Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: danithegirl op 12-07-2015, 14:05 uur

Titel: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 12-07-2015, 14:05 uur
Hallo allemaal, ik lees graag mee. Volgend jaar overwegen wij een rondreis door het westen van de vs te maken.
Mijn partner heeft een dergelijke reis 25 jaar geleden gemaakt en ik ben wel ooit in LA en omgeving geweest, maar deze keer wil ik er iets meer van maken.
Eerlijk gezegd zijn de mogelijkheden zo uitgebreid dat ik nu al de bomen door het bos niet zie  ;)

Wat willen we in ieder geval:

San Fransisco
LA
Las Vegas
Yosemite
éen of meerdere canyons (geen idee welke mooiste is, of zijn ze allemaal zo anders dat je ze allemaal moet aandoen?)
laatste week eindigen aan het strand (Santa Monica lijkt mij wel wat, dat combineren wij dan met LA)

Wat ik niet wil is lange ritten en veel 1 nachts hotels. Maar ik ben bang dat dit nogal tegenstrijdig is. Denk dat het of niet te lang rijden wordt en dus een nachtje ergens overbruggen voor de volgende rit, of niet zeuren en kilometers maken.

Totaal willen we zo'n 3 weken op pad.

Het lijkt misschien vroeg om nu al te kijken, maar ik orienteer me altijd graag op tijd. Dit jaar rondreis door Florida gemaakt, is ook buitengewoon goed bevallen. Maar Florida is veel overzichtelijker en kleiner dan de West trip die wij zouden willen maken.

Oh ja we nemen 2 van onze kinderen mee. De jongste twee: 10 jaar en 15 jaar. Dus zwembaden bij de hotels is een must. En vandaar ook die laatste week aan de kust, hoewel ik dat zelf ook heerlijk vind om een vakantie mee af te sluiten.

Tips van harte welkom!



Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 12-07-2015, 19:25 uur
 welkom op dit forum.
Misschien zou je eens kunnen beginnen met het doornemen van dit topic:
Linkje: ------>   http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/zuid-westen-van-amerika/
In dat topic wordt, in de berichten onder de voorbeeldroute, beschreven wat je op die route zoal tegenkomt.
Als je dan een idee hebt wat je wil (en wat je niet wil) kun je het beste een eigen topic openen.
Je zit nu immers in Christian z'n topic.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 12-07-2015, 20:54 uur
Danithegirl,
begin om zelf een topic te maken, anders gaan de verschillende draadjes door elkaar lopen.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Wop op 12-07-2015, 21:08 uur
Topic gesplitst!
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 13-07-2015, 00:15 uur
éen of meerdere canyons (geen idee welke mooiste is, of zijn ze allemaal zo anders dat je ze allemaal moet aandoen?)
Kijk eens op www.ontdek-amerika.nl voor informatie over de parken. Je kunt je dan goed een beeld vormen van de verschillen tussen de parken en de mogelijkheden die elk park biedt. Het lezen van reisverslagen is ook een goede manier om te zien wat er allemaal mogelijk is.

Wij hebben vanaf 2002 meerdere reizen met onze kinderen gemaakt, misschien heb je iets aan onze reisverslagen.
Wil je een hele week aan de kust verblijven? Dan heb je dus maar 2 weken voor de rondreis. Dat betekent dat je keuzes moet maken. Zelf zou ik een middag of hooguit een dag aan de kust voldoende vinden, het is jammer van zo'n verre reis om iets te doen wat je hier ook kunt doen.

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 14-07-2015, 21:00 uur
Ha een eigen topic! Dank daarvoor!

En natuurlijk bedankt voor de tips.

Ik realiseer me de beperking van de echte rondreis als ik een week aan de kust wil zitten. Maar bedacht me wel om dan ook LA mee te nemen. Dus bv hotel in Santa Monica te nemen en vandaar uit dagtochten te doen.

Ik ga de linkjes even bekijken!
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 20-07-2015, 12:58 uur
Heb voor mezelf even in het klad een route gemaakt, mede dankzij jullie tips.

Ik heb nu het volgende op papier:

start: San Fransico 3 nachten
Yosemite/Mammoth Lake 3 nachten (is dit te combineren met elkaar? Dus 3 nachten in hetzelfde hotel voor beide plaatsen?)
Death Valley 1 nacht
Las Vegas 3 nachten
Zion 2 nachten
Grand Canyon 2 nachten
Kingman 1 nacht (zocht iets tussen grand canyon en LA, is dit dan de beste optie?)
Santa Monica (of in ieder geval aan de kust in de buurt van LA) minstens 5 nachten

Wat is wilde voorkomen is veel 1 nacht hotels en hele dagen in de auto. Ik denk dat de langste afstand die is tussen Kingman en Santa Monica.
Het is nog maar klad, dus alles kan nog veranderen als we een logischer route  vinden.

Wat denken jullie? Is deze route logisch? En het aantal overnachtingen ook? Of mis is een niet te missen highlight? Ik hoor het graag.
Ik zit nu op 20 overnachtingen, mogen er ook nog wel 2 meer zijn, maar dat is max.

Dank weer voor het meedenken!

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 20-07-2015, 14:03 uur
Je route ziet er nu, volgens jouw planning, dus zo uit:
1:  Amsterdam     -- San Francisco
2:  San Francisco
3:  San Francisco
4:  San Francisco -- Yosemite
5:  Yosemite
6:  Yosemite      -- Mammoth Lakes
7:  Mammoth Lakes -- Death Valley
8:  Death Valley  -- Las Vegas
9:  Las Vegas
10: Las Vegas
11: Las Vegas     -- Zion
12: Zion
13: Zion          -- Grand Canyon
14: Grand Canyon
15: Grand Canyon  -- Kingman
16: Kingman       -- Santa Monica
17: Santa Monica
18: Santa Monica
19: Santa Monica
20: Santa Monica
21: Santa Monica  -- Amsterdam
22: Aankomst Amsterdam

Je vragen:   
Yosemite/Mammoth Lake 3 nachten. is dit te combineren met elkaar?
Dus 3 nachten in hetzelfde hotel voor beide plaatsen?


Nee. Waarom zou je dat trouwens combineren ? In Mammoth Lakes is verder niks te beleven.
Mammoth Lakes moet je zien als een overnachtingsplaatsje tussen Yosemite en Death Valley. Meer niet.

Kingman 1 nacht (zocht iets tussen grand canyon en LA, is dit dan de beste optie?)

Tja, Kingman kan. Maar van Grand canyon naar Kingman is maar een paar uur rijden. En wat doe je dan de rest van de dag ?
Ik zou nog een stukje doorrijden.
Je zou bv van Kingman naar Oatman kunnen rijden (stukje route 66 en loslopende ezeltjes in Oatman)
Na het bekijken van Oatman kun je doorrijden naar Laughlin voor je overnachting.
In Laughlin zijn een aantal hotel-casino's en er is een mooi outletcenter om in de avonduren nog wat te shoppen.
Op die manier is je dag in ieder geval wat beter gevuld

Wat denken jullie? Is deze route logisch? En het aantal overnachtingen ook?
Of mis is een niet te missen highlight? Ik hoor het graag.


Een Amerika-rondreis is best duur.
Ik ben dan ook van mening dat je, zeker als je zo'n reis niet ieder jaar kunt maken, de tijd die je daar bent zo optimaal mogelijk moet besteden.
5 dagen strand hoort daar m.i. niet toe.
Op het strand liggen kun je immers in Europa, en bij mooi weer zelfs in Nederland, ook.
Daar hoef je geen heel continent voor over te steken.
Met wat minder stranddagen had je Bryce, Monument Valley en Page toe kunnen voegen.
Vind ik persoonlijk veel mooier dan strand.
En tja, dan heb je natuurlijk wel een aantal (zoals jij dat noemt) "1 nacht hotels"
Maar da's nu eenmaal inherent aan een rondreis ...................

