Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: petravv op 25-07-2015, 15:35 uur

Titel: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 25-07-2015, 15:35 uur
Net terug uit Noorwegen (mooi, heel mooi, maar ja, tis geen Amerika ;-) ) kan ik gelukkig me gaan voorbereiden en verheugen op de volgende Amerika reis.
Omdat onze zoon komend schooljaar eindexamen doet hebben we het plan opgevat om tussen het laatste examen en een mogelijk herexamen te gaan, dat zijn drie weken, en hopelijk in een toch nog net wat goedkopere periode.
De vraag is dan alleen, is de route die ik in gedachten heb dan te doen qua weersomstandigheden of is het toch beter om pas in juli, na de diplomauitreiking (we gaan ervan uit dat hij het haalt ;-) ) te gaan?

Helaas toch, ook als we dan pas in juli zouden gaan, gebonden aan uiterlijk drie weken uit en thuis want hubby krijgt niet langer vrij van de baas.

Dit is het plan:

1.   AMS – Las Vegas
2.   Las Vegas
3.   Las Vegas – Valley of Fire / Grand staircase Escalante – Kanab  (3:52)
4.   Kanab - Vermillion Cliffs – Lee’s Ferry Lodge (1:28)
5.   Lee’s Ferry Lodge
6.   Lee’s Ferry Lodge – Natural Bridges Nat. Monument (04:09) – Hanksville (totaal 5:26)
7.   Hanksville – Goblin Valley State Park  – Moab (03:40)
8.   Moab     …………………... Canyon Lands (01:52)
9.   Moab – Black Canyon of the Gunnison –Alamosa
10.   Alamosa - Kasha Katuwe Tent Rocks – Santa Fe
11.   Santa Fe – Great Sand Dunes
12.   Great Sand Dunes – Manitou Springs
              …….. Pikes Peak
                             …….. Garden of the Gods
                             …….. Red Rock Canyon
13.   Manitou Springs – Estes Park
14.   Estes Park
15.   Estes Park
16.   Estes Park - Colorado National Monument– Rock Springs
17.   Rock Springs - Grand Teton NP
18.   Grand Teton NP
19.   Grand Teton
20.   Grand Teton – terugvlucht vanaf SLC

Ik had zelf graag Albuquerque er nog in ge planned maar tis al redelijk vol, of ik moet bij estes park wat laten vallen?

Ik zag een ticket van United voor € 771,- pp, is het slim al te boeken of kan ik voor die periode (28 mei - 16 juni) goedkopere verwachten nog?

Alvast weer bedankt voor het meedenken,

Petra
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Marianne op 25-07-2015, 16:21 uur
Het lijkt me goed te doen in mei/juni, alleen weet ik niet hoe het dan in RMNP is.
Ik vind Grand Teton erg uit de route liggen, waarom laat je dat niet vallen? Dat geeft je meer tijd voor Colorado en New Mexico.
Wat zijn de plannen op dag 5? Dag 9 lijkt me erg veel voor 1 dag. Hier zou je ook Colorado NM tussen kunnen voegen en dan via een andere route naar grand teton.
In 2013 waren wij in mei in Colorado en Utah, misschien heb je iets aan ons reisverslag.
Hou met je planning rekening met het Memorial Day weekend, dat zal erg druk en/of duur zijn.

Marianne
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 25-07-2015, 16:32 uur
Hoi Marianne,

we hebben er eigenlijk altijd spijt van gehad dat we grand teton niet hebben gedaan toen we in yellowstone waren, het is de natuur daar, en het wildlife, waar we toch nog wel voor om willen rijden. Ik heb daarom expres gekozen voor terugvliegen vanaf SLC zodat we het maar 1 keer hoeven af te leggen die afstand.
Op dag vijf staat vooralsnog niets in de planning omdat ik wil proberen in te loten voor de wave, lukt dat niet dan is daar in de omgeving denk ik nog genoeg moois te zien en eventueel kunnen we de reis anders iets aanpassen, ik boek wel hotels/motels maar altijd zo dat ze tot op de dag van aankomst geannuleerd kunnen worden dus dan ben je toch enigszins flexibel.
Wat is de alternatieve optie die je in gedachten hebt voor dag 9?

in ieder geval alvast bedankt voor je input.

en de ticketprijs, volgens mij is 771 niet echt slecht toch?
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 26-07-2015, 18:29 uur
Aandachtspunten zijn volgens mij:
Dag 8:  Maar 1 dag Moab ?  Ga je niet naar Arches en Dead Horse Point ?
Dag 9:  Lange rijdag met heeeeeeeel weinig tijd voor Black Canyon of the Gunnison.
Dag 10/11: Jammer dat je geen dag in Santa Fe blijft.  In het historische centrum van deze stad kun je je best een dag vermaken.
Dag 12: Ik vrees dat je te weinig tijd hebt om alle bij deze dag genoemde dingen te doen.
Dag 16: Deze dag acht ik sowieso onhaalbaar. Van Estes Park naar Rock Springs is al 9˝ uur rijden (excl. stops en excl. bezoek Colorado nat. mon. )
Dag 20: Als je een vroege retourvlucht hebt zie ik hier ook een probleempje.  Van Grand Teton naar Salt Lake City is 4˝ uur rijden.
En je zal waarschijnlijk ook nog willen lunchen.

Antwoord op je vraag:
In Rocky Mnts nat.park streeft men ernaar om de Trail Ridge Road sneeuwvrij te hebben en open te stellen in het memorial day weekend.
Tegen de tijd dat jij daar bent zou deze road dus, normaal gesproken, open moeten zijn.

