Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: Shirls op 01-09-2014, 22:05 uur

Titel: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 01-09-2014, 22:05 uur
Doordat we gebonden zijn aan de kindervakanties denken we erover om in december naar Arizona te gaan.
Ik snap dat het niet optimaal is, maar is het wel de reis waard?
Zijn de parken geopend, is er genoeg te doen/te bekijken?

Ik hoop dat iemand dit weet anders moeten we er wellicht vanaf zien  :'(

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 02-09-2014, 00:08 uur
Hai!

Het ligt er helemaal aan waar je in Arizona naar toe wil. Arizona is ongeveer 9 keer groter dan Nederland, dus krijg je vanzelf ook grote temperatuurverschillen. (Nou ja, dat ligt meer aan de hoogteverschillen, maar je snapt wat ik bedoel.)
In zuid Arizona is het goed te doen, ik heb afgelopen winter (ik woon in Phoenix) de hele winter op teenslippers gelopen. Ik geloof niet dat het onder de 20 graden is geweest. In het noorden, rond Flagstaff, hadden ze echter de vreselijkste sneeuwstormen. Het is daar zelfs in de zomer een stuk koeler (maar wel lekkerder dan de hitte hier).

Wat zijn je plannen? Wat wil je doen of zien? Als we meer weten, kunnen we waarschijnlijk beter antwoord geven.

En wellicht heb je iets aan dit topic dat ik zelf geplaatst heb, toen ik dezelfde vraag had aangezien we in december naar Arizona gingen:
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/arizona-in-de-winter/msg118938/#msg118938
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 02-09-2014, 08:52 uur
Dat was inderdaad wel een heel brede vraag  :-\

In ieder geval bedankt voor je reactie, ik heb meteen jouw vraag en de antwoorden daarop gelezen. Top. Het is de bedoeling om naar Phoenix te gaan en vandaar uit te vetrekken. Natuurlijk ook Las Vegas bezoeken en verder graag een of meerdere NP.

Er gaan ook oudere mensen mee en twee kinderen. Natuur vind ik het mooiste, maar ik wil me niet teveel beperken en daardoor misschien iets anders moois missen. En er moet voor de kinderen ook leuke dingen te zien of doen zijn.

We denken erover om een camper te huren, maar als het heel koud is s' nachts weet ik niet of dat een goed idee is. Is het een optie om vanuit Phoenix dingen te ondernemen, zeg maar een vaste basis.
Voorkeur gaat uit naar een camper. Dan kun je 's avonds gezellig bij elkaar zitten met een kampvuurtje ofzo.

Helpt dit een beetje?
Een andere optie is een rondreis in de zomervakantie en dan vanuit GreenBay WI, richting Canada naar New York en Washington, maar dit heeft vooralsnog de voorkeur het lijkt me namelijk overweldigend om in Phoenix e.o. Te kijken.

Ik kijk uit naar je opmerkingen!

Bedankt hoor, erg fijn!

Shirley
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 02-09-2014, 22:01 uur
Zijn jullie met 6 personen (inclusief 2 kinderen), begrijp ik dat goed?
Natuurlijk, een camper kan maar dat lijkt me met zessen niet ideaal. Uiteraard is dat een persoonlijke voorkeur, tenslotte zijn grote campers uitgerust met meerdere bedden, dus dat zal ik verder aan jou zelf overlaten  :) 

Wij overnachten wel eens bij vrienden in Flagstaff en dan overnachten wij in hun camper en in de winter hebben we dan gewoon de verwarming aan 's nachts. Ik weet echter niet hoe dat kostentechnisch zit, of het erg duur is dat te doen. Daar kan iemand met meer camperervaring je waarschijnlijk beter bij helpen.

Phoenix als uitvalsbasis zou kunnen, maar dan beperk je je. Allereerst zou ik dan voor Scottsdale kiezen want Phoenix zelf is niet zo heel bijzonder. De afstanden zijn echter groot en je bent dan steeds heen en weer aan het rijen. Wij wonen nu 20 maanden in Phoenix en zijn nog niet naar de Grand Canyon geweest, simpelweg omdat de afstand net te groot is om effe in een weekendje te doen. Nou moet ik wel zeggen dat wij er beiden al ooit geweest zijn en ik niet voor alleen de uitzichtpunten zou gaan, maar dat ik ook echt wil hiken.

Mocht je in Phoenix of omgeving willen blijven, ben je dus beperkt. Je kunt naar bijvoorbeeld Sedona gaan, de Apache Trail doen met Goldfield Ghost Town, of naar Tucson rijden. Nogmaals, ideaal is het niet. Je spendeert dan veel uren aan heen en weer rijden en je mist een aantal dingen die je niet in een dagje op en neer kunt doen.

De rondreis moet dus wel kunnen, maar je moet er rekening mee houden dat je in het noorden last kunt hebben van (hevige) sneeuw en misschien een andere route moet nemen. Toen wij uiteindelijk onze rondreis maakten hadden we geen last van sneeuw onderweg, maar er lag wel op diverse plekken een mooi wit laagje. Bijvoorbeeld in Monument Valley. En dat was dus echt heel mooi. We waren er een paar dagen voor Kerst en we hadden heel Monument Valley voor ons alleen. Nou ja, er was een ouder Amerikaans echtpaar en dat zijn samen met onze gids, de enige mensen die we die dag gezien hebben. Dat heeft toch ook wel wat moet ik zeggen.

