[Old Faithful]

Ik vind dat Yellowstone N.P. er nogal bekaaid af komt, bovendien vind ik de route daar onrustig. In de huidige route heb je niet één hele dag in Yellowstone. Je komt er eigenlijk alleen drie keer op doorreis doorheen. Ik vind dat erg weinig voor zo'n groot park met zo veel prachtige bezienswaardigheden. Ik vrees dat je daarvoor veel te weinig tijd gaat hebben. Dit valt te meer op, omdat je op andere plaatsen wel ruim de tijd neemt. Ik zou in ieder geval proberen een route te maken met minimaal drie aaneengesloten overnachtingen in Yellowstone N.P. Je zou van Yellowstone N.P via Bozeman naar Glacier N.P. kunnen rijden. Grand Teton zou je dan na Craters Of The Moon kunnen doen en daarna  kun je via Salt Lake City naar het zuiden rijden.

Ik weet niet of het bezoek aan East Glacier veel toevoegt. De rit naar Columbia Falls langs de rand van het park via US-89 en US-2 is mooi maar niet spectaculair, zeker in vergelijking met de Going to the Sun Road. Je schrijft overigens dat er naast de GTTSR een andere weg van oost naar west door Glacier N.P. loopt. Welke is dat dan?

Je zou zelfs kunnen overwegen om Glacier N.P. helemaal over te slaan. Dat zou je route een stuk korter maken en zeker ook een stuk minder ingewikkeld. Uiteraard is die keuze aan jou.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Catta]

Geweldig al die uitgebreide reacties, hier doe ik het allemaal voor.

Zion bezoeken voor Las Vegas ligt idd veel meer voor de hand.  Van Las Vegas naar Page kan je dan een andere route nemen via Hurricane en Kanab (ca 6 uur met een RV).

Wij hebben inderdaad gepland om via Hurricane en Kanab naar Page te rijden, daardoor komen we zowel op de heenreis als op de terugreis van Las Vegas langs Zion. Het stuk Las Vegas - Page is langer dan het stuk Bryce - Las Vegas dus daarom dacht ik op de terugweg langs Zion te gaan en dan daar te overnachten. Is het dan toch beter Zion op de heenweg te doen? We gaan niet naar beneden de valley in maar we willen alleen de overlook trail lopen. Beneden zijn we al op een vorige reis geweest.

Wat wil je in Mesa Verde gaan doen?  De weg naar Wetherill Mesa zal gesloten zijn maar er blijf nog genoeg over.

Mesa Verde was een tip van Old Faithfull eerder in dit topic, ik heb gewoon zijn tips in de route opgenomen omdat we eerder nog niet besloten hadden hoe we naar Denver terug zouden rijden. Ik  heb me nog niet echt verdiept in dit stuk maar je tips over dit gebied ga ik zeker verder onderzoeken.

Neem de rit van Estes Park naar Hot Springs.
Zo maar even een paar dingetjes die je onderweg zou kunnen doen: Fort Laramie, Scottsbluff NM, Agate Fossil Beds NM.
Dit kostte ons al één dag meer.

Hans ik ben blij dat je reageert op mijn topic want jij bent een ervaren camper rijder. Over deze dagrit had ik al mijn twijfels vandaar ook mijn vraag of de dagafstanden wel te doen zijn. Het eerste stuk van de rondreis tot en met Salt Lake City en dan weer terug naar Denver is overgenomen van een offerte van een reisbureau, deze rondreis zou 4 weken duren. Omdat we 2 weken langer weg kunnen hebben we de route zelf verlengd naar Las Vegas en daarvandaan weer terug naar Denver.  Als ik de reistijden wil aanpassen om een betere indeling te maken, wat moet ik dan als gemiddelde snelheid met de camper over de byways rekenen?