Ik zou van het schema zoiets maken:
1:  Amsterdam     -- San Francisco
2:  San Francisco
3:  San Francisco
4:  San Francisco -- Yosemite
5:  Yosemite
6:  Yosemite      -- Mammoth Lakes
7:  Mammoth Lakes -- Death Valley 
8:  Death Valley  -- Las Vegas
9:  Las Vegas
10: Las Vegas
11: Las Vegas     -- Zion
12: Zion
13: Zion          -- Bryce
14: Bryce         -- Monument Valley
15: Mon.Valley    -- Page
16: Page          -- Grand Canyon
17: Grand Canyon
18: Grand Canyon  -- Laughlin
19: Kingman       -- Santa Monica
20: Santa Monica
21: Santa Monica  -- Amsterdam
22: Aankomst Amsterdam

Hierboven las je misschien dingen die je liever niet wilde horen (lezen).
Maar je vroeg om mijn mening en die geef ik dus. Wat je ermee doet is aan jou.
Succes met plannen
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 20-07-2015, 14:32 uur
Met twee nachten extra en een dag (of twee) minder LA zou je prima Bryce en Page toe kunnen voegen. Een dag minder Las Vegas zou naar mijn idee ook kunnen (ik vind het altijd vreselijk heet en druk en ben blij als ik het weer kan ontvluchten).
Als je het vervelend vindt om vaak te moeten verkassen is een camper wellicht een optie? Maar je zult hoe dan ook veel rijdagen hebben. Een lange rijdag is trouwens zo nu en dan niet erg, als je daarvoor en/of daarna maar meerdere nachten op dezelfde plaats hebt. Het is minder onrustig dan meerdere dagen een korte afstand afleggen.

Mammoth Lakes ligt 2,5 uur rijden van Yosemite Valley (gebruik in googlemaps Yosemite village). Dus nee, drie nachten op dezelfde plaats zitten is niet handig. Ik had al naar mijn reisverslagen verwezen; kijk bijvoorbeeld eens naar ons 2004- en 2006-verslag voor een stop in Mammoth Lakes. Overigens is er rondom Mammoth Lakes ook heel veel te doen, maar dat zal niet de bedoeling zijn.
Met twee nachten GC is Kingman te vroeg om te stoppen, daar zou ik ook verder doorrijden. Tenzij je bijvoorbeeld nog naar Sedona zou willen.
Wat je ook kunt doen (misschien afhankelijk van hoe de weekenden vallen) is om in een keer van DV naar Zion te rijden en de dagen Las Vegas tussen de GC en LA te plannen. Is iets langer, maar het scheelt de stop in Kingman. 

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 20-07-2015, 14:33 uur
Bedankt, Cees.
1 nacht hotels zijn ons dit jaar in Florida het minst goed bevallen, maar je ontkomt er inderdaad niet aan.
toen ik mijn schema verstuurde, realiseerde ik me dat ik Page was vergeten. Dat stond dus ook nog op mijn lijstje en zal inderdaad van de dagen aan de kust af moeten.
Ik vind het juist fijn om aan het einde van een rondreis nog even te relaxen, dat doe ik bij voorkeur aan de kust. Een rondreis maken is best vermoeiend en ik wil niet doodmoe thuis komen. Dus vandaar die relax dagen. Wat overigens niet wil zeggen dat ik de laatste dagen alleen aan het strand door wil brengen. Dagje LA, heel misschien dagje Disney/Universal en dan heb je nog maar weinig strandmomenten over.
Ik ga je suggesties allemaal even goed bekijken! Ben blij dat ik stukje bij beetje steeds beter in kaart krijg welke route voor ons het meest ideaal is.
We hebben nog even overwogen een georganiseerde reis te doen, maar we reizen liever met ons gezin op onszelf. Dat is in Florida goed bevallen.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 20-07-2015, 14:35 uur
Dank je, Marianne, ik ga even naar jouw reisverslagen kijken. En jouw route optie even nalopen.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 20-07-2015, 14:54 uur
Je kunt ook een one-way overwegen.
Start in Phoenix - Grand Canyon NP - Monument Valley - Page - Bryce Canyon NP - Zion NP - Las Vegas.
Dan door de Death Valley en over de Tioga Pass naar Yosemite - San Francisco - kustweg - Los Angeles.
Of je dit alles in een rustig tempo in drie weken kunt doen betwijfel ik, maar dat ben je wel in de meeste parken geweest.
In de Grand Canyon 1 dag reserveren om te wandelen langs de rim of een stuk(je) naar beneden.
In Page 1 dag reserveren voor Horseshoe Bend, Glen Canyon dam en Antilope canyon. Als je nog iets leuks met de kinderen zou willen doen kun je ook een kajaktocht maken (4 tot 6 uur afhankelijk van je stops)
Zion NP 1 of 2 dagen afhankelijk van wat je gaat wandelen (Emerald Pools, Narrows, Angel's Landing)
Las Vegas halverwege gebruiken als 'rust'punt. Hoewel het een te gekke stad is, kun je wel even bijkomen.
Yosemite ook hier zijn prachtige wandelingen te maken, reserveer 2 volle dagen.

Het wordt 4 weken denk ik  :)
Succes.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 23-07-2015, 19:51 uur
Op verzoek van mijn man gaan we toch de route weer aanpassen... Hij wil graag de kustroute tussen LA en SF ook meenemen in de reis.
Langer dan 3 weken willen wij niet weg, dus maar even goed kijken wat ik ga schrappen.
Ik ga puzzelen en sta natuurlijk open voor suggesties!
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 23-07-2015, 20:05 uur
Andere man ?   :)
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 24-07-2015, 09:57 uur
 
Andere man ?   :)

 ;D ;D ;D ;D ;D
Da's ook een optie! Ga ik op mijn lijstje zetten  ;D ;D

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 24-07-2015, 10:09 uur
Bij nader inzien hou ik hem toch maar. Hij kwam met de verlossende reactie dat we ook best langer konden gaan als we een andere vakantie zouden overslaan (we maken meestal nog 2 korte vakanties verspreid over het jaar).
Ik vind het echt een overwinning van een heuse workaholic om 4 weken achter elkaar op vakantie te gaan.  >:D
Geeft weer wat ruimte om mijn wensen van een beetje rustiger reistempo te bekijken.

Mijn eerste ingeving is dat het dan een route wordt vanaf LA tot LA.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 24-07-2015, 11:22 uur
ik heb weer even gepuzzeld op een route, mede dankzij jullie input, reisverslagen en andere route vragen in het forum.
Heb ook Google Maps erbij gehad, vind ik toch handig als indicatie.

Dit is 'm. San Diego is erbij gekomen. Ik realiseer me weer veel 'kust' dagen. Ik schrijf Santa Monica aan het eind, mag ook ergens anders zijn, wel liefs in de buurt van een internationaal vliegveld (voorkeur toch LA).
Denk dat ik teveel LA dagen in het begin heb; dat komt door de gedachte: dan hebben we de stad, en eventuele pretparken maar weer gehad :)

Dit is 'm:

1 Amsterdam – LA
2 LA
3 LA
4 LA
5 LA – Pismo Beach
6 Pismo Beach
7 Pismo Beach – SF
8 SF
9 SF
10 SF – yosemite
11 yosemite
12 yosemite – mammoth lake
13 mammoth lake – lone pine
14 lone pine – las vegas
15 las vegas
16 las vegas
17 las vegas – zion
18 zion
19 zion – page
20 page – grand canyon
21 grand canyon – lake havasu city
22 lake havasu city – San Diego
23 San Diego
24 San Diego- Santa Monica
25 Santa Monica
26 Santa Monica
27 Santa Monica
28 Santa Monica - Amsterdam


Waardeer jullie suggesties! Alvast bedankt weer.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 24-07-2015, 12:58 uur
Ik ga in herhalingen vallen, maar toch nog maar eens; je hebt heel veel tijd maar ontzettend weinig tijd voor de parken. Om met 28 dagen Bryce over te slaan is echt heel erg jammer. Terwijl je ontzettend veel tijd in LA hebt nu.
Wat wil je tussen Mammoth Lakes en Lone Pine doen? Waarom niet iets verder rijden en genieten van de sterrenhemel en de mooie kleuren in de vroege ochtend en tegen de avond in Death Valley?
Ik zou ook geen volle dag Pismo Beach doen maar een stop in Pismo Beach en dan een stop in Monterey. Dat geeft je meer tijd voor het stuk bij Big Sur, en voor een bezoek aan bijvoorbeeld het aquarium in Monterey.

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 24-07-2015, 13:16 uur
Mooie, rustige route.
Ik zou persoonlijk een paar dingen anders doen.
Ik zou, net als Marianne al schrijft, op dag 6 niet in Pismo Beach blijven, maar die dag gebruiken om via Hwy 1 naar Monterey te rijden.
Je hebt dan meer tijd voor het mooiste deel van de Californische kust, het stuk bij Big Sur tussen Morro Bay en Monterey.

Ik zou, en ook hier ben ik het met Marianne eens, ook één dag LA eraf snoepen en die gebruiken om Bryce toe te voegen tussen Zion en Page.
Je hebt nu, als ik je dagen LA in het begin en de dagen Santa Monica op het eind bij elkaar tel een hele week in LA te besteden.
Daar zou best wat af kunnen.