Williams is een aardig Route 66 stadje dat je in je route zou kunnen opnemen. Hier ligt ook Bearizona, een safaripark maar dan met dieren die in de VS voorkomen, zoals beren, wolven en bisons. Heel erg leuk, ben er al 5 of 6 keer geweest, zomer en winter, allebei even leuk. Gewoon een kwestie van een set warme kleding meenemen.

Ik weet niet hoe lang jullie de tijd hebben, ik heb destijds een kortere route gemaakt, misschien heb je daar wat aan. Hier vind je de link:
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/mini-rondreisje-arizona-december-2011/msg118979/#msg118979

Wat je in bovenstaande link niet terugvindt, is de zuidelijke kant van Phoenix, zoals Tucson, waar je ook nog e.e.a. kan zien en doen wat leuk is voor kinderen, zoals het Sonoran Desert Museum en, afhankelijk van de leeftijd, het Pima Air & Space Museum.

Je zou bij voldoende tijd ook naar Palm Springs kunnen gaan. Daar is een ritje met de Aerial Tramway erg leuk.

Laat even weten hoeveel dagen jullie hebben dan kunnen we met een route meedenken. In de link die ik gaf zie je hoe je een route van dag tot dag kunt uitschrijven en dan is het makkelijk 'erop te schieten'  :)
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Hans B op 03-09-2014, 05:28 uur
Zelf heb ik geen ervaring met December, maar gezien de ligging van Flagstaff, Williams en de Grand Canyon ben je geheel afhankelijk van wat  de weergoden je voorschotelen. Het kan er prima zijn, maar er kan net zo goed een pak sneeuw liggen. Alle drie liggen op een hoogte van bijna 2000m.
Als ik dan onze Alpen bekijk in december op die hoogte ....

Tuscon vind ik zelf een stad waar aardig wat te doen is. Pima Air & Space, Arizona Desert museum, mission San Xavier, Tucson Old Town en nog veel meer. Verder zijn Tombstone en Bisbee erg aardig.
Op dit moment ben ik in San Diego, een prachtig gelegen stad waar je natuurlijk Seaworld hebt, maar ook heerlijk kunt fietsen en aan het strand zijn. Het weer in december zal vast goed zijn.
Daarnaast is Las Vegas een hele bijzondere stad.

Of dit alles de moeite is om enkele weken met de kerst te doen weet ik niet.
Zelf zou ik zeker een eerste keer gaan voor een uitgebreidere zomer vakantie trip, die dan bij tijden heet kan zijn, maar waarbij je wel overal kunt komen en wegen/parken niet zijn afgesloten vanwege sneeuw.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Marianne op 03-09-2014, 09:28 uur
Ik heb geen ervaring met Arizona in december, wel met de omgeving van LA (zie daarvoor ons 2011/2012-verslag). Je zou een onze way LA-Phoenix kunnen doen (of andersom) en dan ook Joshua Tree en Death Valley kunnen bezoeken.

Voor de parken kun je het beste de NPS-sites bekijken, daar vind je ook informatie over de mogelijkheden in de verschillende seizoenen. De parken zijn altijd open, maar dat geldt niet altijd voor alle wegen en voetpaden.
Voor de NPS-sites zie www.nps.gov (Grand Canyon: www.nps.gov/grca, Joshua Tree: www.nps.gov/jotr, Death Valley: www.nps.gov/deva)

Marianne

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Tet14 op 03-09-2014, 13:30 uur
Heerlijk toch de koude hier ontvluchten. Zou graag in december willen gaan.  Maar 's nachts kan het toch wel koel zijn hoor, ook in Phx.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Loek op 08-09-2014, 02:22 uur
Arizona is ongeveer 9 keer groter dan Nederland...

Arizona is 7x groter dan Nederland, ietsje meer als Colorado die 6.5x zo groot is.  Maar kun je je voorstellen hoe het zou zijn als dezelfde bevolkingsdichtheid als in Nederland ook in Arizona zou wonen?  Dan zouden er bijna 120 miljoen mensen om je heen wonen.  Het idee is om te griezelen...
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 08-09-2014, 21:49 uur
Tjonge, geweldig al die tips en hulpvragen. Super.
Ik ga eerst de tips en voorstellen eens bekijken en kom dan terug. Goed?!

Ik hoor graag jullie input daarna over de route die we willen nemen.
Kan dit zo of is dat lastig?
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Pieter79 op 08-09-2014, 22:07 uur
Arizona is ongeveer 9 keer groter dan Nederland...
Arizona is 7x groter dan Nederland, ietsje meer als Colorado die 6.5x zo groot is.  Maar kun je je voorstellen hoe het zou zijn als dezelfde bevolkingsdichtheid als in Nederland ook in Arizona zou wonen?  Dan zouden er bijna 120 miljoen mensen om je heen wonen.  Het idee is om te griezelen...