Ik heb zelf ook nog een vraagje:
Waarom zijn je eerdere routeplannen gesneuveld ?
Ik vond er 1 van febr.2014:  http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/mogelijke-route-maar-mis-nog-invulling-op-twee-stukken/
En 1 van jan.2015:  http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/mogelijke-rondreis-2016/
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Hans B op 26-07-2015, 20:38 uur
Een te ambitieuze route Petra, dit moet je niet willen.
Route kleiner maken of meer tijd nemen.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 26-07-2015, 20:38 uur
hoi Cees,

om met je laatste vraag te beginnen, die plannen zijn gesneuveld omdat manlief helaas maar drie weken vrij mag, en dan bedoelt zijn baas daar ook nog eens mee maar 15 werkdagen achter elkaar, dus werd de tijd een stuk beperkter.

Wat de andere punten betreft, Arches hebben we eerder al "gedaan" dus vandaar dat die er nu niet in opgenomen is.
Als ik op Google Map Estes Park - Rock Springs invoer geeft hij vijf uur aan...eigenlijk was die stop ook alleen ingebouwd omdat ik het te ver vind om in 1 keer van Estes park naar Grand teton/Jackson te rijden en dit enigszins in de richting lag met ook wel wat te zien. Alternatieven zijn welkom ;-)

Wat betreft Santa Fe....ik twijfel nog heel erg over de Great Sand Dunes dus wellicht die laten vallen en het verblijf in Santa Fe wat verlengen.

De tickets zijn inmiddels gekocht en ik heb 1 dag langer, dus heen op dag 1 en terugvliegen op dag 21....dus die dag kan ik nog ergens inbouwen...we vliegen niet heel vroeg terug maar ik wil wel de dag ervoor, maar dat mag dan best in de loop van de avond, aankomen bij een overnachtingshotel bij SLC.

Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 26-07-2015, 20:54 uur
om met je laatste vraag te beginnen, die plannen zijn gesneuveld omdat manlief helaas maar drie weken vrij mag, en dan bedoelt zijn baas daar ook nog eens mee maar 15 werkdagen achter elkaar, dus werd de tijd een stuk beperkter. 

Ah, oké.  Wel jammer. Ik vond namelijk die vorige route, door New Mexico, mooier dan je huidige route.
Maar goed, als je niet zolang vakantie krijgt houdt het op. 
Zal eens een nachtje slapen over je route. Hopelijk brengt me dat nog op ideetjes.

Als ik op Google Map Estes Park - Rock Springs invoer geeft hij vijf uur aan.. 
Dat klopt ............... Tenminste, als je rechtstreeks via Interstate 80 rijdt.
Als je echter, zoals ook in jouw schema staat, via Colorado Nat.Mon. bij Grand Junction rijdt is het wel degelijk ruim 9˝ uur
En let wel, dat is dus excl. plas- foto- lunch- diner- en andere stops en exclusief de rimroad van Colorado nat. mon.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 26-07-2015, 21:46 uur
Ah, dat had ik me niet gerealiseerd, wat betreft die trip naar Rock Springs, dan gaan we denk ik er toch maar een lange reisdag van maken en dat traject in 1 keer afleggen, of er moet een leuk alternatief op de route liggen?

We willen heel graag Grand Teton aandoen, onze dochter, die waarschijnlijk voor de laatste keer met paps en mams meegaat ;-) wil daar nog heel graag heen....dus vandaar..

Als ik moet kiezen iets te laten vallen zou dat Black Canyon of the Gunnison zijn, dus daar op dat stukje hoor ik ook heel graag over alternatieven, ik denk dat Moab - Santa Fe in 1 keer te veel is?
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 27-07-2015, 09:17 uur
Nou, dit is 'm dan geworden.  Kijk maar eens wat je er van vindt.
Zoals je ziet is het 1e stuk ongewijzigd gebleven, maar ik heb wel een alternatief voor als de Wave niet door gaat.
Ook voor dag 6 en 7 is er een alternatief.

Onderaan de route vind je nog wat (verwijzingen naar) informatie over de genoemde plaatsen en parken.
Misschien had je die info al en dan negeer je  het gewoon, maar anders vind je er misschien nog nuttige tips over "things to do"

1:   Amsterdam        - Las Vegas
2:   Las Vegas
3:   Las Vegas        - Kanab   (via Valley of Fire)
4:   Kanab            - Lees Ferry
5:   Lees Ferry
6:   Lees Ferry       - Chinle  (bezoek Canyon de Chelly)     
7:   Chinle           - Albuquerque  (Bezoek Old Town of ga naar de Sandia Peak)
8:   Albuquerque      - Santa Fe  (Via Kasha Katuwe)
9:   Santa Fe         - Alamosa   (Ochtend en deel van de middag voor Santa Fe, daarna naar Alamosa)
10:  Alamosa          - Colorado Springs  (via Great Sand Dunes)
11:  Colorado Springs              (bezoek de bijzondere kapel van de Air force Academy, Garden of the Gods en Pikes Peak)
12:  Colorado Springs - Estes Park (Rocky Mnts. nat.park)
13:  Estes Park                    (Rocky Mnts. nat.park)
14:  Estes Park       - Grand Junction  (bezoek onderweg eventueel Rifle state park)
15:  Grand Junction   - Moab      (bezoek eerst Colorado nat.mon. en rij dan via de mooie Hwy 128 langs de Colorado river naar Moab)
16:  Moab
17:  Moab             - Vernal
18:  Vernal           - Grand Teton  (rij via Flaming Gorge)
19:  Grand Teton
20:  Grand Teton      - Salt Lake City
21:  Salt Lake City   - Amsterdam

Als je geen toegangsbewijzen kunt krijgen voor de Wave zou je die dag kunnen gebruiken om ergens anders 1 dag langer te blijven.
Je zou ook het 1e deel van je route kunnen aanpassen en dat zou er dan zo uit kunnen zien:

1:   Amsterdam - Las Vegas
2:   Las Vegas
3:   Las Vegas - St.George. (via Valley of Fire)
4:   St.George              (bezoek Snow Canyon, klim over de rotsen van Pioneer Park en bezoek het ernaast gelegen Desert Garden
5:   St.George - Lees Ferry
6:   vanaf hier is de route weer hetzelfde.