Als we dan toch bezig zijn met dagen afsnoepen, ruil dan ook één dag Santa Monica in voor een extra dag in San Diego.
Ik vind San Diego als stad 10.000 keer leuker, mooier en aantrekkelijker dan LA.
In San Diego kun je bv naar: (klik op de links voor meer info)
--- Old Town: http://www.oldtownsandiego.org/videotour/
--- Schiereiland Coronado met het beroemde hotel Del Coronado: http://www.hoteldel.com/
--- Vanaf Point Loma (Cabrillo nat. mon. ) heb je een mooi uitzicht over San Diego: http://www.sandiego.org/what-to-do/beaches/point-loma.aspx
--- Gaslamp Quarter. http://www.sandiego.org/discover/gaslamp-quarter.aspx
--- Balboa park. Een groot park met 13 musea en de Zoo: http://www.verenigdestaten.info/balboa-park-san-diego-californie/
--- In de haven kun je vliegdekschip de Midway bezoeken: http://www.midway.org/
--- Bij die haven is Seaport Village met leuke winkeltjes en restaurantjes: http://www.seaportvillage.com/visitors/tourist-information
--- Voor de pretparkliefhebbers is er Seaworld:  http://seaworldparks.com/en/seaworld-sandiego/
--- In Carlsbad, ten noorden van San Diego vindt u Legoland. http://california.legoland.com/
--- Uitgebreide informatie over San Diego vindt u hier:  http://www.verenigdestaten.info/steden-san-diego-californie/

Dan nog iets n.a.v. de reactie van Marianne waar ik het niet mee eens ben:
Marianne vraagt zich af wat er tussen Mammoth lakes en Lone Pine is.
Nou, dit bijvoorbeeld.
Bij het verlaten van Yosemite via de Tioga Pass aan de oostkant kijk je uit op Mono Lake.
Mono Lake met z'n grillige kalksteentorens aan de zuidkant van het meer is zeker een kort bezoek waard.
Info Mono Lake:  http://www.parks.ca.gov/pages/514/files/MonoLakeFinalWeb2014.pdf
Een stuk meer naar het noorden ligt de “ghosttown” Bodie.  Bodie is alleen bereikbaar via een weg waarvan het laatste stuk onverhard is
Informatie Bodie:  http://www.parks.ca.gov/pages/509/files/BodieSHPWeb2014.pdf
Net voor Lone Pine passeer je Manzanar, een interneringskamp waar in de 2e wereldoorlog Amerikanen van Japanse afkomst werden opgesloten:  http://www.nps.gov/manz/index.htm
Naast Lone Pine vind je Alabama Hills. In dit gebied zijn veel films opgenomen en de weg die door dit gebied heen loopt heet dan ook heel toepasselijk Movie Road
Info Alabama Hills: http://californiathroughmylens.com/alabama-hills-arches-movie-locations-photography
Volgens mij genoeg om je een hele dag bezig te houden ..............

Ik zou persoonlijk een overnachting in Death Valley, en dan met name in Stovepipe Wells of Furnace Creek, vanwege de absurd hoge prijzen afraden.
De enige plaats in Death Valley met redelijk geprijsde overnachtingsplaatsen is Panamint Springs: 
Kijk zelf maar eens naar de prijzen in Panamint Springs en vergelijk die met Furnace Creek:  http://www.panamintsprings.com/
Enne ........ Die fameuze sterrenhemel houdt niet op bij de grens van Death Valley ....................

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 24-07-2015, 13:35 uur
Ik vraag me niet af wat er tussen ML en Lone Pine te doen is (zie daarvoor bijvoorbeeld ons 2015-verslag), maar wat TS er wil doen. Als de kosten de belangrijkste overweging zijn om in Lone Pine te overnachten kan dat, maar anders is een overnachting bij Stovepipe Wells of Furnace creek erg mooi. Je zit vanaf 117 dollar in SPW.
Ik zou het laten afhangen van de plannen onderweg.

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 24-07-2015, 14:02 uur
Ik ga in herhalingen vallen, maar toch nog maar eens; je hebt heel veel tijd maar ontzettend weinig tijd voor de parken. Om met 28 dagen Bryce over te slaan is echt heel erg jammer. Terwijl je ontzettend veel tijd in LA hebt nu.
Wat wil je tussen Mammoth Lakes en Lone Pine doen? Waarom niet iets verder rijden en genieten van de sterrenhemel en de mooie kleuren in de vroege ochtend en tegen de avond in Death Valley?
Ik zou ook geen volle dag Pismo Beach doen maar een stop in Pismo Beach en dan een stop in Monterey. Dat geeft je meer tijd voor het stuk bij Big Sur, en voor een bezoek aan bijvoorbeeld het aquarium in Monterey.

Marianne

Hi Marianne, Lone Pine las ik ergens als tip na ML, kan niet meer terugvinden waar dat is geadviseerd. Is niet echt een bewuste keuze dus. Bryce ga ik weer toevoegen, dat las ik elders ook dat dit zeer de moeite waard is.  Ik ben het eens dat er veel tijd rondom LA gepland is, nogmaals alles kan nog wijzigen, het is een eerste opzet.
 Ik kijk ook even naar je tip over Monterey.
Dank je!
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 24-07-2015, 14:11 uur
De kosten waren niet de overweging om in Lone Pine te overnachten. Ik las het als tip, misschien wel van jou Marianne in een ander topic?
Ik kijk even naar Stovepipe en Furnace creek. Klinkt ook goed, dat komt dan ipv Lone Pine.
Dagje langer in San Diego is een goed idee. En dan nog even Bryce tussen Zion en Page.
Met name de periode in de parken gaan we vaak na 1 nacht alweer verkassen. In het huidige schema hebben we alleen 2 nachten in Yosemite en Zion.  Is het logisch om per park 1 overnachting te doen? Of zijn er parken waar we echt 2 of mss meer nachten zouden moeten verblijven? Kan dat zelf niet goed beoordelen.
Vraag me af wanneer je het beste hotels kunt vastleggen...einde van dit jaar?
We gaan in de zomervakantie van 2016 dus we hebben nog wel even. Boeken jullie alle hotels los of bij dezelfde aanbieder? Dit jaar in Florida heb ik een aantal hotels via reisbureau geboekt en de rest zelf via internet. Ging verder prima.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 24-07-2015, 14:24 uur
Je kunt het beste per park bekijken wat je daar wilt doen. Voor de mogelijkheden per park zie de NPS-site en www.ontdek-amerika.nl. En lees wat reisverslagen.
Voor Yosemite is 2 nachten wel het minimum. Als je in het park wilt overnachten kun je nu al reserveren (via www.yosemitepark.nl). Over het algemeen geldt dat je gratis kun annuleren, dus al je weet wanneer je gaat kun je al iets vastleggen.
voor Zion zou ik ook twee nachten doen als je daar een paar wandelingen wilt maken.

Ik zou nooit accommodatie  via ene reisbureau boeken; dan lig het vast en kun je niet meer gratis annuleren. Wij boeken alles los, meestal bij het hotel zelf. booking.com kan ook, maar dan zie je niet altijd alle mogelijkheden.

Lone Pine is natuurlijk ook prima, wij zaten er dit jaar. Maar we hadden ook niet vele tijd in Death Valley gepland deze keer.

Marianne

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 26-07-2015, 18:13 uur
Marianne, ik geniet echt van jouw reisverslagen. Wat knap dat jullie dat zo uitgebreid hebben beschreven. En het leest ook nog eens heel prettig. Knap hoor. Leuk ook om te zien hoe jullie dochters zich van kleine meiden met een game boy tot heuse pubers in NYC ontwikkelen.

Ik ben er, mede door de verslagen van Marianne, achter dat Yosemite hoog op mijn lijstje staat, ik zou zeggen voor 2 a 3 nachten zou ik hier wel wille vertoeven. De accommodatie is nog wel een ding: waar kan je het beste overnachten in Yosemite als je centraal bij "de" ingang wil zijn?

Dan heb ik natuurlijk thuis ook nog even de discussie gestart. Ik wil twee dingen in 1 reis en dat kan niet, zegt manlief: ik wil het heel rustig aan doen en veel zien.
Hij is van mening dat je dit gebied niet in één reis kunt rondreizen, tenzij je een week of 5 a 6 uittrekt en dat gaat niet qua vakantieplanning.

Dus is het kiezen: gaan we nu een deel doen in 3 weken lekker op ons gemak en slaan we dus een aantal interessante bezienswaardigheden over die we dan bewaren voor een volgende keer (welke dan wel nu?)  of gaan we in een moordend tempo overal langs zonder ergens 'echt' te zijn. Misschien wat overdreven gesteld, maar dat was wel onze discussie van vanmiddag.