Ik vind dat Yellowstone N.P. er nogal bekaaid af komt, bovendien vind ik de route daar onrustig. In de huidige route heb je niet één hele dag in Yellowstone. Je komt er eigenlijk alleen drie keer op doorreis doorheen. Ik vind dat erg weinig voor zo'n groot park met zo veel prachtige bezienswaardigheden. Ik vrees dat je daarvoor veel te weinig tijd gaat hebben. Dit valt te meer op, omdat je op andere plaatsen wel ruim de tijd neemt. Ik zou in ieder geval proberen een route te maken met minimaal drie aaneengesloten overnachtingen in Yellowstone N.P. Je zou van Yellowstone N.P via Bozeman naar Glacier N.P. kunnen rijden. Grand Teton zou je dan na Craters Of The Moon kunnen doen en daarna  kun je via Salt Lake City naar het zuiden rijden.

De route die je zo aangeeft is precies wat we in onze eerste opzet hadden staan, maar op advies van Marianne heb ik de route verlegd door Yellowstone en rijden we daarom  kriskras heen en weer. Misschien moet ik me dan toch maar weer aan mijn eerste reisschema houden.

Ik weet niet of het bezoek aan East Glacier veel toevoegt. De rit naar Columbia Falls langs de rand van het park via US-89 en US-2 is mooi maar niet spectaculair, zeker in vergelijking met de Going to the Sun Road. Je schrijft overigens dat er naast de GTTSR een andere weg van oost naar west door Glacier N.P. loopt. Welke is dat dan?

Dit was ook een idee van Marianne om van oost naar west te rijden door het park in plaats van alleen de west kant te bekijken. Later kwam ik er achter dat de GTTSR dicht zit als wij er zijn en dacht ik via de US-2 te rijden, maar volgens jou valt dit dus wat tegen. Ik ga nu toch ernstig overwegen om Glazier NP helemaal te laten vallen, tenminste als manlief het daar mee eens is, dan hebben we weer een paar dagen over om te verdelen.

Ik ga weer studeren om de route te optimaliseren maar blijf alsjeblieft met tips en commentaar komen. Als er nog tips zijn over het reizen met een camper dan hoor ik dat ook graag want dit wordt onze eerst camper ervaring.

[Marianne]

Wat Yellowstone betreft: ik heb alleen een suggestie gedaan om de route wat anders in te delen, niet om alleen maar door Yellowstone heen te rijden, ik heb zelfs aangegeven om MEER tijd voor YS uit trekken dan in je eerste opzet. Dat je er nu 3 keer doorheen zou rijden zie ik niet. En ja, als je van Cody naar Jackson rijdt, kom je door Yellowstone als je de snelste route neemt. Lijkt mij geen ramp.
Eerst naar yellowstone gaat en later naar Grand Teton kan natuurlijk ook.

Marianne

[Catta]

Sorry Marianne, niet boos worden alsjeblieft. We zijn juist heel blij met alle suggesties die we krijgen en proberen daar onze route op aan te passen, daarom heb ik de route tenslotte geplaatst. Wij zijn er nog nooit geweest dus moeten we leunen op de ervaring van anderen. Yellowstone willen we zeker niet te kort doen, nu ik de snelheid van de camper een beetje aangepast heb in mijn schema zie ik ook dat de routes door Yellowstone te lang zijn en dat er dan weinig van wandelen komt.  Ik ben al weer hard aan het rekenen of we een aantal lange reisdagen kunnen in korten en toch voldoende tijd in de diverse parken kunnen verblijven.

[Hans B]

Om Yellowstone -volgens mij het meest bijzondere NP- te zien zou je dit als volgt kunnen doen.
dag 10 Cody - Buffalo Bill museum - in de namiddag rijden naar Lake Yellowstone daar een camping zoeken.
dag 11 Lake Yellowstone - gehele dag wandelen in Old Faitfull gebied - camping Madison
dag 12 Madison - Norris Geyser basin - Yellowstone Canyon - ook daar overnachten
dag 13 Canyon - Tower Junction - Mammoth - Boiling river - Gardiner of Bozeman

[Catta]

Bedankt Hans, ik ga aan de slag met je tips. Ik ben mijn reisschema aan het aanpassen en houd nu een gemiddelde snelheid aan van 60 km/u. Wat houdt jij aan als gemiddelde snelheid?