Een alternatief voor dag 6 en 7 zou dit kunnen zijn:
6:   Lees Ferry - Mesa Verde
7:   Mesa Verde - Albuquerque  (je kunt deze dag via Bisti Badlands rijden, maar dan heb je geen tijd meer in Albuquerque)

Informatie:
Dag 4:   Lees Ferry:   Bij Lees Ferry begint eigenlijk de Grand Canyon.
Tot de bouw van een brug op de plaats waar nu Navajo Bridge ligt was Lees Ferry de enige plaats in de wijde omgeving waar je de Colorado  kon oversteken.
Je kunt in deze omgeving een aantal mooie, niet al te lange wandelingen maken. (zie info-brochure)
Info brochure: http://www.americansouthwest.net/arizona/lees_ferry/
PDF kaart: http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/GLCAmap1.pdf
Officiele NPS website: http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/lees-ferry.htm

Alternatieve dag 4: In en bij St.George vind je:
Snow Canyon:  http://www.verenigdestaten.info/snow-canyon-state-park/
Pioneer park: http://www.sgcity.org/departments/leisureservices/parks/park.php?id=95
De splinternieuwe Desert Garden bij Pioneer Park:  http://www.saltproject.co/blog/red-hills-desert-garden-st-george
Mormon Temple St.George: http://www.ldschurchtemples.com/stgeorge/
Zie ook deze youtube van Pioneer park: https://www.youtube.com/watch?v=30p1Qu6MPrg

Dag 6: Canyon de Chelly:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/canyondechelly/canyondechelly.html

Alternatief dag 6: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/colorado/mesa%20verde/mesaverde.html
Alternatief dag 7: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/bistibadlands/bistibadlands.html

Dag 8: Kasha Katuwe:  http://www.verenigdestaten.info/kasha-katuwe-tent-rocks-nationalmonument-new-mexico/

Dag 9: Santa Fe: http://santafe.org/Visiting_Santa_Fe/Plan_Your_Trip/Maps/index.html
Op het kaartje van deze brochure zie je alle belangrijke gebouwen en bezienswaardige punten.
Tip:  Nr. 12 op het kaartje is een shopping mall waar je gratis kunt parkeren. Is 5 - 10 min. lopen van het centrum

Dag 10: Great Sand Dunes: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/colorado/greatsanddunes/greatsanddunes.html

Dag 11: Colorado Springs:
Air Force Academy kapel: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/air-force-chapel/air-force-academy-chapel.html
Garden of the Gods:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/gardenofthegods/gardenofthegods.html

Dag 14:  Info Rifle Falls state park:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/riflefalls/rifle-falls.html

Info over Rocky Mnts nat.park, Canyonlands, Flaming Gorge en Grand Teton vind je in dit topic:
http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/route-denver-black-hills-yellowstone-salt-lake-city-moab-denver/

 
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 27-07-2015, 13:27 uur
Bedankt voor de zeer uitgebreide reactie weer Cees, alsmede de links naar meer info.
Ik ga op het gemak eens puzzelen/ze naast elkaar leggen en er vast nog weer op terug komen.
We hebben gelukkig alle tijd om de reis goed voor te breiden verder en dat is al de halve pret immers.!!

Tips blijven altijd welkom
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 28-07-2015, 13:30 uur
Ik neem (veel) van je route over Cees.
Ik heb een paar kleine aanpassingen..in het begin de overnachting bij Kanab laten vallen en gelijk door naar Lee's Ferry Lodge om een dag te winnen voor Moab...dan hebben we daar een extra dag omdat daar ontzettend veel te zien is.
En van Santa Fe direct door naar de Great Sand Dunes zodat we die gelijk 's morgens vroeg kunnen doen ivm de hitte hoewel dat in die periode waarschijnlijk mee zal vallen?

Hoe vinden jullie hem zo:

1:   Amsterdam        - Las Vegas
2:   Las Vegas
3:   Las Vegas        - (via Valley of Fire) – Lee’s Ferry
4:   Lees Ferry
5:   Lees Ferry       - Chinle  (bezoek Canyon de Chelly)     
6:   Chinle           - Albuquerque  (Bezoek Old Town of ga naar de Sandia Peak)
7:   Albuquerque      - Santa Fe  (Via Kasha Katuwe)
8:   Santa Fe - Great Sand Dunes
9: Great Sand Dunes – Colorado Springs/Manitou Springs
10:  Colorado Springs              (bezoek de bijzondere kapel van de Air force Academy, Garden of the Gods en Pikes Peak)
11:  Colorado Springs - Estes Park (Rocky Mnts. nat.park)
12:  Estes Park                    (Rocky Mnts. nat.park)
13:  Estes Park       - Grand Junction  (bezoek onderweg eventueel Rifle state park)
14:  Grand Junction   - Moab      (bezoek eerst Colorado nat.mon. en rij dan via de mooie Hwy 128 langs de Colorado river naar Moab)
15:  Moab             Goblin Valley
16:  Moab            Canyonlands
17:  Moab             - Vernal (dinasour national monument)
18:  Vernal           - Grand Teton  (rij via Flaming Gorge)
19: Grand teton
20: Grand Teton – einde dag naar SLC
21: SLC - Ams
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 28-07-2015, 14:54 uur
Meteen doorrijden naar Lees Ferry kan goed.
Dat is maar 1 uurtje verder dan Kanab en een extra dagje voor Moab is niet verkeerd.
Bedenk wel dat, als je wordt ingeloot voor de Wave, vanuit Lees Ferry verder moet rijden.