Ik ga ervoor dat Arizona 8.7 keer zo groot is, afgerond 9 dus. Op water kun je moeilijk wonen of wegen aanleggen... :)

Gr. Pieter
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Loek op 09-09-2014, 00:15 uur
OK goed, maar je staat verbaasd hoeveel mensen in Nederland op het water wonen!  ;D
Overigens bestaat zelfs Arizona nog voor 942 km2 uit water; niet zoveel als Nederland maar toch nog meer dan je zou verwachten.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Pieter79 op 09-09-2014, 12:37 uur
Verbaasde me erover toen ik het opzocht. Dacht altijd dat Nederland iets van 42000 km^2 was maar 18 of 19% is water. Blijft nog maar iets van 34000 km^2 over. Ik weet wel dat sommigen op het water wonen. De dichtheid is iets van 405 per km^2, maar als je water weg laat is het eigenlijk 495 personen per km^2.

Als je dat laatste nummer vertaalt naar de USA dan zou je alle mensen die hier wonen (incl. Alaska en Hawaii) moeten laten verhuizen naar Montana en Colorado. Je hebt dan dezelfde dichtheid. Laat je ze allemaal naar Texas verhuizen dan is het er niet zo druk als het in Nederland is. Het klopt ongeveer ook voor iedereen naar California en Oregon. Mocht je alle staten willen 'gebruiken' en dezelfde dichtheid willen creëren als Nederland dan kun je hier in de USA meer dan 4,5 miljard mensen kwijt.

Grappige feitjes en één van de redenen voor mij om uit Nederland te vertrekken.

Gr. Pieter
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 25-09-2014, 21:32 uur
Oke, hebben een vluchtige route uitgestippeld en zitten nog nergens aan vast.
Start in Phoenix, van daaruit wat dingen ondernemen als Apache trail, Tuscon, organ pipe cactus monument.
Door naar grand canyon np voor twee dagen
Dan monument valley voor twee dagen
Lake powell gevolgd door bryce canyon beide twee dagen
Zion  no twee dagen
Las Vegas twee dagen, evt vanuit LV nog iets ondernemen??
Terug naar Phoenix en daar de stad bekijken, sedona en/of flagstaff

We hebben in totaal 21 dagen, maar hier zitten onze reisdagen bij in.

Lijkt dit wat of zijn we te enthousiast?

Ik wil graagweten of bekend is of er dingen gesloten zijn op kerstavond/kerstdagen?
Verder graag advies of we dit met een camper of toch beter met een busje kunnen doen?

Ik kijk uit naar jullie reactie(s)  :afro:
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Hans B op 26-09-2014, 08:09 uur
Lijkt dit wat of zijn we te enthousiast?
Nee volgens mij niet. Wat jullie willen lijkt heel reeël.
Alle punten op de kaart zetten en dan de meest geschikte route maken.

Wel even opletten bij bv. de Grand Canyon en Bryce Canyon, deze liggen beide op 2000m of meer.
Het kan best zijn dat wegen afgesloten zijn vanwege de sneeuw.

Monument Valley en Bryce twee dagen is wat veel, in één dag is dat ruim te doen.
Tenzij je erg lange hikes gaat maken.

Phoenix bekijken lijkt mij overbodig, daar is niet zoveel te zien, misschien shoppen of een sportwedstrijd bekijken.

Misschien is Petrified Forest interessant of een mine tour in Bisbee.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 26-09-2014, 08:39 uur
De keuze voor een camper of een auto is persoonlijk.
Een leuke site met voor/nadelen van de camper is deze:  http://de-volletjes-reizen.jouwweb.nl/camper-vs-auto-motels

Je route lijkt me goed haalbaar. De enige spelbreker kan het weer zijn. In Bryce, Zion en Grand Canyon kun je te maken krijgen met sneeuw.
Als ik e.e.a. uitzet in een reisschema zou het er zo uitzien:
1   AMS – PHX
2   Via Apache Trail via Globe naar Tucson
3   Tucson
4   Tucson
5   Tucson – Sedona
6   Sedona – Monument Valley
7   Monument Valley – Page
8   Page
9   Page – Bryce
10  Bryce – Zion
11  Zion
12  Zion – Las Vegas
13  Las Vegas
14  Las Vegas
15  Las Vegas – Grand Canyon
16  Grand Canyon
17  Grand Canyon – Phoenix
18  Phoenix
19  Phoenix
20  PHX – AMS
21  Aankomst AMS