Hij verbaasde zich over Death Valley; hij is er doorheen gereden, even gauw bij een uitkijkpunt geweest (Zabrinski als ik het goed heb) en hup gauw weer uit Death VAlley, want je houdt het er niet uit qua temperatuur.

Ik heb in het kader daarvan nog wel een aantal 'domme' vragen waar ik een slim antwoord op zoek  >:D:

Heeft hij gelijk en is het niet uit te houden overdag in Death VAlley? Zo ja, wat doe je er dan? Marianne, ik zag dat jij er ook wel vaker bent geweest met overnachting? Is dat bevallen?

Ik heb hoogtevrees heb ik dan überhaupt wat te zoeken in de parken? Ik zag in Yosemite ook lekker water met rubberbootjes en allerlei andere dingen zonder gelijk in de afgrond te kijken. 

Is een park alleen de moeite waard als je een aantal trails wandelt? Ik lees verschillende dingen; met een shuttlebusje langs de uitkijkpunten en dan klaar en ik lees mensen die gaan wandelen (is dat langs de afgrond, c.q. klimmen, klauteren)?

Wij nemen 2 kinderen mee die zijn dan 15 en 10, ze houden zeker van natuur, zwemmen, vissen, dieren, in een bootje, etc. Ik ga er vanuit dat er genoeg te beleven valt ook als je niet van de klim en wandel bent. Ik zag echt zulke mooie foto's, dus dat moet vast goed komen.

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 27-07-2015, 16:37 uur
Hij verbaasde zich over Death Valley; hij is er doorheen gereden, even gauw bij een uitkijkpunt geweest (Zabrinski als ik het goed heb) en hup gauw weer uit Death VAlley, want je houdt het er niet uit qua temperatuur.
Heeft hij gelijk en is het niet uit te houden overdag in Death VAlley? Zo ja, wat doe je er dan? Marianne, ik zag dat jij er ook wel vaker bent geweest met overnachting? Is dat bevallen?
Ik zou daar ook niet overdag veel tijd doorbrengen. Een overnachting is wel mooi omdat je dan de mooie uren voor zonsondergang en bij zonsopkomst hebt. Maar verder is het in de zomer een kwestie van stoppen bij een aantal viewpoints. Zie bijvoorbeeld ons 2008-verslag; wij hebben toen 's morgens nog iets bekeken terwijl de kinderen in bed bleven liggen. Een van de mooiste dingen die ik daar heb gezien was de zonsopkomst bij Zabriskie Point, zie mijn 2011-verslag.

Ik heb hoogtevrees heb ik dan überhaupt wat te zoeken in de parken? Ik zag in Yosemite ook lekker water met rubberbootjes en allerlei andere dingen zonder gelijk in de afgrond te kijken. 
Dat verschilt per park, en ook per park heb je zoveel mogelijkheden dat je eigenlijk overal wel kunt wandelen of rondkijken zonder dat je afgronden tegenkomt.
Ik vind dat je de parken wel het best waardeert als je een of meerdere wandelingen maakt. Of ga op stap met een ranger of kijk naar andere activiteiten (fietsen of raften in Yosemite, zwemmen, paardrijden, etc).
Wandelen kan op heel veel manieren, gewoon vlak, zoals je hier gewend bent, maar ook met klauteren of klimmen. Kijk eens op mijn wandelsite voor voorbeelden.

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 27-07-2015, 23:17 uur
Dank je, Marianne, DV is dus eigenlijk een plaats waar je in de avond aankomt en na het ontbijt weer vertrekt. Ik heb even gekeken, het lijkt ook wel het meest logisch om daar een overnachting te plannen, als je vanuit Yosemite richting LV, GC, etc wilt.

Is het te doen om vanuit Yosemite rechtstreeks naar DV te rijden? Ik ben er nog niet helemaal uit, maar zoals je zelf ook al zei; soms een wat langere reisdag bespaart je soms een stop die je dan weer elders aan kunt vastplakken. Dan voorkom ik de 1-nacht hotels een beetje.
Hoewel Mammoth Lakes mij ook wel weer interessant leek omdat het spookstadje Bodie wel aardig is voor de jongens, denk ik.


Je noemde de suggestie om in één keer van DV naar Zion te rijden en Las Vegas na de GC te doen. Ziet de route er dan zo uit?:

12 DV - Zion
13 Zion
14 Zion – Page
15 Page – Grand Canyon
16 Grand Canyon - LV
17 LV
18 LV – San Diego
19 San Diego

We willen dan de tip van Cees opvolgen (en mijn man was het daar van harte mee eens) om naar San Diego te gaan. Daar nog een paar dagen aan het strand (zag dat heel mooie mogelijkheden) en dan naar huis. Helaas kan je niet van San Diego rechtstreeks naar Amsterdam.

Overigens denk ik dat er nog wel iets tussen LV en San Diego moet; het is wel een flinke afstand zag ik op google maps.

Ben nog veel aan het schuiven met de plaatsen en route, gelukkig maar dat ik op tijd begonnen ben  ;) en vakantie voorpret is altijd leuk.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 28-07-2015, 07:47 uur
Van Death Valley naar Zion kom je door Las Vegas.
Van Grand Canyon naar San Diego via Las Vegas Is omrijden.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 28-07-2015, 08:49 uur
Ja, is iets om. Maar je moet toch een tussenstop hebben, en op deze manier win je een dag, ondanks de extra kilometers.
Ik zou kijken hoe het valt - Las Vegas in het weekend is duur. En kijk hoe het met de dagplanning uitkomt.

Van Yosemite naar DV is erg ver; je mist dan ook tijd voor de Tioga Road, en voor Bodie. Een stop in Mammoth Lakes is mooi. Of Lee Vining. Wij zaten dit jaar in de Tioga Pass Resort, vonden we ook erg leuk.

Marianne
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 28-07-2015, 15:21 uur
Ik dacht dat alles al gezegd was over je reis dus ik was dit topic even uit het oog verloren. Sorry

Marianne schrijft op 24-07:  Als de kosten de belangrijkste overweging zijn om in Lone Pine te overnachten kan dat, maar anders is een overnachting bij Stovepipe Wells of Furnace creek erg mooi.  Je zit vanaf 117 dollar in SPW.
Deze "vanaf" prijs geldt voor de Patio Room. Deze Patio Rooms zijn bedoeld voor 1 of 2 personen, niet voor een heel gezin zoals Dani nodig heeft.
Kopie en plak van de website:
these quaint rooms are perfectly suited for lone travelers or couples. The “courtyard quarters” will accommodate one or two people

Lees hier de complete beschrijving van deze Patio rooms: http://www.deathvalleyhotels.com/our-hotel/rooms-and-rates/

Bedenk dat voorliefde voor overnachten op locatie leidt tot een vrij hoge gemiddelde kamerprijs. (zie verslag Marianne)
Mijn gemiddelde kamerprijs dit jaar, ik was in dezelfde periode in de VS als Marianne, was 90,32 dollar tegenover die van Marianne 121 dollar. Da's 30,68 dollar per dag verschil.
Dat verschil lijkt niet groot, maar bij 29 dagen is dat 889,72 dollar en daar heb je ongeveer een huurauto of een (hoogseizoen)vliegticket voor.
Ik had bovendien voor dat geld iedere keer een Hampton Inn of een Staybridge Suite met uitgebreid ontbijtbuffet inclusief terwijl Marianne nogal eens "buiten de deur" moest ontbijten.
Die (extra) ontbijtkosten zou je eigenlijk ook bij de kamerprijs moeten tellen en dan is het verschil nog groter.
Mijn gemiddelde kamerprijs zou overigens, bij de keuze voor gewone goede middenklasse hotels nog een stuk lager zijn geweest.

Maar goed, net zoals Marianne locatie boven alles stelt vind ik een beetje luxe wel prettig en betaal daar graag wat extra voor.
Zo heeft ieder z'n eigen eisen zie je wel .................
Ik wil hiermee alleen nog maar eens onderstrepen dat je het zoeken naar overnachtingsplaatsen niet moet beperken tot parkaccommodaties, je eigen eisen moet laten meewegen en niet de voorkeur van een ander en verder moet kijken dan alleen accommodaties in de parken.
In het topic waarin de voorbeeldroutes zijn beschreven is bij ieder park vermeld in welke omliggende plaatsen je (ook) kunt overnachten.

PS:
Onze hotelkamers misten overigens de muizenvallen die Marianne wel had, (ik verslikte me bijna in m'n koffie toen ik het las) maar waarschijnlijk waren die in onze hotels niet nodig
zie: http://martinenmarianne2015.blogspot.nl/2015/05/3-juni.html  (bijna helemaal naar onder scrollen)
 ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 17-09-2015, 20:30 uur
Hallo allemaal, na wat rust weer de vakantie(s) 2016 opgepakt.