Die wijziging bij Great Sand Dunes is een kleine accentverschuiving ten nadele van Santa Fe, maar met meer tijd voor Colorado Springs.
Ook bij mijn schema zou je Great Sand Dunes in de ochtend bezoeken.
Zoals ik het bedoelde zou je in jouw nieuwste schema op dag 8 de ochtend en een deel van de middag in Santa Fe blijven en dan half de middag naar Alamosa rijden. (is 2˝ uur rijden)
Alamosa ligt net voor Great Sand Dunes. Na je overnachting zou je dus op dag 9 al vroeg in de ochtend bij Great Sand Dunes zijn, tot eind van de middag tijd hebben voor de duinen en dan naar Colorado Springs rijden

Nu wil je vroeg in de ochtend van dag 8 al naar Great Sand Dunes rijden om de rest van de dag in de duinen door te brengen.
Dat betekent dat je op dag 9 al meteen naar Colorado Springs kunt rijden en dus al vrij vroeg in Colorado Springs bent.
Waar ga je trouwens op het einde van dag 8 overnachten ? In het park ? Daar zijn maar weinig accommodaties. hou daar rekening mee

Zoals ik al schreef, een kleine accentverschuiving.
Voor je bezoek aan, en je tijd voor, Great Sand Dunes maakt het niks uit.
Je maakt wel de keuze tussen meer of minder tijd in Santa Fe of meer of minder tijd in Colorado Springs
Beiden zijn echter gewoon mogelijk. Maar net wat jij wil

V.w.b. je bezoek aan Dinosaur nat.mon. : Weet je dat dit park 2 aparte delen heeft ?
Kijk eens op deze kaart:  http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/DINOmap1.pdf
Ik denk dat je, mede gezien de reistijd vanaf Moab, alleen tijd zal hebben voor het westelijke deel bij Quarry visitor center.

Mooie anekdote:
Ik ben lang geleden eens in het oostelijke deel van Dinsaur geweest, net tijdens de migratieperiode van de Mormon Cricket.
Tienduizenden van die grote, eng uitziende, springkevers bevolkten toen het park.
We durfden de auto niet uit ......... Zelfs de ramen openen was een risico, wnt die beesten sprongen boven de auto uit ..........
Pas achteraf hoorden we bij het visitorcenter dat het een vrij onschuldig beestje was
Maar ............. Eind van het liedje was dus dat wij weinig van Dinosaur nat.mon. hebben gezien.
Zie hier wat afbeeldingen van die springbeesten: https://www.google.nl/search?q=mormon+cricket&espv=2&biw=1455&bih=705&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIlKmske39xgIVcAfbCh3-GQKM

Als je wat naar beneden scrollt zie je ze in grote getalen de weg oversteken terwijl er een pick-up truck aankomt.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 28-07-2015, 15:16 uur
hoi Cees,

ik begin wederom met reageren op het laatste deel van je bericht ;-) Dit omdat ik nu al weet dat ik daar vannacht nachtmerries van ga hebben, als ik iets echt vreselijk vind zijn het dat soort enge beesten. Ik ga dus voor de reis opzoeken wanneer die beesten actief zijn anders kan ik dat park gerust overslaan want ik kom niet alleen de auto niet uit, ik hou mijn ogen ook dicht al die tijd!

Wat betreft Lee's Ferry Lodge, ik heb dat als overnachtingsplek staan omdat ik zulke goede reviews had gelezen erover op Tripadvisor, maar als het gunstiger is om ergens anders te verblijven dan hoor ik graag wat een betere optie is hoor.

Ik begrijp nu beter je indeling wat betreft de Great Sand Dunes en kies dan toch voor jouw optie om langer Santa Fe te kunnen bekijken, lijkt me nl een erge leuke stop.

Dus dan ben ik er, op de overnachting voor The Wave/Vermillion Cliffs zo'n beetje wel uit, hartelijk dank voor je input!!!

Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 28-07-2015, 15:44 uur
Hahahaha, en ik schreef nog wel speciaal bij dat het een onschuldig beestje was.   innocent
Ter geruststelling, ik denk dat je ze eind mei begin juni nog niet zult zien. 
Wij waren daar toen in de zomer (half juli, begin aug)
Maar informeer voor alle zekerheid bij het visitorcenter maar naar die beestjes, daar weten ze er alles van .......................

V.w.b. Lees Ferry Lodge, ik heb nooit zelf in die lodge geslapen, maar we hebben (vanuit Page) wel een paar dagen in die omgeving rondgestruind.

V.w.b. Great Sand Dunes, zoals je hebt gezien zijn beide opties mogelijk. Het is maar net waar je het accent wil leggen.

Have fun.  :afro:
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 28-07-2015, 15:58 uur
;-) er zijn wel meer onschuldige beestjes die ik toch liever niet, en al helemaal niet in zulke grote getalen, voorbij zie komen
!! Dus ik zal inderdaad voor de zekerheid even informeren :-)

We hebben jaren terug een aantal nachten in Page doorgebracht bij Bashfull Bob's motel, maar ik vond zelf Page niet echt heel erg leuk qua stadje, uiteraard wel als uitgangspunt voor oa Antelope Canyon, dus ik ga eens kijken waar we die nachten het beste kunnen verblijven en hoeveel langer het rijden zou zijn voor The Wave, mochten we al de ongelooflijke mazzel hebben om ingeloot te worden :D

Dan nog even een totaal andere vraag, aangekaart door dochterlief...waar op onze route vinden we de grootste/mooiste/meest uigebreide shopping mall :D
Ik weet dat er bij Las Vegas zitten en onder Denver want die hebben we toentertijd bezocht...maar heeft iemand nog een andere die aan te bevelen is.