Hier het schema nog een keer, maar dan aangevuld met tips en informatie over de te bezoeken plaatsen.
1   AMS – PHX
2   Via Apache Trail via Globe naar Tucson
-------- Info Apache Trail:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/apachetrail/apachetrail.html
-------- Wat te doen in Tucson:  Saguaro nat.park, Desert museum, Catalina state park, Sabino Canyon, Pima Air museum, Titan Missile museum.
-------- Info Desert Museum:  https://www.desertmuseum.org/
-------- Info Saguaro :  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/arizona/saguaro/saguaro.html
-------- Info Pima Air Museum:  http://www.pimaair.org/  . Maak vanuit dit museum ook een tour over de Boneyards
-------- Titan Missile Museum:  http://www.titanmissilemuseum.org/
-------- Sabino Canyon: http://www.sabinocanyon.com/trail_sc.php
-------- Catalina state park:  http://azstateparks.com/Parks/CATA/
3   Tucson
4   Tucson
5   Tucson – Sedona
------- Sedona:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/sedona/sedona.html
------- Bezoek ook Slide Rock State Park:  http://azstateparks.com/Parks/slRO/index.html
6   Sedona – Monument Valley
------- Info Mon.Valley: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/monumentvalley/monumentvalley.html
7   Monument Valley – Page
------- Info over Page: http://www.verenigdestaten.info/steden-page-arizona/
8   Page
9   Page – Bryce
-----Kaart Bryce: http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/BRCAmap1.pdf
-----Info Bryce http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/bryce/brycecanyon.html
----- Tip: ----- Een mooie trail in Bryce is de Navajo Loop / Queens Garden. http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/qgnavajocombo.htm
----- Ga omlaag bij Sunset Point, da's het meest steile stuk en dat wil je echt niet op het einde als klim hebben. De klim bij Sunrise Point is wat meer geleidelijk.
10   Bryce – Zion
----- Tip: Loop de Canyon Overlook Trail als je van Bryce naar Zion rijdt. De parkeerplaats voor de Canyon Overlook Trail is net voor de Zion tunnel. (zie kaart van Zion)
----- Foto's Canyon Overlook trail: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/canyonoverlooktrailfoto.html
11   Zion
-----Kaart Zion: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/zion_park00.pdf
-----Info Zion: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/zion.html
----- Relatief gemakkelijke korte tot middellange trails die je deze dag in dit park kunt doen zijn:
----- Emerald Pools:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/emeraldpoolstrail/emeraldpoolstrailfoto.html
----- Watchman Trail.  http://www.zionnational-park.com/zion-watchman-trail.htm
----- Riverside Walk: http://www.zionnational-park.com/zion-gateway-to-the-narrows.htm
----- Weeping Rock. Heel kort, maar wel leuk: http://www.zionnational-park.com/zion-weeping-rock-trail.htm
----- Voor het meer uitdagende werk kun je Angels Landing of Observation Point lopen
----- Zie hier wat foto's van Angels Landing: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/angelslandingtrail/angelslandingtrailfoto.html
12   Zion – Las Vegas (Tip:  Rij via Valley of Fire)
------ Brochure met kaart van Valley of Fire:  http://parks.nv.gov/wp-content/uploads/2012/01/2012-VofF-screen.pdf
----- info Valley of Fire: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/valleyoffire/valleyoffirestatepark.html
----- Een aanrader in dit park is de White Dome Trail.  Je vind deze trail aan het einde van de zijweg die begint bij het visitorcenter (zie kaartje op brochure)
13   Las Vegas    -------> What to do in Vegas:  http://www.ilovelasvegas.nl/todo.htm
14   Las Vegas
15   Las Vegas – Grand Canyon
------- Kaart van Grand Canyon: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/grand_canyon_park97.pdf
------- Info Grand Canyon:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/arizona/Grand%20Canyon/grandcanyon.html
16   Grand Canyon
17   Grand Canyon – Phoenix
------- Phoenix heeft een aantal mooie, grote parken. Denk aan South Mt, Camelback en Papago. Shoppen in Arizona Mills Mall en Fiesta Mall
-------South Mt. bijvoorbeeld heeft al meer dan 75 km aan hiking trails: https://www.phoenix.gov/parks/trails/things-to-do
18   Phoenix
19   Phoenix
20   PHX – AMS
21   Aankomst AMS

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Marianne op 26-09-2014, 09:19 uur
Je zou ook in LA kunnen beginnen, eventueel Joshua Tree meenemen, en dan via Death Valley naar Las Vegas rijden en in Phoenix eindigen. Dan krijg je zoiets als wat ik in 2011 heb gedaan, zie daarvoor mijn verslag. Ik had toen nog geen 2 weken, dus in 3 weken kun je dan nog veel extra's doen.

Je hebt het over camper of busje; met hoeveel personen zijn jullie? En hoe oud zijn de kinderen?
Ik weet niet hoe het met campings is in die periode, je zou op de NPS-sites kunnen kijken wat er open is in de parken. En hou rekening met kans op bevroren leidingen etc.

Ik heb niet het idee dat er veel gesloten is met Kerst, maar dat kan van plaats tot plaats verschillen. Er is maar 1 kerstdag, de 26e is alles weer normaal.

Marianne
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 29-09-2014, 20:04 uur
Tjonge, ik ben enorm geraakt door alle hulp die ons wordt geboden!  :'( :o Dit is echt zo fijn.

De kinderen zijn 12 en 7 jaar oud. Twee paar opa's en oma's en wij, ouders van de kinderen.

We beginnen en eindigen graag in Phoenix aangezien we daar vrienden hebben wonen ( oude vrienden, als in eind 70) en we met hen ook graag wat tijd doorbrengen.

De opmerkingen dat we rekening houden met bevroren leidingen heeft ons aan het denken gezet.

