetje!!! Het is ons land notabene!!! En inderdaad zoals je al zegt, het dragen van hoofddoekjes mag dus wel, net als de rest om te uiten waar je vandaan komt.
Ik baalde in Nederland op school al dat wij geen baseball caps in de klas op mochten hebben. Van hoofddoekjes werd niets gezegd.
-
En hoe zit het dan met hoofddoekjes, Palestina sjalen, Rasta zweetbandjes, belachelijk dat een school dit kan opdringen, het is een vlag van het land waar we in wonen, als het een hakenkruis is dan is het iets compleet anders, maar dat mocht zelf in de punktijd waarin ik opgegroeid ben, toen mocht blijkbaar nog vanalles.
Het dragen van een hakenkruis, daar kan ik me natuurlijk wel iets bij voorstellen, maar een Nederlands vlaggetje!!! Het is ons land notabene!!! En inderdaad zoals je al zegt, het dragen van hoofddoekjes mag dus wel, net als de rest om te uiten waar je vandaan komt.
Ik baalde in Nederland op school al dat wij geen baseball caps in de klas op mochten hebben. Van hoofddoekjes werd niets gezegd.
Vrijheid in je geloof mag wel, ondanks dat het geloof vrouwen onderdrukt en zich niets aan de grondwet aantrekt, het moet natuurlijk wel een sterk geloof zijn en prominent aanwezig en bij voorkeur veel olie in de grond hebbeb en ...... Ik geloog in vrijheid van meningsuiting en in vrijheid van geloof, maar ik geloof het sterkt in aanpassen aan het land waar je woont/werkt al is het maar uit respect.
-
Is het hebben van een Nederlandse vlag op je schooltas verboden in Nederland??!! Als dit zo, wat een imbeciele wet is dit dan!! ny-angry
Hoezo storen de buitenlanders zich daar dan aan? Die zijn toch naar Nederland gekomen om er te wonen? Dan kan een Nederlandse vlag dragen toch niet verboden worden? Hoever moeten we dan gaan om niet op iemands tenen te trappen?
Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur waar het de vlag aangaat. Wij hebben inderdaad specifieke regels wanneer en hoe de vlag uitgehangen mag worden. Is misschien niet even nuttig, maar het is zo.
Maar het dragen van een klein vlaggetje op kleding of tassen of dergelijke zaken is in het verleden misbruikt door extreem-rechtse lieden. Een racistische Nederlander was heel lang te herkennen aan zijn kleine Nederlandse vlaggetje. Ik denk dat dit nogal is blijven hangen en dat daarom zo moeilijk gedaan wordt over een Nederlands vlaggetje op een schooltas.
Wel grappig om het argument "Nederland heeft nu eenmaal een andere cultuur" te lezen, een cultuur, die volgens het bovenstaande berichtje, geaccepteerd en begrepen moet worden (trouwens, de regels omtrent de Amerikaanse vlag (http://www.ushistory.org/betsy/flagetiq.html) zijn ook zeer strict, na 11 september 2001 is men veel "vlaggeriger" geworden). Waarom lukt dat dan niet wat betreft de Amerikaanse cultuur? Dit is een jong land, de vlag is een van de symbolen, die vijftig zeer autonome staten bij elkaar houdt. Het volkslied is nog zo'n symbool. Als iedere Nederlander nu eens zijn (of haar) best deed de cultuur hier te begrijpen, dan zouden heel wat negatieve opmerkingen en generalisaties niet nodig zijn. Maar helaas vinden veel Nederlanders het maar al te makkelijk om de gewoontes in andere landen te ridiculiseren. Wee je gebeente echter, als je iets negatiefs zegt over Nederlandse gewoontes! (En Mrjn, ik hoop, dat je weet, dat dit niets met jou persoonlijk te maken heeft, ik gebruik jouw post gewoon als springplank, want jij legt gewoon een reden waarom uit). Wat veel mensen niet begrijpen of zich herinneren is dat dit land net 150 jaar geleden vrijwel uit elkaar lag. Er hoeft maar iets te gebeuren en een van de staten kan zich van de "Union" afscheiden. De Europese Unie is nog niet zover, dus er is nog geen vergelijkingsmateriaal.