 >:D
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 28-07-2015, 16:38 uur
Klopt. Net onder Denver, in Castle Rock, is een outlet:  http://www.outletsatcastlerock.com/
In Las Vegas zijn er 2. Een noordelijk van de strip, vlakbij Fremont Street en een zuidelijk van de strip.
De voorkeur van velen gaat uit naar die noordelijke, maar ik prefereer persoonlijk de zuidelijke.
De reden: De Noordelijke heeft maar beperkte parkeerruimte en je loopt er buiten en da's wat minder als het 40+ graden is.
Bij de zuidelijke is veel meer parkeerplaats en het is overdekt met airco.
Maar ........... Kijk zelf hieronder waar de winkels zijn waar je naar toe moet.
Linkje noordelijke outlet:  http://www.premiumoutlets.com/outlets/outlet.asp?id=58
Linkje zuidelijke outlet:   http://www.premiumoutlets.com/outlets/outlet.asp?id=61

Als je nog tijd over hebt, stap dan ook eens binnen bij Bass Pro Shop in Las Vegas: http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/CFPageC?storeId=10151&catalogId=10051&langId=-1&appID=94&tab=3&storeID=9

En bij electronicawinkel Fry's:  http://www.frys.com/ac/storeinfo/las_vegas-location-frys-electronics-hours-maps-directions
Om je een idee te geven van de grootte van die winkel, de kassa's waren genummerd en de laatste kassa had nummer 64 ....  :o

In Salt Lake City zijn ook outlets, maar ik zie dat jullie daar eigenlijk geen tijd hebben
Toch de linkjes: http://www.tangeroutlet.com/parkcity  en deze ----->http://www.factorystores.com/pdf/draper.pdf

City Creek center (tegenover Temple Square) en the Gateway (een paar blocks westelijk van Temple Square) zijn dan wel geen oulets, maar wel mooie shopping centers.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 28-07-2015, 17:41 uur
En wederom bedankt Cees,
we hebben inderdaad toentertijd overnacht in de buurt van die Castle Rock outlet en de overdekte in Vegas bezocht, die ging toen helaas een uur nadat we er arriveerden al dicht (wat wel gunstiger was voor de creditcard ;-) )
Misschien valt eind mei de temperatuur voldoende mee om de noordelijke deze keer mee te pakken.
Wat betreft de andere linkjes, die staan inmiddels bij de favorieten en misschien gaan we dan gewoon een paar uurtjes eerder richting SLC die laatste dag om te koffers waar mogelijk bij te vullen :D

  :dansbanaan:
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 29-07-2015, 12:58 uur
Ben ik weer ;-)

Een kleine aanpassing, en ik hoor graag de voors en tegens :D

:   Amsterdam        - Las Vegas
2:   Las Vegas
3:   Las Vegas        - (via Valley of Fire) – Lee’s Ferry
4:   Lees Ferry
5:   Lees Ferry       -(bezoek Canyon de Chelly - Gallup   
6:   Gallup   - Albuquerque  (Bezoek Old Town of de Sandia Peak) – Santa Fe
7:   Santa Fe  (Via Kasha Katuwe)
8:   Santa Fe - Great Sand Dunes – Colorado Springs/Manitou Springs
9:  Colorado Springs              (bezoek de bijzondere kapel van de Air force Academy, Garden of the Gods en Pikes Peak)
10:  Colorado Springs - Estes Park (Rocky Mnts. nat.park)
11:  Estes Park                    (Rocky Mnts. nat.park)
12:  Estes Park       - Grand Junction  (bezoek onderweg eventueel Rifle state park)
13:  Grand Junction   - Moab      (bezoek eerst Colorado nat.mon. en rij dan via de mooie Hwy 128 langs de Colorado river naar Moab)
14:  Moab             Goblin Valley
15:  Moab            Canyonlands
16:  Moab             - Vernal (dinasour national monument)
17:  Vernal           - Grand Teton  (rij via Flaming Gorge)
18: Grand Teton
19: Grand teton
20: Grand Teton – einde dag naar SLC
21: SLC - Ams


Door ipv te overnachten in Albuquerque maar na een bezoek aan de stad door te rijden naar Santa Fe heb ik daar nu twee overnachtingen, dat vind ik vooral prettig omdat je al vaak verkast en dan zijn die kleine rustmomentjes wel prettig (geeft je ook de kans een wasje te draaien die dan ook nog de tijd heeft om te drogen). Om de afstand iets te verkleinen die dan op dag 6 moet worden gereden niet overnachten in Chinle maar even voorbij Canyon de Chelly in Gallup :-)
Dit geeft ons een dag extra die ik nu bij Grand Teton heb gezet maar ik twijfel nog of ik hem niet liever bij Estes Park gebruik.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 29-07-2015, 13:58 uur
 welkom terug op het forum van usa4all   :)
Ik wil liever niet spreken van voor- en nadelen, maar van gevolgen van deze wijziging.

Voor Canyon de Chelly zijn de de gevolgen minimaal. Gallup is niet zoveel verder rijden.
Beetje vroeg opstaan en wegrijden uit Lees Ferry en klaar ..........
Je tijd voor Albuquerque blijft ook ongeveer hetzelfde.