Graag deel ik dit met jullie. Camper kan dus het probleem geven met bevroren leidingen, niet samen kunnen zitten etc. Met de auto ben je altijd gebonden aan een motel/hotel.
En toen kwamen we op het idee om in een drietal plaatsen een cabin of iets te huren en van daaruit tochten te ondernemen.
Bijvoorbeeld in Page of omstreken voor het bzoeken van monument valley, bryce en zion. Daarna door naar Las Vegas en vandaaruit Grand Canyon en uitstapjes in California en dan natuurlijk de opties vanuit Phoenix zoals de catus, sedona, tucson etc.

Het wordt dan niet echt een rondreis, maar toch ook weer wel. Het leuke, denken we, is dat we gezellig bij elkaar kunnen zitten in een huis(je), samen koken enzo.
Wat denken jullie? En zo ja goed idee? Hoe vind ik cabins/huizen?

Ik kijk uit naar jullie tips.
Dag!
Shirley

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Marianne op 29-09-2014, 22:33 uur
Met 8 personen dus? Dat wordt sowieso krap. Ik heb geen ervaring met campers, misschien kan iemand anders iets zeggen over kamperen in de winter?
Het lijkt me dat je twee campers nodig hebt, al je met 8 personen bent, of was dat ook de bedoeling?
En als je een auto neemt zou ik ook voor 2 auto's gaan; ik vraag me af of je overal wel een busje kunt huren met voldoende zitplaatsen en bagageruimte. Maar dat zou je eens bij de diverse verhuurbedrijven kunnen bekijken.

Het is eigenlijk niet heel handig om een paar centrale locaties te nemen, de afstanden zijn heel groot, en je maakt dan veel meer kilometers dan wanneer je gaat rondreizen. Je houdt minder tijd over voor de parken. Vanuit Las Vegas is het een uur of 5 rijden naar de grand canyon; zonder een overnachting bij de GC is dat eigenlijk niet te doen. Ook Page als uitvalsbasis voor de verschillende parken is niet ideaal; zet het eens in googlemaps: je bent minimaal 4 uur aan het rijden naar Zion, Bryce en MV en weer terug naar Page. Als je het achter elkaar plant rij je maar 2 of 3 uur op een dag.

Waar willen jullie in Californië naar toe? Death Valley is nog te doen vanuit Las vegas, maar daar houdt het dan ook wel mee op.

Ik weet dat je in Moab wel huizen kunt huren. Dat staat nu niet in jullie planning, maar misschien is het niet gek om het wel in de route op te nemen, hier kun je prima meerdere dagen blijven en Arches en Canyonlands bezoeken en andere bezienswaardigheden in de omgeving.
In Kanab kun je ook wel huizen huren als ik me niet vergis, het ligt ook wel iets beter voor Bryce en Zion dan Page, maar toch ben je dan wel veel tijd kwijt met heen en weer rijden. Stel dat je vanuit Kanab (of Page) naar Zion gaat, dan rij je naar Zion en weer terug. Als je dan later naar Las Vegas rijdt, rij je datzelfde stuk door Zion opnieuw.
Zoek eens op homeaway, vacation rentals etc, dan kun je eens kijken wat er mogelijk is. Zie bijvoorbeeld http://www.kanabvacationrentals.com

Marianne

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 30-09-2014, 09:03 uur
Ik ben het met Marianne eens dat je je verkijkt op de afstanden.
Marianne noemt al de afstanden en rijtijden vanuit Page, maar je plannen voor trips vanuit Las Vegas zijn nog onrealistischer
Het is bijvoorbeeld 4 uur rijden (enkele reis en exclusief stops) van Las Vegas naar Grand Canyon.
Op die "dagtrip" zit je dus al 8 uur in de auto .................... Hoeveel tijd hou je dan over om iets van Grand Canyon te zien denk je ?

Dan nog iets anders:
Het leuke, denken we, is dat we gezellig bij elkaar kunnen zitten in een huis(je), samen koken enzo.  Wat denken jullie?  goed idee? 
Nou, eerlijk gezegd vind ik dat helemaal geen goed idee
Ik ken jullie familie niet, maar 8 mensen van verschillende leeftijd en (misschien ? ) uiteenlopende interesse 3 weken "gezellig" samenproppen in een (te) klein huisje, een cabin, of zoals eerst het plan was een camper, is over het algemeen geen goed plan.
Da's vragen, nee, bijna smeken om irritaties en problemen !
Ik ben van mening dat de kansen op een geslaagde vakantie aanmerkelijk stijgen als je wat meer rekening houdt met elkaars privacy.
Dat kan door iedere familie 's avonds onder te brengen in een aparte hotelkamer. (en ja inderdaad, daar zijn extra kosten aan verbonden)
Of door het huren van huizen met voldoende aparte slaapkamers en badkamers. (en ja, die zullen ook wel duurder zijn dan een kleine cabin)
Op die manier kun je nog steeds overdag samen dingen gaan bekijken of samen iets ondernemen, maar heeft iedere familie wel de mogelijkheid om zich terug te trekken in de privacy van een eigen kamer en geloof me, die luxe is onbetaalbaar ....................
 