Om on topic te blijven en op Ewouts leuke verslag te reageren: ik begrijp je helemaal. Al had ik, voor ik naar de VS verhuisde, helemaal niets met dit land, daarin verschillen we (net als veel Nederlanders wist ik, ten tijde van president Reagan, ook alleen maar wat ik in de media en op tv series zag). Zodra ik hier een zomer had doorgebracht wist ik, dat dit mijn toekomst was. En ik heb geen moment spijt van de beslissing gehad. Ook mijn man en ik hebben het niet altijd breed gehad hier, we hebben ons uit de schulden gevochten. Maar zelfs toen was het leven hier een avontuur (misschien ook omdat ik jong was en we hadden alleen elkaar om ons zorgen om te maken). In ieder geval blijf ik dit een fantastisch land vinden. Ik ben trots op mijn Nederlandse achtergrond, want ook Nederland is een uniek en mooi land. Maar hier in Virginia voel ik me 100% thuis.
-
[quote
Het zijn regels van scholen om escalaties met extreem rechtse lieden (al dan niet om alleen maar stoer te doen) te voorkomen.
Rechts extremisme heeft er weinig mee te maken en wordt alleen gebruikt als excuus.
De ware reden is gelegen in het feit dat de Nederlander nu al decennia door de politiek wordt opgevoed met de slogan "Nationalisme is slecht, nationalisme is verderfelijk enzovoort". Je wordt niet geacht trots op je land te zijn hetgeen een lijnrechte tegenstelling is met de VS waar dat zelfs een vereiste is.
Meest storende (en dan druk ik me netjes uit) dat tegen symbolen van andere culturen geen enkele actie wordt genomen uit hoofde van "het is hun cultuur en wij moeten ons maar aanpassen".
-
[quote Het zijn regels van scholen om escalaties met extreem rechtse lieden (al dan niet om alleen maar stoer te doen) te voorkomen.
Rechts extremisme heeft er weinig mee te maken en wordt alleen gebruikt als excuus.
De ware reden is gelegen in het feit dat de Nederlander nu al decennia door de politiek wordt opgevoed met de slogan "Nationalisme is slecht, nationalisme is verderfelijk enzovoort". Je wordt niet geacht trots op je land te zijn hetgeen een lijnrechte tegenstelling is met de VS waar dat zelfs een vereiste is.
Meest storende (en dan druk ik me netjes uit) dat tegen symbolen van andere culturen geen enkele actie wordt genomen uit hoofde van "het is hun cultuur en wij moeten ons maar aanpassen".
en aanpassen kunnen we! Bijna zo goed dat we bijna niet meer in de gaten hebben dat we in Nederland wonen ny-angry Als een allochtoon na 5 jaar in Nederland gewoont 3 regels Nederlands beheerst heeft hij/zij zich goed aangepast, moet je voor de grap eens proberen een zaak te beginnen in Marokko/Turkije en je niet aan te passen, kijken hoe snel je in de gaten hebt hoe Nationalistisch deze landen zijn. Trots voelen op het land waar je woont is niets mis mee, ik voelde 20 jaar geleden trots om Nederlander te zijn, want Nederland stond ergens voor. Nu heb ik dit gevoel totaal niet meer.
-
Dat gaat tegenwoordig niet meer op. Mijn broer is getrouwd met een Thaise vrouw.
Ze moest toen ze eenmaal een tijdelijke verblijfsvergunning had en in Nederland woonde een inburgeringscursus doen. Dat betekende een jaar lang 5 dagen in de week naar school.
Ze kreeg een diploma toen ze geslaagd was. Ze woont nu 4 jaar hier en spreekt vrij goed Nederlands.
Nu heeft minister Donner weer een nieuw plan. Ze moet weer een cursus gaan doen om op een bepaald niveau Nederlands te kunnen lezen en schrijven. Als ze niet slaagt voor die test moet ze een boete betalen en die blijft ze betalen tot ze de test haalt.