Omdat de samenstelling is gereduceerd tot alleen mijn man en mijzelf heb ik het schema wat omgegooid. Ook hebben we, helaas, geen 4 weken de tijd.
We hebben besloten om in mei weer naar Florida te gaan met de kinderen en dan in juli met zijn tweeën naar Californie omdat mijn kinderen dan ook met hun vader op vakantie kunnen. Eerlijk de tijd en de kinderen verdelen  ;)

Florida is bekend terrein, dat is zo gepiept, maar het westen vind ik zo'n enorm groot gebied dat ik toch nog wat raad aan jullie vraag.

Dus: nieuw schema, we hebben 3 weken vakantie en wij willen niet zondag thuis komen om maandag weer te moeten werken, dus max 18 nachten weg.

Ik heb nu de volgende route:

Amsterdam   LA
LA   
LA   
Pismo Beach   Pismo Beach
SF   SF
SF   SF
nappa valley   nappa valley
Yosemite   Yosemite
Yosemite   Yosemite
Mamoth Lakes   Mamoth Lakes
DV   DV
Bryce   Bryce
Zion   Zion
Las Vegas   Las Vegas
Las Vegas   Las Vegas
San Diego   San Diego
San Diego   San Diego
San Diego   San Diego
LA   Amsterdam

Klopt het een beetje? Ik ben 'bang' toch weer teveel "1 nachtjes" te hebben en/of teveel in de auto te zitten. HOewel ik at met zijn tweeën beter te handelen vind dat met kinderen.
Thuis is de discussie ook nog niet over afgerond: ik wil veel zien, man wil liever in delen, bv. nu het kustdeel en volgende keer/volgend jaar een ander deel. Onder het mom: je kan daar onmogelijk in 3 of 4 weken alles zien wat interessant is. Dan ben je inderdaad overal geweest maar heb je niets gezien.
Nappa Valley is erbij gekomen. De tijd in LA is beperkter geworden en dat is inderdaad prima. Ook SF en LV nog maar 2 nachten.
Eigenlijk starten en eindigen we met 3 nachten om bij te komen van de reizen en weer voor te bereiden op de terugreis.

Heel erg bedankt, alle tips/opmerkingen van harte welkom!

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 18-09-2015, 11:08 uur
Je route weergeven in "nachten" geeft een vertekend beeld.
In je schema lijkt het bijvoorbeeld alsof je 2 dagen voor San Francisco hebt, maar de 1e dag is een (volle) reisdag over Hwy 1.
Tip 1: Maak je reisschema zoals je vorige schema in je bericht van 24-07. Reisdagen vallen dan beter op.
Als je dan ook nog de afstanden en rijtijden bij de reisdagen zet zie je meteen hoeveel (of hoe weinig) tijd je die dag nog hebt voor andere dingen.

Je laatste route wijkt niet echt veel af van de route die je op 24-07 plaatste.
Voor de route van 24-07 had je echter 28 dagen terwijl je er nu nog maar 18 hebt .........
Het resultaat is dan ook een route die veel meer gehaast is. Je hebt veel minder tijd voor de parken en plaatsen die je aandoet.
Tip 2: Pas, om te voorkomen dat het een route wordt van "we zijn overal geweest maar hadden nergens tijd voor" je route aan aan de beschikbare tijd.

Ik ga je hieronder een paar voorbeelden geven van 18 daagse reisschema's
Zoals je zult zien zijn er vele mogelijkheden. Ik geef er slechts een paar.
Hier en daar zul je woorden als "vervallen en schrappen" tegenkomen.
Ik begrijp dat deze woorden me bij jou niet populair zullen maken, maar ze zijn onvermijdelijk ..........
Je kunt nu eenmaal geen 28 daagse route in 18 dagen proppen.
Vergeet daarom je vorige routeplannen en begin met een schone lei.

Met een one way route (zoals Hans B je op 20-07 al adviseerde) bespaar je wat tijd en zou onderstaand schema mogelijk zijn.
1   Amsterdam   --   Phoenix
2   Phoenix           --   Grand Canyon
3   Grand Canyon   --   Page
4   Page      --   Bryce
5   Bryce      --   Zion
6   Zion
7   Zion      --   Via Valley of Fire naar Las Vegas
8   Las Vegas
9   Las Vegas   --   Via Death Valley naar Bishop
10   Bishop      --   Yosemite
11   Yosemite
12   Yosemite   --   San Francisco
13   San Francisco
14   San Francisco   --   Monterey
15   Monterey   --   Pismo Beach
16   Pismo Beach   --   Los Angeles
17   Los Angeles
18   Los Angeles   --   Amsterdam
Je hebt in dit schema nog steeds maar 1 volle dag om te besteden in San Francisco en in Las Vegas.
Als geheel is dit schema doordat het een one way is en door het schrappen van San Diego al iets minder gehaast.

Hieronder een veel rustiger voorbeeldschema met start in San Francisco en finish in Los Angeles.
1   Amsterdam   --   San Francisco
2   San Francisco
3   San Francisco
4   San Francisco   --   Yosemite
5   Yosemite
6   Yosemite   --   Bishop
7   Bishop      --   Las Vegas
8   Las Vegas
9   Las Vegas
10   Las Vegas   --   Via Valley of Fire naar Zion
11   Zion
12   Zion      --   Bryce
13   Bryce      --   Page
14   Page      --   Grand Canyon
15   Grand Canyon   --   Via Oatman (stukje route 66) naar Needles of Lake Havasu
16   Needles      --   Los Angeles
17   Los Angeles
18   Los Angeles   --   Amsterdam

Of een heel erg rustige route met slechts een paar "1 nacht plaatsen" en een start in Los Angeles en finish in Las Vegas.
1   Amsterdam   --   Los Angeles
2   Los Angeles
3   Los Angeles   --   San Diego
4   San Diego
5   San Diego
6   San Diego   --   Twentynine Palms (via Joshua Tree)
7   29 Palms   --   Prescott (Watson Lake en Granite Dells
8   Prescott   --   Sedona
9   Sedona      --   Grand Canyon
10   Grand Canyon   --   Page
11   Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell)
12   Page      --   Bryce
13   Bryce      --   Zion
14   Zion
15   Zion      --   Las Vegas (via Valley of Fire)
16   Las Vegas
17   Las Vegas
18   Las Vegas   --   Amsterdam

Zoals ik eerder schreef kun je uitgebreide informatie over de meeste parken en plaatsen vinden in onderstaand topic:
Linkje: ---->  http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/zuid-westen-van-amerika/
Aanvullende informatie over Watson Lake en Sedona vind je hieronder:
Watson Lake: ----> http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/watsonlakepark/watson-lake-park.html
Sedona: ----------> http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/sedona/sedona.html
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 18-09-2015, 21:13 uur
Cees, zeer bedankt voor het meedenken. Daarmee maak je je al populair hoor  ;).
Maar inderdaad, je hebt gelijk; ben natuurlijk niet onverdeeld enthousiast om veel te laten schieten en nogmaals gelijk dat we niet in 18 dagen een schema van 28 dagen kunnen doen.

Ik ga het even goed op mij in laten werken. Ik kijk zo nu en dan gewoon eens even van een 'afstandje' naar google maps om te bepalen wat nou écht een must is voor mij.
Ik weet dat er mensen zijn die zeggen: pak zoveel mogelijk natuur mee --> dus naar de national parcs.  Maar ik hos eeu ook erg van steden en van kust/zee/strand.
Natuurlijk hebben we dat in Europa ook en ik heb echt veel Europese stranden gezien, maar ik blijf het leuk vinden. En ik moet nou eenmaal de reis maken die bij mij (en mijn reisgezelschap) past. Zo vindt mij man de kustroute van LA naar SF heel erg leuk, die moet er dus in. Ik wil, ook op aanraden van één van jullie en van mijn man graag naar San Diego, ik wil ook wel naar Nappa Valley want ik hou van wijn  ;D. Maar ik wil ook de wonderschone natuur zien.

Poeh, wat een keuzes, ik vind dat niet makkelijk.

Wat komt nou op als ik kijk naar mijn "must see/do" :

Eindigen aan het strand in San Diego (natuurlijk in dat waanzinnig mooie hotel Del Coronado hoewel de kritieken niet onverdeeld positief zijn).
Yosemite (ook al weer zo'n mooie accommodatie daar gezien)
LA (We willen dan hotel in Venice Beach)
SF
Nappa Valley (hoewel dat was toevoeging van mijn man)
LV

En van alles wat we daar tegen komen.

Dat zijn de zaken die bij mij het eerste opkomen. Natuurlijk weet ik sinds ik hier vaak lees en soms schrijf dat er ontzettend veel prachtige natuurgebieden zijn. Maar ik kan nou eenmaal niet alles in 18 nachten.