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Ine op 30-09-2014, 09:18 uur
Ook ik ben het helemaal met genoemde reacties eens.
Wij waren jaren geleden de hele maand November in Phoenix. We hebben dagen gehad met mooi zonnig weer, maar ook regen. Diezelfde regen was in de bergen buiten Phoenix sneeuw.  Op de grote wegen bij Flagstaff en Kingman (richting Las Vegas) kon alleen met sneeuwkettingen gereden worden. Er werd zelfs her en der geskied!  Het zwembad van een vriendin in Las Vegas had zelfs een dun laagje ijs.
Ik moet zeggen dat het in dat jaar allemaal wel erg vroeg was.
De wegen waren al snel weer goed, de sneeuw as binnen een paar dagen vrijwel verdwenen.
Mocht je een ruim huis willen zoeken, kijk dan eens op: http://www.vrbo.com/
Weet dat het in sommige plaatsen hoogseizoen is i.v.m. de feestdagen.

PS Vaak hebben scholen eind April/begin Mei 2 weken vakantie, zou dat niet een beter alternatief kunnen zijn?
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Marianne op 30-09-2014, 21:35 uur
Ik denk dat je goed moet kijken wat je precies wilt. Als je graag met z'n allen in een huis wilt zitten en het samen zijn belangrijk vindt dan zou ik in die periode eerder denken aan Florida (hoewel ik daar nog nooit geweest ben). Ga je naar het zuidwesten dan zul je je toch regelmatig moeten verplaatsen. Op sommige plaatsen zul je wel een woning kunnen huren, maar vele langer dan 3 dagen op dezelfde plaats zitten zal niet echt lukken als je meerdere dingen wilt zien. Bovendien ben je dan minder flexibel. Wil je een rondreis maken met een auto en hotels dan zul je waarschijnlijk 3 kamers willen. Ik weet niet hoe gemakkelijk dat gaat. Het lijkt me wel handig om de reis dan wat flexibel te houden zodat je met slecht weer je planning om kunt gooien. Ik ben wel een voorstander van een stuk Californië; wij hebben in 2011 rondom LA heel veel vanuit een centrale locatie gedaan. Je zou naar LA kunnen vliegen, en daar LA, San Diego, Josua Tree etc kunnen bezoeken, dan via Death Valley naar Las Vegas, dan naar Zion, Bryce , Page, GC en eindigen rondom Phoenix. Als je dan Zion en Bryce vanuit Kanab bezoekt kun je daar 3 of 4 dagen een woning huren. Maar mooier is het om in Springdale en bij Bryce te overnachten. Van zelf koken zal dan niet veel komen, maar gezamenlijk uit eten gaan is ook leuk. Er zijn wel motels met een keuken te vinden zoals de Canyon Ranch Motel in Springdale. In Page heb je ook wel wat mogelijkheden zoals Debbie's Hideaway.

Marianne
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 09-11-2014, 19:07 uur
Het is geregeld!
We vliegen 18 december naar Phoenix en van daaruit houden we de route aan zoals die is voorgesteld door Cees A.
We gaan met twee auto's en hebben ieder onze eigen hotel/motelkamer.
We zien wel wat het weer ons brengt. We hebben er enorm veel zin in. Duh...
Wat ik ook mooi vind is dat we met oud en nieuw in Las Vegas zitten! Hebben we toch vuurwerk op die dag.

Ik wil iedereen enorm bedanken voor de input.!  :afro:


Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Hans B op 09-11-2014, 22:01 uur
We horen graag de afloop
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 10-11-2014, 07:53 uur
Ik wens jullie een heel fijne vakantie.   :afro:
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Bakvet op 10-11-2014, 08:04 uur
Heb je al kamers geboekt in Las Vegas met oud en nieuw? Anders zou ik daar niet mee wachten, het is een van de drukste en dus duurste periodes.  Bij veel hotels moet je bij de jaarwisseling minimaal twee nachten boeken.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 12-11-2014, 13:46 uur
Yep, we hebben alle kamers maar geboekt. Ik hoor geluiden dat het wellicht niet nodig is, maar met 8 man vind ik het gewoon een fijner idee dat we iets hebben. Zeker ook Las Vegas. Dat is ook meteen de duurste in het rijtje!

Nogmaals dank aan een ieder voor zijn/haar input.

Ik kom hier weer terug om te vertellen hoe het geweest is.  Ik zal niet indetail vertellen, want daar zit niemand op te wachten, maar hoofdlijnen is misschien voor een ander weer fijn om te weten/horen.

I'll be back  ^-^
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 28-12-2014, 00:09 uur
Snelle tussenstand.

We zitten in Bryce nu! Wat een prachtige reis hebben we tot zo ver! Het is zo ontzettend veel en zo vreselijk mooi, ik kan soms geen woorden vinden. :o :D
Vooralsnog is de route helemaal goed.
Wat zijn we toch bevoorrechte mensen dat we dit mogen zien en meemaken.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Old Faithful op 28-12-2014, 12:33 uur
Mooi!  :afro:

Hoe zijn de (weers)omstandigheden?

Fijne voortzetting van de vakantie.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Marianne op 28-12-2014, 12:34 uur
Veel plezier nog!