[Hans B]

Snelheid is natuurlijk erg afhankelijk van de wegen waarop je rijdt. Kijk even op een routeplanner.
Op stukken buiten de steden en parken kun je echt wel 80 - 90 halen, misschien wel 100 maar vraag is of je dat moet willen. Er zullen dagen bij zijn dat er niet super veel bijzonders te zien is en dan kun je wel veel mijlen maken.
In alle jaren dat ik met de camper rondgereden ben, heb ik een gemiddelde van ±150 mile per dag.

Denk bij afdaling eraan om in een 1e of 2e versnelling te rijden, dan belast je je remmen niet te veel. Mijn camper weegt 8000 kg, een kleinere weegt toch al gauw 4000 kg en dat is heel anders remmen dan een personenauto.

[Tet14]

Ik heb eens de gemiddelde snelheid gevolgd op een lange reis dwars door de USA en kwam tot 45 mph.  Daar zat dus alles in t/m boodschappen doen etc etc. En dat was met een SUV.  De reis was 16.000 kms en duurde 11 weken. Een aardige indicatie denk ik en een RV zal dus minder snel zijn. 60 km/u over de gehele reis lijkt mij een goede schatting.
Ik vraak mij trouwens af of bij de huur van een RV van 4000 kg geen groot rijbewijs nodig is.  Rijd zelf niet met een RV maar op het Australia forum werd dit besproken en men zei dat een groot rijbewijs een voorwaarde was.
Tet

[Catta]

Wij hebben een Moturis camper gehuurd van 7,30m lang. Er is ons verzekerd dat we die mogen rijden met een nederlands B-rijbewijs. Wat het gewicht is van de camper weet ik niet, dat kan ik nergens vinden. Volgens het reisbureau mogen alle aangeboden campers in Amerika bestuurd worden met een B-rijbewijs.

[Hans B]

Je mag met een geldig Nederlands rijbewijs B een camper / RV / motorhome besturen in de Verenigde Staten.

[Tet14]

Goed om te weten.

[Hans B]

De mijne (zie avatar) is 10 meter lang en nog maar een kleintje.
Maximale lengte van een camper is 15 meter (45 ft) en dan hebben sommige mensen er ook nog een auto of boottrailer van 7 of 8 meter achter.

[Hans B]

Even terugkomend op je gemiddelde snelheid vraag.
Daar is moeilijk een antwoord op te geven.

Wij hebben af en toe een 'reisdag' zoals ik het dan maar noem.
Voor onderweg staat er dan niets op het programma.
Maar dan heb je het na 300 mile sturen (natuurlijk wel koffie en lunchpauze) echt wel gehad.

Heb je wel dingen die je wilt zien, dan maak je minder mijlen.

Het is dus belangrijk om een schema te maken en goed te bepalen wat je per dag wilt.
Natuurlijk zijn er altijd wel invloeden van buitenaf, daarom plan ik op het eind 1 of 2 dagen niks.
Deze probeer ik in de 1e helft niet te gebruiken, dan kan ik in de 2e helft nog wat te schuiven.

[Catta]

Dank je wel Hans, Ik kan een camper van 10 meter toch niet echt klein vinden. Dan moet je onze camper wel erg mini vinden, maar wij zijn dan ook maar met z'n tweeën.

Wij houden in onze planning ook steeds 2 of 3 dagen over aan het eind voor onvoorziene gevallen of om tussentijds een dag langer te kunnen blijven hangen. Ik ga de route nog eens helemaal opnieuw in detail doornemen en daar alle opmerkingen en tips van jullie in verwerken en zal de wijzigingen dan hier weer plaatsen.

Kan wel even duren voordat ik het weer helemaal heb uitgewerkt.  

[Catta]

Het heeft even geduurd maar we zijn weer een stuk verder met het invullen van de route. We hebben veel reisverslagen gelezen (Marianne je verslagen zijn erg leuk om te lezen, je schrijft heel gezellig met veel achtergrond informatie) en jullie tips zoveel mogelijk bekeken en uitgeplozen. We hebben Glazier NP definitief laten vallen en in het berekenen van de tijdsduur ongeveer 60 km/u aangehouden. Wij denken dat het op deze manier haalbaar is.