In mijn planning van dinsdag (heb ik niet hier gepost) had ik Zion en Bryce overigens niet in staan. Maar ja, het begon weer eens te kriebelen onder het mom van : oh jee wat zonde, we zijn zó dicht in de buurt van zoveel moois.
En dus kwam er een 'nieuwe' planning....


HOe dan ook, ik ga weer terug naar het planbord  ;)
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 19-09-2015, 09:28 uur
Laten we vooropstellen dat het jullie vakantie is.
Jullie wensen, mits haalbaar en te verwerken in een route met een logisch verloop, staan bij mij voorop.
Een (one-way) reisschema met een beperkt aantal "1 nacht plaatsen" en daarin jouw wishlist verwerkt zou er volgens mij zo uit kunnen zien.

1   Amsterdam     -- Las Vegas
2   Las Vegas
3   Las Vegas
4   Las Vegas     -- Bishop (via Death Valley)
5   Bishop         -- Yosemite
6   Yosemite
7   Yosemite      -- Napa Valley
8   Napa Valley   -- San Francisco
9   San Francisco
10   San Francisco
11   San Francisco -- Monterey
12   Monterey      -- Pismo Beach
13   Pismo Beach   -- San Diego
14   San Diego
15   San Diego
16   San Diego     -- Los Angeles
17   Los Angeles
18   Los Angeles   -- Amsterdam

Natuurlijk kun je, als je in de ene plaats wat langer en in een andere wat korter wil verblijven, in dit schema nog schuiven met dagen.
In dit schema zijn, vanwege de beperkte tijd, alle parken oostelijk van Las Vegas geschrapt. Die bewaren we voor een volgende reis.
O ja: V.w.b. overnachten in Hotel Del Coronado: Neem maar een dikke portemonnee mee. Ik zie voor juli 2016 prijzen vanaf 700 $ per nacht.  :o
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 19-09-2015, 09:29 uur
Goedemorgen, weer wat geschoven,  bestemmingen laten vervallen en weer elders wat toegevoegd om een rustiger en een logische route te creëren. Ik vind het erg lastig om in te schatten of dit een route is waar je enigszins op je gemak kan reizen of dat het hollen en vliegen is.
Dat komt ook omdat ik niet weet of je een aantal bezienswaardigheden tijdens je route van punt A naar punt B nog zou moeten/willen bekijken.
Als dat zo is, dan ga je dus in de ochtend bij hotel A weg en kom je, omdat je onderweg ook nog activiteiten doet, pas in de avond bij hotel B aan waar je dus voor díe bestemming praktisch geen tijd meer hebt.
Of misschien dan toch een keer een echt lange auto dag om vervolgens 2 nachten in een hotel te overnachten. Maar waar doen we dat dan het beste.
Goh, wat een vragen weer.
We rijden in dit schema ca 2400 kilometer van hotel tot hotel.

Ik heb nu:

1 Amsterdam - Los Angeles
2 Los Angeles
3 Los Angeles
4 Los Angeles - Santa Barbara
5 Santa Barbara - Montery
6 Montery - San Fransico
7 San Fransico
8 San Fransico - Napa Valley
9 Napa Valley - Yosemite
10 Yosemite
11 Yosemite - Mamoth Lake
12 Mamoth Lake - Death Valley
12 Death Valley - Las Vegas
13 Las Vegas
14 Las Vegas - Palm Springs
15 Palm Springs - San Diego
16 San Diego
17 San Diego
18 San Diego - Amsterdam (via LAX)
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 19-09-2015, 09:30 uur
Cees, onze berichten hebben elkaar gekruist. Ik ga naar je route kijken! dank weer voor je hulp.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 19-09-2015, 09:38 uur
Inderdaad, net na elkaar geplaatst.
De routes verschillen in feite niet zoveel van elkaar.
Je ziet nu wel het verschil tussen mijn one-way route en jouw route waarbij je terug moet naar je startplaats.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 19-09-2015, 09:40 uur
Cees, die parken ten oosten van Las Vegas had ik ook geschrapt in mijn nieuwe route.
Ik vind die van jou ook erg leuk omdat we dan toch ook de kust route doen en San Diego aandoen. En we gaan dus inderdaad geen rondje maken, maar one way en dat is prima.
Tja, dat hotel ik heb nu voor 3 nachten een prijs opgekregen van ong 1500 euro. Zónder ontbijt  >:(
Ik heb twee hotel wensen op mijn lijst (deze dus en the Ahwanee in Yosemite). De rest doen we (iets  ;)) voordeliger.
Overigens las ik hier en daar wel dat de prijzen van het Del Coronado volledig uit verband zijn gerukt, m.a.w. je krijgt volgens sommigen niet eens echt waar voor je geld. Dat bracht mij nog wel aan het twijfelen.
En mijn man vindt het bespottelijk, da's ook nog een hindernisje. (Hij dacht dat hij voor dat bedrag toch zeker nog wel wat te eten en te drinken zou krijgen)
Maar ach, je geeft en je neemt soms wat...

Ik zie je nieuwe reactie: klopt het verschilt niet zoveel, fijn dat ik er niet zo naast zat met mijn route. Nu inderdaad even afwegen of het one way wordt of terug naar start.
Dank voor je hulp!
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 19-09-2015, 11:25 uur
En mijn man vindt het bespottelijk, da's ook nog een hindernisje. 

Ik ben het heel erg voor 300% met jouw man eens !!!
Er is geen haar op mijn hoofd die er ook maar aan zou denken om 700 $ te betalen voor een hotelkamer.
Ook de prijs van de Ahwahnee Lodge in Yosemite is mij te gortig.

Ik ben zelf best kritisch met hotels en stel, zeker als ik ergens meerdere dagen ben, best wat eisen op het gebied van comfort en zo.
Locatie daarentegen boeit me niet zo. Hotels buiten de parken hebben vrijwel altijd een (veel) betere prijs/kwaliteitsverhouding
Ik heb dan ook liever een goed, betaalbaar, hotel buiten een park dan een (veel te) dure "kampeer-tent-cabin" in dat park.
In de praktijk wordt het meestal een Hampton Inn, Homewood Suites, Best Western Plus, Comfort Suites of Staybridge of iets dergelijks.
Dat ik, omdat ik buiten het park overnacht, dan 30 min. moet rijden voordat ik in het park ben heb ik er graag voor over.

Hetzelfde geld voor stadscentra. Ik overnacht liever ergens op 15 min rijden buiten zo'n centrum.
Voor vergelijkbare hotels binnen of buiten het stadscentrum betaal je buiten zo'n centrum vaak minder dan de helft.
 
Over de consequentie's voor de gemiddelde overnachtingsprijs van overnachten op- of buiten locatie kun je op de vorige pagina lezen.
Ik vrees dat jouw keuze voor Del Coronado en Ahwahnee het gemiddelde aanmerkelijk gaat opdrijven.
Maar .......... op die vorige pagina schreef ik ook dat dit persoonlijke keuzes zijn.
Als voor jou de hoge prijzen van Del Coronado en Ahwahnee geen bezwaar zijn moet je daar gewoon een kamer boeken.....
Alleen nog even je man overhalen ...................

PS: Je kunt, ook als je er niet logeert, (een deel van) hotel Del Coronado van binnen bekijken zodat je toch een beetje een idee krijgt van dit hotel
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 19-09-2015, 11:44 uur
We hadden het er net nog over. Terecht vindt hij het onbegrijpelijk ruim 500 euro per nacht te betalen en nog geen stukkie droog brood te krijgen  ;D
Hij heeft zeker een punt.
We hebben een soort van compromis: de 1 nacht doorreis hotels zullen dan van minder (extreem) luxe kwaliteit zijn, maar nog wel gewoon netjes en comfortabel (Holiday inn of best western ofzo). Ik heb ook een hotel gezien voor maar 86 euro mét ontbijt voor een nacht. En dat is prima.

Ik start en eindig wel graag in een comfortabel hotel; beetje bijkomen van de heenreis en weer voorbereiden op de terugreis. En ja, ik hou wel van een beetje (veel) luxe.