Marianne
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 28-12-2014, 13:33 uur
Leuk om te lezen dat de route bevalt en dat je het zo goed naar je zin hebt.  :afro:

Ik zie op weather.com dat je in Zion een truitje aan moet doen. nacht temp. - 4 en overdag + 7 (in graden Celcius)
Die trui heb je in Las Vegas tijdens de jaarwisseling ook nog even nodig. Nacht: -3 en overdag +3

Voor Tusayan geeft weather.com na de jaarwisseling nachttemperaturen van -10 tot -13 en dagtemperaturen net boven het vriespunt.
Maar daar staat tegenover dat je in Phoenix je bikini tevoorschijn kunt halen. Overdag tussen +15 en +21

Maar hé, het is december en de zuidelijke helft van Nederland is momenteel helemaal ingesneeuwd dus je mag niet mopperen en we zijn gewoon stikjaloers  ;D
Ik zie dat je nu ongeveer op de helft zit.
Geniet nog even stevig van de 2e helft van je vakantie en al het moois dat je nog gaat zien en hou ons op de hoogte van de rest van je belevenissen.
Groetjes, Cees
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 29-12-2014, 00:39 uur
Nou Cees, geen bikini hier hoor. Het is maar fris. Die 21 haalt het hier echt niet. Volgende week zelfs nachtvorst...brrr....
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 29-12-2014, 08:41 uur
Ik heb het idee dat jullie in Arizona het al snel Brrrrrr vinden .............  ;D
Niet vreemd natuurlijk met die hoge zomertemperaturen.

Ik keek bovendien niet naar gisteren of vandaag. Ik keek vooruit.
Shirl viert de jaarwisseling in Las Vegas en als je dan doortelt in hun reisschema zijn ze rond 6 jan in Phoenix.
Weather.com (want daar moet ik het van hebben) geeft dan toch echt temperaturen rond de 20 graden.
Haal je bikini dus maar gerust uit de mottenballen.  palmboom
(http://i57.tinypic.com/2chx89l.jpg)
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Old Faithful op 29-12-2014, 12:03 uur
Mij lijken alle getoonde temperaturen brrrrrr... in bikini, zeker de laatste.  ;D
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 29-12-2014, 12:36 uur
Mij lijken alle getoonde temperaturen brrrrrr... in bikini, zeker de laatste.  ;D

En dat terwijl een bikini jou zo goed zou staan ...............  ;D

PS: Het zijn wel graden Celcius hoor, geen Fahrenheit  ;)
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 29-12-2014, 14:49 uur
Die weersvoorspelling lijkt in niets op de mijne Cees. Hier in huis is in elk geval de verwarming aan en het vroor vannacht twee graden.
Maar je hebt gelijk,je went wel aan de hoge temperaturen. Toen een maand geleden de eerste snowbirds arriveerden vanuit Canada en het noorden van de VS, liepen wij al in lange broek met jas aan en zij nog in een korte broek met t-shirt.  :)
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Pieter79 op 29-12-2014, 16:25 uur
Toen een maand geleden de eerste snowbirds arriveerden vanuit Canada en het noorden van de VS, liepen wij al in lange broek met jas aan en zij nog in een korte broek met t-shirt.  :)

Inderdaad, ik ken mensen hier in mijn omgeving die 3 maanden naar Arizona gaan. Ik moet gewoon werken en dat is niet voor mij weggelegd, dus ik zit nu met dag temperaturen die niet boven de -15 C uitkomen en 's nachts naar -23 C. Gelukkig hebben we wel lekker warme zomers, dat dan weer wel. :)

Gr. Pieter
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 29-12-2014, 19:04 uur
Onze zomers zijn ook lekker warm hoor Pieter  :P

Gisteren reden we langs een resort waar ze een fontein hebben voor de deur en die was bevroren. Mooi gezicht hoor, maar ik was blij dat ik mijn winterjas bij me had  :)

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 05-01-2015, 14:53 uur
Ik kan alle aan mijn vorige voorspelling twijfelende koukleumen geruststellend melden dat mijn voorspelling voor Phoenix op 6 januari nog overtroffen gaat worden.
Het wordt geen 21, maar zelfs 24 graden.......  BIKINIWEER .......  cheerr cheerr cheerr.
Shirls kan de vakantie afsluiten in zomerse temperaturen.  (voor Nederlandse begrippen dan hé)

(http://i60.tinypic.com/j7wzte.jpg)

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Pieter79 op 05-01-2015, 22:13 uur
Lekker voor Shirls en Yessica.
Ik sta morgenavond mijn driveway sneeuwvrij te maken met temperaturen van -25C en door de harde snijdende wind als -38C aanvoelt. Ik kan uit ervaring spreken dat je het met alleen jeans, trui en een dikke jas buiten dan niet redt... :-\
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: TondeG op 05-01-2015, 23:31 uur
Het wordt geen 21, maar zelfs 24 graden.......  BIKINIWEER .......  cheerr cheerr cheerr.
[/sub]

Cees, Zeker in de war met Fahrenheit 24 F  = -4,4 C  :dansbanaan:
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Pieter79 op 05-01-2015, 23:52 uur
Het wordt geen 21, maar zelfs 24 graden.......  BIKINIWEER .......  cheerr cheerr cheerr.
[/sub]

Cees, Zeker in de war met Fahrenheit 24 F  = -4,4 C  :dansbanaan:

