[StefanieV]

Hallo allemaal,

Ondertussen 4x in de USA geweest, maar nu gaan we voor het echte werk ... Graag zouden ik en mijn vriend in april/mei een drietal-weken naar het Westen gaan.
We willen graag zoveel mogelijk zien en af en toe een korte hike doen in een NP .

Na 100den topics te hebben gelezen, ben ik op begonnen aan een route, maar dat blijkt toch niet zo simpel te zijn. Daarom graag jullie aanmerkingen.

1)Phoenix
2)Phoenix - Grand Canyon
3)Grand Canyon - Page
4)Page - Monument Valley
5)Monument Valley - Moab
6)Moab
7)Moab - Capitol Reef
8)Capitol Reef - Bryce
9)Bryce - Zion
10)Zion - Las Vegas
11)Las Vegas
12)Las Vegas
13)Las Vegas - Death Valley
14)Death Valley - Mammoth Lakes
15)Mammoth Lakes - Yosemite (CA88)
16)Yosemite
17)Yosemite - SF
18)SF
19)SF - Monterey
20)Monterey - Santa Barbara
21)Santa Barbara - LA
22)LA
23)LA

[Cees A]

Meestgemaakte fout bij het maken van een routeschema is dat men teveel wil in een te korte tijd.
In feite ben jij ook een beetje in die val getrapt.
Hier en daar is je tijd namelijk een beetje krap, maar daar komen we later op terug.
Een groter probleem is een mogelijk afgesloten Tioga Pass als jij daar begin mei bent.
Bij een afgesloten Tioga Pass kun je niet "binnendoor"van Death Valley naar Yosemite, maar moet je via Bakersfield helemaal zuidelijk om de Sierra Nevada bergketen heenrijden.
Dat kost je niet alleen extra kilometertjes, maar vooral extra tijd

Hieronder zie je op welke data de Tioga Pass in het verleden open ging.
Zoals je ziet zijn er jaren bij met een vroege opening (begin mei) en dan zou je mazzel hebben.
Het aantal jaren met een latere opening (eind mei en zelfs begin juni) is echter in de meerderheid.
Aan jou de keus of je de gok van een vroege opening aandurft of kiest voor zekerheid en wijziging van je schema.
Linkje: https://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm

Edit van 09-09-2016: Alternatief reisschema toegevoegd

Een meer haalbaar schema dat je wat meer tijd geeft om wat te ondernemen zou er m.i. zo uit kunnen zien.
Accentverschuivingen zijn in dit schema mogelijk.
Je zou bv 1 dag Yosemite of 1 dag San Francisco kunnen ruilen voor een extra dagje aan de kust of bij Grand Canyon

1   Amsterdam – Phoenix
2   Phoenix – Sedona  (als je vroeg op pad gaat kun je via Prescott (Lake Watson en Granite Dells) rijden
3   Sedona  – Grand Canyon
4   Grand Canyon – Monument Valley
5   Mon. Valley  – Page
6   Page – Bryce
7   Bryce – Zion
8   Zion
9   Zion  –  Las Vegas
10  Las Vegas
11  Las Vegas
12  Las Vegas – Death Valley (Panamint Springs)
13  Death Valley – Oakhurst (zuidelijke route via Bakersfield. Oakhurst ligt tegen de zuid-ingang van Yosemite)
14  Oakhurst – Yosemite
15  Yosemite
16  Yosemite – San Francisco
17  San Francisco
18  San Francisco
19  San Francisco – Monterey
20  Monterey – Pismo Beach
21  Pismo Beach   – LA
22  LA
23  LA
24  LA – Amsterdam
25  Aankomst Amsterdam    

Kijk voor uitgebreide informatie over genoemde parken en plaatsen en voor bezienswaardigheden onderweg bij onze voorbeeldroute.
Linkje:  --->  http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/zuid-westen-van-amerika/

[Hans B]

Binnen drie weken het rondje Grand CAnyon, Bryce, Zion, LAs Vegasa met daarbij de uitschieter naar Arches en Caloforniλ gaat ιm niet worden. Minimaal ιιn vakantie week bij plannen of een deel laten vallen.