We gaan zien of we in het Del terecht komen  ;)
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Marianne op 19-09-2015, 15:33 uur
Hotels als de Ahwahnee en Del Coronado zijn leuk om te bekijken (zie voor de laatste ons 2011/2012-verslag), en wellicht om eens te gaan eten (hoe het in Del Coronado is weet ik niet maar in de Ahwahnee wordt je geacht je netjes te kleden) maar als je wat luxe wilt overnachten zijn er ongetwijfeld betere en goedkopere opties.
In Yosemite zou je ook naar de Lodge kunnen kijken, of naar de Yosemite view Lodge in El Portal.
Ik mis een beetje de leuke dingen voor de kinderen in jullie overwegingen. Vinden die Napa Valley ook interessant? Wat zou je daar willen doen? Is het niet leuker om de grote bomen in Sequoia NP te bezoeken, of te gaan goud"pannen" ergens? Kijk voor beide laatste opties eens in ons 2006-verslag. Onze kinderen waren toen 11 en 13.

Om in te schatten hoeveel tijd je overal nodig hebt kun je eens reisverslagen gaan lezen, dan zie je ook hoeveel tijd een rit in de praktijk kost. Zie bijvoorbeeld voor de rit van Las Vegas via Palm Springs naar SD ons 2002-verslag.

Je schrijft dat je niet meer dan 3 weken hebt, maar je route is nu maar 18 dagen. Waarom niet nog een paar dagen er aan vast plakken?
In jouw route zou je een extra dag SF kunnen doen. Kijk ook eens naar de kust: ik zou in Pismo Beach overnachten in plaats van in Santa Barbara.

Marianne

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Terpies op 19-09-2015, 19:42 uur
Vind het erg zonde dat je je route nu volledig om de steden hebt gebouwd.

Wat is er mis met de eerste door Cees A en Hans B aangegeven route.

Hier heb je imho genoeg tijd om iets te zien, een avond en een dag in de steden te zijn die op de route liggen en iig de natuur te zien. Maar goed, ik vind de steden (en met name LA) vies, ongezellig en niet de moeite waard om lang te verblijven. Een avond in LV is genoeg om de stad te zien, overdag is er niet echt veel te beleven en te zien, en ben ik liever zsm weer de stad uit.

Nogmaals het is jullie reis maar ik persoonlijk zou voor dit schema gaan:

Citaat
Met een one way route (zoals Hans B je op 20-07 al adviseerde) bespaar je wat tijd en zou onderstaand schema mogelijk zijn.
1   Amsterdam   --   Phoenix
2   Phoenix           --   Grand Canyon
3   Grand Canyon   --   Page
4   Page      --   Bryce
5   Bryce      --   Zion
6   Zion
7   Zion      --   Via Valley of Fire naar Las Vegas
8   Las Vegas
9   Las Vegas   --   Via Death Valley naar Bishop
10   Bishop      --   Yosemite
11   Yosemite
12   Yosemite   --   San Francisco
13   San Francisco
14   San Francisco   --   Monterey
15   Monterey   --   Pismo Beach
16   Pismo Beach   --   Los Angeles
17   Los Angeles
18   Los Angeles   --   Amsterdam
Je hebt in dit schema nog steeds maar 1 volle dag om te besteden in San Francisco en in Las Vegas.
Als geheel is dit schema doordat het een one way is en door het schrappen van San Diego al iets minder gehaast.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 19-09-2015, 20:10 uur
Hoi Marianne, de kinderen gaan uiteindelijk nu niet mee. Wij gaan in april/mei naar Florida met de kinderen zodat ze in juli met hun vader mee op vakantie kunnen.
We hebben inderdaad 3 weken vakantie, omdat we in april/mei natuurlijk ook alweer 2 weken op pad zijn. We werken ook nog in hetzelfde bedrijf, dus heel veel vaker gaat niet lukken. December is voor ons ook al een vakantie maand.
En juist omdat wij niet op zondag thuis willen komen en maandag weer aan de slag te moeten, kom ik liever donderdag al weer thuis. Vandaar 18 nachten en 1 nacht in vliegtuig.

Terpies, we verblijven niet in LA downtown maar in Venice Bech.
In de route die je aanhaalt mis ik San Diego en ik hoor van velen dat dat juist wel de moeite waard is.
Je opmerking over Las Vegas ga ik overwegen. Ik ben er zelf niet eerder geweest, mijn man wel.
Ik had me namelijk ook al wel bedacht; wat doe in overdag in Las Vegas?
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 20-09-2015, 13:12 uur
Iemand ervaring met het ter plekke pas boeken van hotels?
Behalve de aankomst en vertrek hotels (en Yosemite)?
Je kan dan b.v. op de route van LA naar SF op dat moment bekijken wat het beste stop moment is.
Het geeft je de mogelijkheid flexibel te zijn. Met kinderen doe ik het liever niet, maar met zijn tweeën is het misschien te overwegen?
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 20-09-2015, 15:51 uur
Iemand ervaring met het ter plekke pas boeken van hotels? 
Ja, ik !   :afro:
Ik doe al 25 jaar niet anders tijdens m'n USA/Canadareizen en heb nog nooit in m'n auto hoeven slapen.  Ik zou ook niet anders (meer) willen.
Enige beperking is dat je, mocht je daar überhaupt belangstelling voor hebben, accommodaties IN nationale parken moet vergeten.
De capaciteit in de parken is beperkt en meestal heel lang van tevoren volgeboekt.

Naast flexibiliteit is er nog een ander niet te onderschatten voordeel van reizen op de bonnefooi.
We weten allemaal dat hotelfoto's op boekingssites gemaakt zijn toen het hotel splinternieuw was. En dat kan soms lang geleden zijn .....
De huidige toestand wijkt, vooral bij wat oudere hotels, nog al eens sterk af van die foto's ...............
Als je ter plaatse bent zie je hoe de werkelijke toestand is.  Je kunt van tevoren de kamer bekijken. M.a.w. je weet waar je terecht komt.

Vroeger, voor het internet-tijdperk, was reizen op de bonnefooi ECHT reizen op de bonnefooi. 
Pas op de plaats van bestemming ging je op zoek naar een hotel.
Tegenwoordig kun je de avond van tevoren op je laptop alvast het aanbod en prijzen op je volgende bestemming bekijken zodat je weet wat er te koop is.
Heb je te maken met een plaats met weinig aanbod dan zou je voor de zekerheid alvast iets kunnen boeken

Maak bij bonnefooireizen gebruik van de couponboekjes van https://www.hotelcoupons.com/ waar vele goedkope aanbiedingen in staan.
Deze boekjes, die overwegend groen van kleur zijn,  vind je in het folderrek bij de ingang van ieder Denny's restaurant.
Let wel op de beperkingen. Sommige aanbiedingen zijn bijvoorbeeld niet geldig op bepaalde dagen.
Blader maar eens on-line door zo'n boekje: http://issuu.com/tmg-composing/docs/hcsouthwest?e=4390821/2102649
Voor boekjes van andere regio's : https://www.hotelcoupons.com/find-a-guide/view-guide/

Bij McDonalds liggen (overwegend roodgekleurde) boekjes van een andere uitgever (ik weet zo even niet meer welke) maar ik vind die groene boekjes van Hotelcoupons beter.

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Terpies op 21-09-2015, 02:50 uur

Terpies, we verblijven niet in LA downtown maar in Venice Bech.
In de route die je aanhaalt mis ik San Diego en ik hoor van velen dat dat juist wel de moeite waard is.
Je opmerking over Las Vegas ga ik overwegen. Ik ben er zelf niet eerder geweest, mijn man wel.
Ik had me namelijk ook al wel bedacht; wat doe in overdag in Las Vegas?

In de route die jij beschrijft mis je Bryce, Zion, Grand Canyon en Valley of Fire. In plaats daarvan ben je in San Diego.

Nogmaals, het is jouw reis.....maar een aantal parken skippen om zo nodig in san Diego te zijn....je kunt nou eenmaal niet alles in 1 reis, en zeker niet in 18 dagen.

Keuzes maken......lastig...

Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 21-09-2015, 10:05 uur
Ik wil de routekeuze van Dani toch even verdedigen. 
Ik heb op diverse fora al veel drukke, onmogelijke routeplannen voorbij zien komen en ik vind Dani's routeplan een verademing.
Het is erg dapper dat Dani, mede vanwege de beperkte tijd, de route beperkt houdt tot het gebied westelijk van Las Vegas.
Dani's route bevat bovendien, naast de door haar gewenste rust en zo min mogelijk 1-nacht-hotels, alle punten op haar wishlist.
Wat wil je nog meer ................
Met een ander soort wishlist zou er een andere route uitgerold zijn.

Terpies is duidelijk meer parken- dan stedenliefhebber.
Ik ben zelf ook een groot natuurliefhebber en kan gerust meerdere dagen doorbrengen in nationale parken waar anderen slecht 1 dag voor uittrekken dus ergens begrijp ik de opmerkingen van Terpies wel.
Tussendoor een aantal dagen doorbrengen in een stad vind ik echter ook niet te versmaden.
Vooral in aantrekkelijke steden als San Francisco, San Diego en Las Vegas kan ik me zonder moeite meerdere dagen vermaken.
In die zin heb ik dus wat moeite met de opmerking van Terpies dat 1 avond LV genoeg is en dat je San Diego beter kunt mijden.
Laten we het maar op houden dat ieder z'n eigen voorkeur heeft.