Heeft iemand een goede suggestie welke kaarten we moeten aanschaffen om te zien welke wegen we moeten mijden met een camper? We gaan voor de eerste keer met de camper en kunnen op google maps niet zien hoe stijl een weg is. Ik heb in een ander topic al wel gezien dat we tussen Buffalo en Cody niet de Hwy14a moeten nemen maar Hwy14, maar hoe kunnen we dit van te voren uitzoeken?



1   do   6-sep   Denver / Aurora               
2   vr   7-sep   Estes Park                                  114 km   2:00                   (Camper halen, boodschappen doen en inrichten)         
3   za   8-sep   Estes Park                                                                        (Rocky Mountains)
4   zo   9-sep   Estes Park                                                                         (Rocky Mountains)               
5   ma   10-sep   Fort Collins         
   ma   10-sep   ?               
6   di   11-sep   Hot Springs                          511 km     8:30                    (Mommoth Site, Mount Rushmore, Crazy Horse)               
7   wo   12-sep   Sundance                          243 km   4:10                    (Door Black Hills)               
8   do   13-sep   Buffalo                          393 km        6:40                   (Via Devils Tower)               
9   vr   14-sep   Cody                                   295 km   5:00                    (Buffalo Bill Museum)               
10   za   15-sep   Yellowstone NP                  164 km   2:40               
11   zo   16-sep   Lake Yellowstone -  Old Faithfull -  Madison               
12   ma   17-sep   Norris Geyser basin  -   Canyon of Yellowstone                
13   di   18-sep   Tower Junction  -   Mammoth -   Boiling River -   Gardiner                  
14   wo   19-sep   Bozeman                           102 km               
15   do   20-sep   Salmon                            371 km   6:10               
16   vr   21-sep   Craters of the Moon            293 km    5:00                  
17   za   22-sep   American Falls                     258 km   4:20                     (tussenstop)               
18   zo   23-sep   Jackson                          257 km   4:20                        
19   ma   24-sep   Jackson                                                                  (Grand Teton NP)               
20   di   25-sep   Salt Lake City                  439 km   7:20               
21   wo   26-sep   Salt Lake City                  
22   do   27-sep   Moab                                  377 km      6:20               
23   vr   28-sep   Moab                                                                          (Arches NP)               
24   za   29-sep   Moab                                                                         (Canyonlands NP)               
25   zo   30-sep   Capital Reef NP                  256km      4:20               
26   ma   1-okt   Bryce Canyon NP                          178 km     3:00               
27   di   2-okt   Bryce Canyon NP                                                                  (Navajo Trail)               
28   wo   3-okt   Zion NP                                  136 km     2:20                    (Overlook Trail)               
29   do   4-okt   Las Vegas                                  267 km   4:30               
30   vr   5-okt   Las Vegas                     
31   za   6-okt   Las Vegas                                                                          (winkelen Columbus Day weekend sale)               
32   zo   7-okt   Grand Canyon                           442 km     7:25               
33   ma   8-okt   Grand Canyon                     
34   di   9-okt   Page                                          228 km     4:00               
35   wo   10-okt   Page                                                                             (Lower Antelope Canyon, Horseshoe bend)               
36   do   11-okt   Mexican Hat                 229 km   3:50               
37   vr   12-okt   Mesa Verde NP                 198 km   3:20               
38   za   13-okt   Black Canyon of the Gunnison NP               270 km   4:30               
39   zo   14-okt   Salida                                204 km     3:30                     
40   ma   15-okt   Denver                          225 km     3:45               
41   di   16-okt   Denver                     
42   wo   17-okt   Denver                     
43   do   18-okt   Denver                                                               (koffers pakken en camper schoonmaken)               
44   vr   19-okt   Denver                                                               (camper terug brengen, vlucht naar huis om 17:15u)               
   za   20-okt   Schiphol