Dus ook in Nederland worden tegenwoordig eisen gesteld aan de mensen die vanuit het buitenland hier komen wonen.
Ik word altijd een beetje moe van die verhalen dat geen enkele allochtoon in Nederland zich aan wil passen. In mijn kennissenkring ken ik veel goed aangepaste en goed opgeleide allochtonen uit diverse landen in de wereld. Maar veel mensen kijken alleen naar dat kleine groepje mensen dat zich niet wenst aan te passen.
Marjon
-
Dat gaat tegenwoordig niet meer op. Mijn broer is getrouwd met een Thaise vrouw.
Ze moest toen ze eenmaal een tijdelijke verblijfsvergunning had en in Nederland woonde een inburgeringscursus doen. Dat betekende een jaar lang 5 dagen in de week naar school.
Ze kreeg een diploma toen ze geslaagd was. Ze woont nu 4 jaar hier en spreekt vrij goed Nederlands.
Nu heeft minister Donner weer een nieuw plan. Ze moet weer een cursus gaan doen om op een bepaald niveau Nederlands te kunnen lezen en schrijven. Als ze niet slaagt voor die test moet ze een boete betalen en die blijft ze betalen tot ze de test haalt.
Dus ook in Nederland worden tegenwoordig eisen gesteld aan de mensen die vanuit het buitenland hier komen wonen.
Ik word altijd een beetje moe van die verhalen dat geen enkele allochtoon in Nederland zich aan wil passen. In mijn kennissenkring ken ik veel goed aangepaste en goed opgeleide allochtonen uit diverse landen in de wereld. Maar veel mensen kijken alleen naar dat kleine groepje mensen dat zich niet wenst aan te passen.
Marjon
Je hebt gelijk dat we niet iedereen over een kam moeten scheren, je hebt niet gelijk dat het gaat om een klein groepje, het gaat om een hele grote groep, vergelijkbaar qua omvang als de Mexicanen in Amerika, in verhouding. Iedereen die zich niet aanpast aan het land waar hij woont moet gewoon terug gaan naar land van oorsprong, dan blijven vanzelf de goeden over,
-
We moeten dat aanpassen ook niet overdrijven. Er is niets mis met wat culturele verschillen in een land. Ik zou ook niet graag mijn broodje shoarma willen missen...
-
We moeten dat aanpassen ook niet overdrijven. Er is niets mis met wat culturele verschillen in een land. Ik zou ook niet graag mijn broodje shoarma willen missen...
Met aanpassen bedoel ik aan de wetten, geloof, regels, denk dat de meeste eigenaren van Shoarma-tenten een goed voorbeeld is van aanpassen, hard werkend, lang open, en de shoarma is in Nederland anders dan ze in eigen land zouden serveren.
-
Met aanpassen bedoel ik aan de wetten, geloof, regels, denk dat de meeste eigenaren van Shoarma-tenten een goed voorbeeld is van aanpassen, hard werkend, lang open, en de shoarma is in Nederland anders dan ze in eigen land zouden serveren.
Meen je dat nou echt???
Als je een werknemer van een Shoarma-tent in Nederland die hard en lang werkt ziet als iemand die zich heeft aangepast dan ga jij er dus van uit dat ze in heel Nederland hard en lang werken.
En dat vlees halen ze goedkoop uit Duitsland waar het al jaren over de gebruiksdatum is. ;D
Harm
-
Met aanpassen bedoel ik aan de wetten, geloof, regels, denk dat de meeste eigenaren van Shoarma-tenten een goed voorbeeld is van aanpassen, hard werkend, lang open, en de shoarma is in Nederland anders dan ze in eigen land zouden serveren.
Meen je dat nou echt???
Als je een werknemer van een Shoarma-tent in Nederland die hard en lang werkt ziet als iemand die zich heeft aangepast dan ga jij er dus van uit dat ze in heel Nederland hard en lang werken.