Maar nu komt het.
Hoewel je nu 2 nachten in Santa Fe overnacht wordt je tijd voor deze stad wel wat minder.
Dag 7 gaat, afhankelijk van de tijd die je in Kasha Katuwe doorbrengt, deels op aan Kasha Katuwe.
Hou er ook rekening mee dat het vanaf Santa Fe naar KK 1 uur heen en 1 uur terug rijden is
Dat laat je een deel van de middag van dag 7 en 2 avonden (van dag 6 en dag 7) voor Santa Fe. Bepaal zelf of dit genoeg Santa Fe is

Op dag 8 moet je nu vroeg uit Santa Fe vertrekken, want het is (via Great Sand Dunes) 5˝ - 6 uur rijden. (excl. stops) naar Colorado Springs
Er rest je deze dag dan ook maar minimaal tijd voor Great Sand Dunes en dat zou je als grootste nadeel kunnen aanmerken van deze wijziging.

Voordeel is natuurlijk dat je nu 1 dag over hebt om ergens anders te besteden.
Om je nog wat meer te laten twijfelen: heb je er al aan gedacht om die dag in Salt Lake City te besteden ?
Het is immers je laatste volledige vakantiedag en je kunt, op je eindbestemming, nog een dagje rustig aan doen.
Je kunt naar Temple Square, je kunt het Capitol bezoeken en je kunt nog wat shoppen.

Ik ben zelf vorige maand in Salt Lake City geweest en ik kan je verzekeren dat je geen moeite zal hebben om je dag(en) daar te vullen.
Natuurlijk is e.e.a. afhankelijk van je interesse. Als je niet zo van steden houdt, houdt het op.
Allereerst is daar natuurlijk Temple Squre met alle voor Mormonen belangrijke gebouwen.
De Tempel mag je niet van binnen bekijken,die is alleen toegankelijk voor Mormonen, de rest van de gebouwen wel. (al dan niet onder begeleiding van een gids)
Aanraders zijn:
--> Het Church Office Building waar je vanaf het terras van de 26e verdieping een mooi uitzicht hebt over SLC.
--> De daktuin en het auditorium (21000 zitplaatsen) van het Conference center ten noorden van Temple Square.
--> De Family History Library waar je (een deel van) je stamboom kunt (laten) uitzoeken.
--> Het Tabernacle en het Tabernacle Choir. Als je toevallig op een zondag daar bent kun je (gratis) de wekelijkse TV uitzending bijwonen.
--> Als je op een andere dag daar bent kijk dan op de website van het koor of er een repetitie is. (ook die is bij te wonen)
Het Tabernacle is een van de beste akoestische gebouwen ter wereld en het is een "kippenvel"ervaring om dit koor daar te horen zingen.
--> Zuidelijk van Temple Square is het City Creek shopping center en 2 blocs naar het westen The Gateway shopping center.
--> Als je Temple Square aan de oostzijde verlaat sta je op State Street en als je dan 3 blocs naar 't noorden loopt sta je bij het Capitol.
Dit capitol kun je ook van binnen bezoeken.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Marianne op 29-07-2015, 15:01 uur
Door ipv te overnachten in Albuquerque maar na een bezoek aan de stad door te rijden naar Santa Fe heb ik daar nu twee overnachtingen, dat vind ik vooral prettig omdat je al vaak verkast en dan zijn die kleine rustmomentjes wel prettig (geeft je ook de kans een wasje te draaien die dan ook nog de tijd heeft om te drogen).
Ik kan niet oordelen over de tijd die ja daar nodig hebt maar het is zeker prettig om zo nu en dan eens ergens twee nachten te zitten. Maar voor de was kun je natuurlijk een droger gebruiken.

Het enige wat mij nu opvalt qua route is Goblin Valley: ik zou het zelf jammer van de tijd vinden om dat vanuit Moab te doen.

Marianne
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 29-07-2015, 15:10 uur
Je brengt me heel erg aan het twijfelen nu weer Cees, want Salt Lake City een dag spreekt mij ook wel weer heel erg aan. Dilemma's dillema's ..
The Great Sand Dunes...ik denk dat een kort bezoek voor ons daar voldoende gaat zijn, maar ik kan er anders ook voor kiezen om daar te overnachten en 1 ncht Colorado Springs te laten vervallen...denk ik

Ik ben trouwens toch afgestapt van de Lee's Ferry Lodge...geen wifi...en omdat manlief toch contact moet kunnen houden ivm zijn werk is dat eigenlijk geen optie...is het dan slimmer om in het begin in Kanab of in Page te gaan zitten wat betreft oa Buckskin Gulch en hopelijk the Wave?
Oh, een blik op google maps leert me dat Page handiger is, vooral ook tov de reis erna naar Gallup ;-)


Je hebt natuurlijk gelijk wat de droger betreft Marianne, ik heb alleen de vervelende ervaring dat me dat altijd een kledingmaat kost als ik er kleding in gooi :D
En wat raad jij aan dan wat betreft het bezoeken van Goblin Valley? Ook daar geldt dat het me prettig leek om een aantal dagen achter elkaar in Moab te zitten, vond dat toentertijd ook een erg gezellig plaatsje.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 29-07-2015, 16:06 uur
Aha, dus dat mijn kleding na de vakantie strakker zit ligt aan de droger ? Oké !  Goed om te weten .. :afro:    Nu nog iets verzinnen voor die weegschaal die verkeerd aangeeft ..... 

Met je nieuwe plannen betreffende Great Sand Dunes en Colorado Springs verschuif je het probleem.
Je gaat dan tijd afsnoepen van Colorado Springs en als ik zie wat je daar wil zien/doen ga je daar tijd tekort komen.

V.w.b. afstand naar de Wave maakt het niks uit of je in Page zit of in Kanab.
Voor het vervolg van je reis (naar Canyon de Chelly) is Page gunstiger, want da's 1 uur dichterbij

V.w.b. Goblin Valley: Je kunt er vanaf Moab naar toe rijden, maar dat kost je incl. op en neer rijden een halve dag.
Voor wat rust in je vakantie is het beter om Goblin Valley te schrappen en lekker in de buurt van Moab te blijven (bv Arches)
Ook hier weer een kwestie van kiezen .......