PS: Mocht Dani, net als Terpies, na 1 dag alles in Las Vegas wel hebben gezien dan is er altijd nog de mogelijkheid om die 2e dag een dagtocht te maken naar Valley of Fire en Hooverdam.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Terpies op 21-09-2015, 11:12 uur
In die zin heb ik dus wat moeite met de opmerking van Terpies dat 1 avond LV genoeg is en dat je San Diego beter kunt mijden.
Laten we het maar op houden dat ieder z'n eigen voorkeur heeft.

Nogmaals, elke route die je persoonlijk maakt is te verdedigen, het is ieders eigen keuze!

Ik heb alleen proberen aan te geven dat een reis ook bestaat uit het maken van keuzes en wegstrepen. Je kunt niet alles in 1 vakantie ook al zou die een maand of twee, drie duren.

De keuze tussen 'koste wat het kost' naar San Diego rijden, omdat het zo'n mooie stad is, vind ik ook te verdedigen: het is een prachtige stad die je zeker gezien moet hebben, al was het alleen maar voor de Zoo (verkozen tot de mooiste ter wereld!), de haven met o.a. De USS Midway, het strand bij La Jolla, de Gaslamp District, etc.

Maar in de route die al eerder als haalbaar genoemd werd zijn meer parken opgenomen, die ik persoonlijk niet zou willen missen. Uiteraard kun je (wil je! Als USA verslaafde in de dop) altijd terugkomen en de gemiste/overgeslagen plaatsen een andere keer bekijken.

Daarom geef ik ook aan dat het keuzes maken is, en elke keuze is persoonlijk en verdedigbaar.

Ik vermaak me ook moeiteloos meerdere dagen in Las Vegas, San Francisco of San Diego. Ik heb dan wel als voordeel dat ik dat niet hoef te doen in 18 dagen en in een enkele reis.

Mijn opmerking over de route en de keuzes is niet zo zwart-wit gesteld en bedoeld als Cees A schetst.

Succes Danithegirl met het doorhakken van knopen!

Groet, Peter
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Cees A op 21-09-2015, 12:48 uur
@ Peter (Terpies)
Mijn vorige bericht was voornamelijk gebaseerd op jouw bericht van 19/09.
Daarin schrijf je toch echt het volgende:

Vind het erg zonde dat je je route nu volledig om de steden hebt gebouwd.
Maar goed, ik vind de steden (en met name LA) vies, ongezellig en niet de moeite waard om lang te verblijven.
Een avond in LV is genoeg om de stad te zien, overdag is er niet echt veel te beleven en te zien, en ben ik liever zsm weer de stad uit.

Nu ben je veel genuanceerder en een stuk positiever over steden.
Dat er keuzes gemaakt moeten worden is ontegenzeggelijk waar.
Volgens mij is Dani daar ook al enige pagina's lang in dit topic mee bezig geweest.
Of dit het definitieve routeplan is zal de tijd uitwijzen.
Niet is immers zo veranderlijk als het weer ..................... en vrouwen ..............  8)
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 21-09-2015, 15:52 uur
Dank voor het meedenken. Ja, keuzes maken vind ik erg moeilijk (vrouw he  ;)) omdat ik natuurlijk ook graag veel van alles wil doen en zien.
Maar we hebben nu eenmaal ook met persoonlijke omstandigheden te maken die zeggen; als je in mei 2 weken met de kids gaat dan niet in juli ook weer 4 a 5 weken op pad. Dat past niet in onze werkschema's.

Hoe dan ook, omdat we best veel werken, wil ik graag een doe vakantie op een rustiger tempo. Wij gebruiken vakantie echt ook om bij te komen van hectische werkweken. En dan kan ik het me niet permitteren om doodmoe weer thuis te komen. Ik weet dat van stedentrips, je komt vaak vermoeid terug en ik ben ook al niet zo goed met jetlags.

Dus, ik weet dat we niet alles kunnen, en ik ook echt heel graag de oostelijke kant van Las Vegas wil zien, maar dat kan niet nu.

Ik vind de route die ik tot nu toe heb, heel aardig in de richting komen met onze (haalbare) wensen. En ja, ik hou ook van steden en de kust. HOewel velen echt voor de nationals parks gaan. Ook prima.  En ik mag helemaal niet klagen over het aantal reizen dat wij kunnen maken. In april/mei Florida  straks op 16 oktober naar New York, in december naar Curacao. En dan volgend jaar weer minimaal twee mooie reizen naar de USA.

Het is alleen een feit dat wij wat versnipperd op reis gaan en nooit 6 a 8 weken aaneengesloten kunnen gaan. Misschien later als we groot zijn  ;)

Ik ben ook blij, Cees dat jij goede ervaringen hebt met het op de 'bonnefooi' reizen. We gaan dat voor een heel groot deel zeker doen!

Maakt het ook wat relaxter om niet nu persé je hele route al vastgelegd te hebben. Misschien slaan we Pismo Beach wel over en komen we ergens anders terecht. Of vind ik Napa Valley helemaal niet zo bijzonder. Lekker gevoel om daar nog keuzes in te hebben. De contouren blijven wel staan.

Ik heb er nu al zin in. Wat ik trouwens ook nog een dingetje vind is het vinden van goede vliegtickets. Liever niet met tig overstappen en graag vanaf AMsterdam, dat is voor ons praktisch om de hoek namelijk.  wat ik tot nu toe gezien heb, vind ik vrij prijzig.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Terpies op 21-09-2015, 16:49 uur
@ Peter (Terpies)
Mijn vorige bericht was voornamelijk gebaseerd op jouw bericht van 19/09.
Daarin schrijf je toch echt het volgende:

Vind het erg zonde dat je je route nu volledig om de steden hebt gebouwd.
Maar goed, ik vind de steden (en met name LA) vies, ongezellig en niet de moeite waard om lang te verblijven.
Een avond in LV is genoeg om de stad te zien, overdag is er niet echt veel te beleven en te zien, en ben ik liever zsm weer de stad uit.

Nu ben je veel genuanceerder en een stuk positiever over steden.

Alles draait om het woordje IK....ik vind dat idd, volgens mij is er niets mis mee om mijn mening ook aan te geven.... Ik ben geen liefhebber van langdurig rondhangen in LV laat staan LA, maar ook die mening delen jij en ik.

Zoals je zelf ook al voorstelt om een dagtrip te maken naar Hoover-Dam en Valley of Fire, wat ik alleen maar kan aanraden (feitelijk ben je dan ook de stad uit, of niet? Maar dat terzijde).

Vrouwen en keuzes, tja.....het wordt vast onvergetelijk.

@danithegirl: Ik kan je het bonnefooi reizen alleen maar aanraden, het maakt je flexibeler en ik vind het veel avontuurlijker...het draagt voor mij aan het echte roadtrippin' gevoel. Je komt op onverwachte plaatsen en kunt doorrijden als het weer/hotel/buurt slecht is.

Misschien is de app SKYSCANNER iets voor je om tickets te zoeken: deze zoekt op een aantal sites.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 21-09-2015, 21:42 uur
Heb ik gemist welke periode jullie gaan ?
Als het voorjaar of najaar is, zou je ook een 'stranddag of dagdeel' kunnen doorbrengen bij Lake Mead Boulder Beach.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 21-09-2015, 21:43 uur
Tickets.
Ik heb afgelopen weekend tickets gekocht bij WTC.NL.
Scheelde mij 100 euro per ticket op welke internetprijs ook.
Vind je ze niet op hun website, gewoon even bellen.
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: danithegirl op 23-09-2015, 10:35 uur
Hans, wij vertrekken op 16 juli en terug op 3 augustus.
Ik heb inmiddels een optie bij de KLM rechtstreeks.
Wat is niet zeker weet is of het verstandig is nu de tickets te boeken voor de zomervakantie of wachten tot nog wat later in het jaar.
het lijkt allemaal nog zo ver weg...
Titel: Re: Californie wat voor route ?
Bericht door: Hans B op 23-09-2015, 14:20 uur
Jullie gaan dus hoogseizoen, dus ook de hoogste prijzen.
De tickets die ik gekocht heb zijn voor ½april - eind mei Phoenix v.v.

Ik denk dat de tickets niet echt goedkoop meer gaan worden.
Net even gekeken 13/7 en 3/8 retourtje Los Angeles
Aeroflot € 918 de overige maatschappijen zitten al bij de € 1200