En dat vlees halen ze goedkoop uit Duitsland waar het al jaren over de gebruiksdatum is. ;D
Harm
Ik sprak over de eigenaar en dan moet je hard werken om iets te bereiken, spreek uit ervaring. Ik ga er niet vanuit dat Nederlanders hard werken, want dit is zeker niet zo in vergelijking met veel andere landen. Ik ga er ook vanuit dat er controle is op de horeca in Nederland, maar weet helaas ook dat dit zeker niet voldoende gebeurt embarressed
-
Ik denk dat Nederlanders veel meer efficient werken, dus meer werk afkrijgen in kortere tijd. Hier in de US lijkt het wel of de meeste harder werken dan wij Nederlanders. Ze maken vaak langere dagen, maar mijn ervaring is dat dit in heel veel gevallen erg inefficient is. Wij Nederlanders hebben dan ook meer vrije tijd of tijd om even iets 'leukers' te doen dan konstant maar met het werk bezig te zijn.
-
We moeten dat aanpassen ook niet overdrijven. Er is niets mis met wat culturele verschillen in een land. Ik zou ook niet graag mijn broodje shoarma willen missen...
Met aanpassen bedoel ik aan de wetten, geloof, regels, denk dat de meeste eigenaren van Shoarma-tenten een goed voorbeeld is van aanpassen, hard werkend, lang open, en de shoarma is in Nederland anders dan ze in eigen land zouden serveren.
Aanpassen aan het geloof van het land!!! Ik hoop dat je bedoeld respecteren dat er ook andere geloven zijn. En dat niet de bijbel (koran) de wet is. Dat geldt ook voor ons.
En andere shoarma serveren dan in eigen land vind ik ook een vreemd voorbeeld.
Ik ben het wel met je eens dat verschillende culturen een land geen kwaad doet. Ik denk (spreek voor mezelf) dat het het land wel rijker maakt.
Nog 1 opmerking over de nieuwe cursus. Is belachelijk. Ik hoorde van iemand die hier al bijna haar hele leven woont dat ze ook een cursus Nederlands mocht volgen. Ze spreekt en schrijft beter Nederlands dan ik.
En voor Hans: ik geloof dat affaire van het bedorven vlees iets anders lag.
-
We moeten dat aanpassen ook niet overdrijven. Er is niets mis met wat culturele verschillen in een land. Ik zou ook niet graag mijn broodje shoarma willen missen...
Met aanpassen bedoel ik aan de wetten, geloof, regels, denk dat de meeste eigenaren van Shoarma-tenten een goed voorbeeld is van aanpassen, hard werkend, lang open, en de shoarma is in Nederland anders dan ze in eigen land zouden serveren.
Aanpassen aan het geloof van het land!!! Ik hoop dat je bedoeld respecteren dat er ook andere geloven zijn. En dat niet de bijbel (koran) de wet is. Dat geldt ook voor ons.
En andere shoarma serveren dan in eigen land vind ik ook een vreemd voorbeeld.
Ik ben het wel met je eens dat verschillende culturen een land geen kwaad doet. Ik denk (spreek voor mezelf) dat het het land wel rijker maakt.
Nog 1 opmerking over de nieuwe cursus. Is belachelijk. Ik hoorde van iemand die hier al bijna haar hele leven woont dat ze ook een cursus Nederlands mocht volgen. Ze spreekt en schrijft beter Nederlands dan ik.
En voor Hans: ik geloof dat affaire van het bedorven vlees iets anders lag.
Denk dat je in veel landen niet voldoende is om het geloof te respecteren, maar je zal er ook rekening mee moeten houden, dus een stuk aanpassing! Alleen al je kledingkeus in een Islamtisch land en zelf in Amerika wordt je opeens geconfronteerd met bidden voor het eten wat je niet meer gewend bent, dus ook hier moet je aan meedoen ondanks dat je het misschien niet wilt omdat je niet gelovig bent.
En ik weet waar de affaire om het bedorven vlees omging, maar wilde Duitsland een beetje uit deze discussie houden.
-
Ik wil nog 1 keer mijn eigen mening plaatsen en dan hou ik erover op, want eigenlijk kun je deze discussies niet op deze manier voeren omdat je veel meer wilt zeggen dan je hier neer zet.