Nee, Cees heeft gelijk... Ik lees dit over het weer: "Arizona, Phoenix warming up as many in U.S. deal with cold" :(
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 06-01-2015, 14:40 uur
Ja, onze twee weken winter zitten er weer op. De handdoeken kunnen weer van de plantjes af :-)
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: jhbechthum op 06-01-2015, 18:43 uur
Het wordt geen 21, maar zelfs 24 graden.......  BIKINIWEER .......  cheerr cheerr cheerr.
[/sub]
Cees, Zeker in de war met Fahrenheit 24 F  = -4,4 C  :dansbanaan:

Ik heb even gekeken... Cees is niet in de war, nu in elk geval :D

Johan
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 07-01-2015, 02:02 uur
Hier in Buckeye, een half uurtje ten westen van Phoenix, wordt het morgen zelfs 26. Yiiihaaa!!
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Shirls op 18-01-2015, 18:41 uur
Zo beste mensen, wij zijn weer terug. Wat hebben we een fantastische reis achter de rug! Iedere dag dacht ik dat we het mooiste gezien hadden en de volgende dag. BANG! Weer iets moois.
Het is echt een reis geweest om nooit te vergeten. (ik denk nu ook meteen dat een mooiere reis niet mogelijk is, maar dat komt omdat het te vers is allemaal).

We hebben dus gekozen voor 2 auto's en ieder aparte hotel/motelkamer. Uitstekende keus! Hierdoor kon je je terugtrekken als je dat wilde of elkaar opzoeken. Heerlijk ook dat je bed opgemaakt was en dat er soms ontbijt bij zat. Ben nu zeker blij dat we niet met twee campers zijn gegaan. Sowieso qua afstand, maar voornamelijk qua 'gedoe' met opruimen, teveel bij elkaar op de lip zitten etc.

Mijn vraag in het onderwerp was of Arizona in december een goed idee is? Absoluut!! We hadden overal plek genoeg om rond te wandelen, op ons gemakkie stil te staan bij dingen. Echt top. Als we dan in een omgeving kwamen waar het altijd druk is, zoals Grand Canyon, werden we bijna kriegelig van alle toeristen om ons heen. We waren het niet gewend. hihi.
Maar ook in de GC was het prima te doen. We mochten met eigen auto gewoon rondrijden en konden net zolang kijken als we wilden en weer verder gaan.
Bij Bryce Canyon stond een tip dat we 'tegen de klok in' de route moesten lopen, die begrepen we eerst niet, totdat we ons besefte dat het ivm drukte handiger zou zijn. Maar wij hadden daar dus absoluut geen last van. Het was soms zelfs oorverdovend stil! Top!!

Het weer was écht heel goed te doen. Het was misschien soms koud, maar daar kon je je op kleden. Het zonnetje scheen iedere dag (op 2 dagen na van de 22!). En wat is het mooi met dat lichtinval en de sneeuw op sommige plekken.

Ik zal jullie niet vermoeien met allerlei details.

Ik wil jullie héél héél hartelijk bedanken voor jullie interesse, tips en meelevendheid of we nu wel of geen bikini aankonden  ;)

Mocht er ooit weer een vraag komen of Arizona/Utah in de winter de moeite waard is, meteen JA zeggen!.
Wat een geweldige reis hebben wij gemaakt.

Dank jullie wel!
 >:D

Warme groet,
Shirley

Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Cees A op 18-01-2015, 19:15 uur
Hé, leuk om te lezen dat je het zo goed naar je zin hebt gehad en dat de route je beviel.
Ik verwacht dan ook dat dit niet jullie laatste USA reis is geweest en ik zeg daarom gewoon "tot een volgende keer" .





Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: MiamiHeat op 12-02-2015, 19:51 uur
Leuk om te lezen Shirls! Omdat wij de laatste jaren altijd rond eind november/begin december naar Miami gaan maar nu eens wat anders willen was ons oog ook op de omgeving Phoenix gevallen. De laatste jaren volgens Wunderground steevast prima weer en zeer aangename temperaturen! We gaan waarschijnlijk ook naar Las Vegas en dan via Phoenix en Palm Spring rijden we weer terug naar Los Angeles. Omdat wij enorme Golf Fanatics zijn, nemen we ook de spullen mee. En aan (prachtige) Golf Courses ontbreekt het niet in de omgeving van Phoenix/Scottsdale en Palm Springs!

Het was leuk om dit draadje te volgen!
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 13-02-2015, 03:04 uur
MiamiHeat, ik kan je onze golf course, The Raven in Verrado (Buckeye) van harte aanbevelen!
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: MiamiHeat op 15-02-2015, 11:36 uur
Thanks Yessica...hij staat op de lijst! Ziet er prachtig uit!
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: Yessica op 15-02-2015, 16:24 uur
Ik woon er naast. Heerlijk! Ga graag eten bij The Verrado Grille, het restaurant van de golf club, je hebt daar een prachtig uitzicht over de course en de bergen. Er zijn hier in de buurt best veel vacation rentals, mocht je daar interesse in hebben.
Titel: Re: Arizona in december een goed idee?
Bericht door: MiamiHeat op 16-02-2015, 21:21 uur
Oh top...bedankt voor de tips.