Je moet accepteren dat je een reisschema niet eeuwig kunt blijven wijzigen.
Je ziet nu zelf dat je met wijzigingen op de ene plaats problemen oproept op een andere.
Je zit nu eenmaal met een beperkte tijd en je wensen om bepaalde dingen te zien moeten binnen die tijd passen.
De beste, maar minst populaire, manier van wijzigen en toch wat rust te behouden in de route is om iets te schrappen.

Ik begrijp dat mijn voorstel van schrappen van Grand Teton niet met gejuich zal worden ontvangen.
Routetechnisch zou dat echter enorm veel (andere) mogelijkheden scheppen.  GT ligt namelijk heel erg uit de richting .............. 
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 29-07-2015, 16:17 uur
We geven gewoon de droger de schuld Cees ;-)

Wat betreft het schrappen, ik begrijp dat je het aandraagt, maar Grand Teton kan eigenlijk niet meer geschrapt, de vluchten staan vast ;-) en....die wilde we echt HEEL graag erin...

Maar, als er dan toch geschrapt moet worden wordt dat als eerste the Great Sand Dunes, niet omdat ik dat wil, maar omdat dat ons, iedereen in het gezin dus, het minste aanspreekt..

Je hebt gelijk dat blijven wijzigen niet werkt, eigenlijk zie ik het ook meer als fine-tunen voor ik me op het zoeken naar accommodaties stort :-)

Goblin Valley overslaan dat wil manlief dus echt echt niet...Arches hebben we redelijk uitgebreid, hij nog meer dan ik want hij is ook nog alleen daar gaan wandelen toen mijn voeten niet meer wilden, al gedaan, dus dan maar de wekker vroeg en op en neer rijden..of kijken voor een alternatieve verblijfplaats die net even gunstiger ligt om zowel Goblin Valley als Canyonlands te kunnen doen.

Ik laat Great Sand Dunes liggen, dat geeft meer tijd voor Colorado Springs, en mochten we, zoals tijdens eerdere tripjes meermaals is gebeurd, al om 5 uur allemaal klaar wakker zijn, dan kunnen we er altijd nog over denken om er langs te rijden, maar hij gaat iig voor nu uit het schema.

Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 29-07-2015, 16:54 uur
Hmmm, was al bang dat er over Grand Teton niet te praten viel.  Met het schrappen van de Sand Dunes win eigenlijk je niet zoveel.
Uitgaande van mijn oorspronkelijke schema win je daar maar 1 overnachting mee.
En voor zover ik het nog kan volgen was die ene overnachting bij de laatste wijziging al gesneuveld, dus dan win je helemaal niets.
 
Schrijf je route eens op zoals jij denkt dat het zou moeten zijn.
We zien dan vanzelf wat er kan en wat niet.

Een alternatieve overnachtingsplaats voor Moab is Green River.  Ligt precies tussen Canyonlands en Goblin Valley
Een plaatsje van 3X niks, Moab is 1000X gezelliger, maar er zijn een aantal hotels en een paar best goede restaurants.
Ik heb er dit jaar gelogeerd omdat de prijzen in Moab de pan uitrezen.
We hebben in de Comfort Inn geslapen. Dat hotel was pas helemaal opnieuw ingericht en best goed.
Er was ook een redelijk uitgebreid ontbijtbuffet met scrambled eggs, bacon, wafels, toast, ontbijtgranen enz.
Tegenover de Comfort Inn lag het Tamarisk restaurant en dat was erg goed.
Aan de andere kant van de Green River lag Westwind Truckersrestaurant en ook daar kon je gewoon goed eten.

Maar zoals gezegd. Green River was verder niks.  Geen winkeltjes o.i.d. Gewoon helemaal niks ................

Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Marianne op 29-07-2015, 16:57 uur
Ik vond Goblin Valley wel aardig, maar niet heel erg bijzonder. Leuk om te doen als je in de buurt bent, maar niet om voor om te rijden. Maar daar kunnen de meningen natuurlijk over verschillen. Als je er toch naar toe gaat combineer het dan met Little Wild Horse Canyon. Ik ben daar zelf niet geweest maar lees er altijd positieve verhalen over.

Marianne

Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 29-07-2015, 19:34 uur
Ik heb hem nu zo in mijn hoofd:

1:   Amsterdam        - Las Vegas
2:   Las Vegas
3:   Las Vegas        - (via Valley of Fire) – Page
4:   Page   the Wave of anders Buckskin Gulch
5:   Page …een andere tour bijv. White Pocket
6:   Page   -bezoek Canyon de Chelly - Gallup   
7:   Gallup   - Albuquerque  (Bezoek Old Town of de Sandia Peak) – Santa Fe
8:   Santa Fe  -Kasha Katuwe ’s morgens---’s middags en avond Santa Fe
9:   Santa Fe – Colorado Springs (of onderweg Great Sand Duns…of zonsondergang in Garden of the Gods)
10:  Colorado Springs - bezoek kapel van de Air force Academy- Estes Park (RMNP)
11:  Estes Park                    (RMNP)
12:  Estes Park       - Grand Junction  (onderweg Rifle state park)
13:  Grand Junction   - Moab      (bezoek eerst Colorado nat.mon.. via de  Hwy 128 langs de Colorado river naar Moab)
14:  Moab            Canyonlands
15:  Moab     - Goblin Valley State Park en Little Wild Horse Canyon  - Green River
16:  Green River  - Vernal (dinasour national monument)
17:  Vernal    - Grand Teton  (rij via Flaming Gorge)
18: Grand Teton
19: Grand Teton
20: GT – SLC (bijtijds rijden ..tijd voor outlet of nog iets in SLC, wellicht een dag eerder naar SLC)
21: SLC - Ams

 ;D
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Cees A op 30-07-2015, 08:08 uur
Als ik dit schema vergelijk met het oorspronkelijke is vooral het gedeelte van dag 7 t/m 10 drukker geworden.
Maar als je je dat realiseert en je beseft dat vooral je tijd voor Colorado Springs nu geminimaliseerd is het oké.