Ik noem dat respect voor een andermans geloof. Als men wil bidden voor het eten, en ik ben daar uitgenodigd, respecteer ik dat mensen willen bidden. Ik zal mij ook dan ook gedragen, maar bid niet mee op hun manier.
Ik neem aan dat als er een bepaalde kleding vereist is in een land dan respecteer ik dat ook, en ga niet eigewijs mijn eigen keuze bepalen. Dan moet ik er niet naar toe gaan.
In de meeste gevallen hebben we in Nl de vrijheid om te dragen wat we willen, tenzij deze bij wet verboden is (ook wij hebben dat)
Ik heb in een groot dorp gewoont waar de de bijbel in hoog vaandel stond. Maar ook een dorp met vele geloven. Waarvan sommige ook kledingvoorschriften hebben. En dan heb ik het niet over moslims.
Dus al die discussies aanpassen gelden voor mij alleen voor de wet. Al moet ik zeggen dat een hoop Nederlanders (ook ik) de wet op sommige punten probeert te omzeilen.
Ook ik ben geen heilige.
-
Sorry hoor, maar hoe kun je je aanpassen aan iemands geloof? Ik kan dat niet. Respekt opbrengen voor iemand geloof kan ik wel, maar ik ga toch echt geen dingen doen die niets met mijn geloof te maken hebben. Zelf ben in Christelijk opgevoed, terwijl mijn vrouw Joods is. Beiden komen niet in de kerk of synagoog, omdat we gewoon 'vrij' leven. Het gebeurt wel eens dat we worden uitgenodigd bij andere Joodse mensen die bijvoorbeeld Pasen vieren of weet ik wat. Normaal distangeer ik me hiervan, maar soms ga ik wel eens mee omdat ze er op staan. Ik gedraag me geheel volgens hun regels, maar ze moeten mijn geen kipa opzetten, dat kan ik niet. Ik ben niet Joods, dus doe hier ook niet aan mee. Mocht er gebeden worden ofzo dan hou ik me stil en rustig tot er eindelijk geschraapt kan gaan worden (lees: eten). LOL!
Dan is er toch iets dat mij ontzettend stoort en waar ik al menig keer heftige diskussies door heb moeten meemaken. Als wij bijvoorbeeld gasten hebben op bezoek uit Israel (mijn vrouw komt daar vandaan, dus het gebeurt wel eens dat we bezoek krijgen) dan laat ik iedereen in mijn huis doen wat ze gewend zijn te doen. Eten ze bijvoorbeeld geen varkensvlees of vleesgerechten in kombinatie met melkprodukten, zoals kaas dan ga ik echt niet uit protest een cheeseburger op tafel zetten. Ik eet uit beleefdheid en respekt mee met wat men dan wel mag eten. Dat noem ik respekt hebben voor een ander geloof.
Maar... als wij naar Israel gaan dan heb ik ook respekt, precies hetzelfde als dat ik heb als gasten bij ons in mijn land komen logeren. Alleen wat ik nog nooit in mijn leven heb gezien is dat iemand hetzelfde terug doet voor mij, voor mijn Christelijke geloof. Het moet wel altijd van een kant komen en die kant van aanpassen is altijd en eeuwig van mijn kant.
Ik vind het prima, maar het zit me vaak toch niet lekker.
-
Ik ben het vaak genoeg niet eens met Chief, maar nu wel! Als er geloofskwesties aan de orde zijn, dan beroept men zich vaak op het recht van vrij geloof. Terwijl men eigenlijk bedoelt dat men hun geloof aan jou wil opdringen. Geloof is iets tussen de gelovende persoon en zijn/haar god. Zodra dat iets wordt tussen twee mensen heb je al een probleem. Ik respecteer dat iemand gelooft zoals hij/zij dat verkiest, maar heb er grote problemen mee als daarmee de vrijheid van een ander wordt ingeperkt. En dat staat los van het geloof, want de intolerantie jegens andere geloven zie je zowel bij het Joodse, Christelijke als het Islamitische geloof.
-
Omdat het orginele onderwerp geen strekking meer heeft met de huidige discussie wordt deze gesloten.
U kunt desgewenst een nieuw topic starten.