Hoewel ik denk dat je tijdens je reis wel eens zal zeggen "had ik hier maar wat meer tijd gehad" zit je nu eenmaal met een beperkte tijd en je hebt de duidelijke keus gemaakt voor wat meer tijd in Moab en Grand Teton.
Zoals het schema nu is is het, hoewel drukker op sommige plaatsen, nog steeds uitvoerbaar.
Maar de grenzen van het "oprekken" bij vooral bovengenoemde dagen zijn m.i. nu wel bereikt.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 30-07-2015, 08:27 uur
Ik ben het volkomen met je eens hoor Cees, de keuze voor deze indeling komt voornamelijk door het feit dat wat er te zien is bij zowel Page, Moab als Grand Teton meer ons "ding" is dan bij Colorado Springs.
Moet wel zeggen dat je tip voor de Air Force Academy kapel vooral door mijn zoon zeer wordt gewaardeerd dus die zullen we zeker niet overslaan, maar mocht Garden of the Gods/Pikes Peak er niet inzitten dan vinden we dat minder erg dan een tocht minder bij Moab en Page.
We hadden graag een paar dagen langer gehad maar dat is nu om zowel mans werk als een mogelijk herexamen van de zoon echt niet haalbaar :(

En och, elke reden om weer terug te "moeten" is een goede reden toch!   >:D

Iig reuze bedankt voor je input, en komen er nog vragen over bepaalde zaken dan vershcijnen die hier weer vanzelf, maar de route ben ik dan nu helemaal uit ;-)
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Dirc op 30-07-2015, 09:27 uur
Wel jammer dat je (ik heb niet alles gelezen dus wellicht is er een reden voor) start met Vegas - Page maar hier eigenlijk Zion / Bryce gewoon overslaat.
Daarnaast valt me op dat je slechts 1 hele dag Vegas hebt. Nu wil ik niet wederom je route door de war schoppen maar naar mijn mening is dat wat weinig. Of Vegas moet je totaal niet trekken natuurlijk.
Maar dan had je ook op Denver kunnen vliegen  8)
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 30-07-2015, 09:52 uur
hoi Dirc,

Zion en Bryce hebben we tijdens een vorige rondreis gedaan, en hoe schitterend we, vooral Bryce, vonden, omdat we maar drie weken hebben uit en thuis hebben we deze parken nu niet in de trip opgenomen ;-)

Wat betreft Vegas...haha, daar is een hele simpele reden voor dat we daar starten, mijn man en ik zijn komend jaar 25 jaar getrouwd en omdat ik een rasechte Elvis fan ben gaan we daar, in een kapelletje, onze geloften vernieuwen ten overstaan van een heuse Elvis imitator ;-)
Vegas hebben we ook al eerder bezocht, dus vandaar ook daar niet langer dan in de planning is opgenomen :)
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Hans B op 30-07-2015, 10:04 uur
Ik vond Goblin Valley wel aardig, maar niet heel erg bijzonder. Leuk om te doen als je in de buurt bent, maar niet om voor om te rijden. Maar daar kunnen de meningen natuurlijk over verschillen. Als je er toch naar toe gaat combineer het dan met Little Wild Horse Canyon. Ik ben daar zelf niet geweest maar lees er altijd positieve verhalen over.
Marianne
De Goblin Valley ben ik vorig jaar geweest en is wel aardig voor een uurtje.
De Little Wild Horse Canyon - ook 2014 geweest - is erg mooi en bijzonder Om deze helemaal rond te wandelen ben je minstens 4 a 5 uur nodig, maar een uur de canyon in en dan weer terug is ook prachtig.

Om Goblin Valley vanuit Moab te doen kost 2 uur reistijd, dat zou ik wat ver vinden. Deze tijd kun je ook besteden aan een mooie wandeling naar de Double-O-Arch
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: petravv op 30-07-2015, 10:06 uur
Hadden we Arches nog niet bezocht zouden we ons ook zeker daar op hebben gericht hoor Hans, maar we willen graag nieuwe mooie stukjes ontdekken.
Omdat de afstand inderdaad behoorlijk is er daarom voor gekozen om, na het bezoek aan Goblin en Little Wild Horse niet terug te rijden naar Moab maar dichterbij te overnachten in green River en van daaruit door te reizen.
Titel: Re: 3 weken rondreis eind mei/juni 2016, hulp gevraagd
Bericht door: Dirc op 30-07-2015, 12:48 uur
hoi Dirc,

Zion en Bryce hebben we tijdens een vorige rondreis gedaan, en hoe schitterend we, vooral Bryce, vonden, omdat we maar drie weken hebben uit en thuis hebben we deze parken nu niet in de trip opgenomen ;-)

Wat betreft Vegas...haha, daar is een hele simpele reden voor dat we daar starten, mijn man en ik zijn komend jaar 25 jaar getrouwd en omdat ik een rasechte Elvis fan ben gaan we daar, in een kapelletje, onze geloften vernieuwen ten overstaan van een heuse Elvis imitator ;-)
Vegas hebben we ook al eerder bezocht, dus vandaar ook daar niet langer dan in de planning is opgenomen :)

helder!  ;D