[StefanieV]

Hallo,

alvast bedankt voor de snelle reacties :-)
Ik had wel een vermoeden dat het net iets "te" druk zou worden ... maar je probeert natuurlijk zoveel mogelijk erin te proppen om zoveel mogelijk te zien. Steeds blijft ook de vraag, hoelang heb ik nodig om een bepaald stuk te zien. Wij zijn bv niet het koppel dat ergens uren  doorbrengt (om een vb te geven, Central Park hadden we op uurtje of 3 wel gezien, New York in zijn geheel hadden we voldoende aan 5 dagen ... Hier kan je natuurlijk nog 2 weken rondlopen, maar de belangrijkste dingen hadden we voor ons gezien ...)

Maar de voorbeeldroute ziet er idd wel iets relaxter uit.
Enkele vragen ... Zion dag 8, heb je die echt nodig ? We willen daar wel enkele wandelingen gaan doen ... Op dag 9 kan je in principe ook nog zeker tot middag doorbrengen in Zion toch ?

 De zuidelijke route via Bakersfield. Is het ook een optie om bovenlangs te gaan via de CA88? (altijd open toch ? ), is natuurlijk ook een heeeel stuk om rijden, maar qua route blijkbaar veel mooier. en moest de Tioga pass dan toch open zijn, kan deze nog steeds gereden worden ...

Is Phoenix - Grand Canyon in 1 dag te veel van het goede ? Raden jullie me de tussenstop in Sedona aan ? Is daar op die eerst dag voldoende om de bekijken ?

[Cees A]

Steeds blijft ook de vraag, hoelang heb ik nodig om een bepaald stuk te zien. 

De tijdbesteding in de parken van de voorbeeldroute (en van het schema in mijn vorige bericht) zijn gebaseerd op de "gemiddelde" toerist.
We zijn er vanuit gegaan dat die gemiddelde toerist alle bezienswaardigheden van zo'n park wil zien en de tijd moet hebben voor een paar korte en/of middellange wandelingen.
De tijdbesteding is dus zeker niet gebaseerd op hardliner wandelaars die lange wandelingen willen maken.
Hou er dus rekening mee dat wanneer je in een bepaald park extra tijdrovende activteiten of wandelingen wil ondernemen je in ons schema tijd tekort komt.
Het voorbeeldschema is ook niet gebaseerd op mensen die een park vooral vanachter een autoruit willen bekijken en genoeg hebben aan een snelle blik en een foto op de uitzichtpunten.
Als je van een reis een race wil maken en tevreden bent met het bekijken van een park op deze manier hou je tijd over.
Dat er bij sommige parken een extra dag is ingepland heeft meestal te maken met de grootte van zo'n park.

Waar we ook geen rekening mee kunnen houden is persoonlijke voorkeur.
Neem als voorbeeld Las Vegas.
De ene kan er gerust een hele week doorbrengen en een ander wil er na 1 avond al weg.
Informeer jezelf dus goed over de parken en de plaatsen waar je naar toe gaat zodat je weet waar je terecht komt.
Maar, eerlijk gezegd, een persoonlijk oordeel kun je pas achteraf geven, na je vakantie.

Zion dag 8, heb je die echt nodig ?  Op dag 9 kan je in principe ook nog zeker tot middag doorbrengen in Zion toch ? 

Ik ben ervan uitgegaan dat je, net als in de voorbeeldroute, op dag 9 via Valley of Fire naar Las Vegas rijdt.
Voor een bezoek aan Valley of Fire moet je in dat geval op ongeveer een halve dag rekenen.
Er is dan op dag 9 geen tijd meer voor Zion en vandaar die extra dag 8.
Als Valley of Fire je niet boeit en je dag 9 liever deels in Zion besteedt zou je inderdaad die dag 8 ergens anders kunnen besteden.
Maar ...... je wil zoveel mogelijk zien en VoF is m.i. zeker de moeite waard.
Kijk maar eens naar deze foto's:  http://www.richard-seaman.com/USA/States/Nevada/ValleyOfFire/Sampler/index.html

Is het ook een optie om bovenlangs te gaan via de CA88? 

De noordelijke omweg via de 88 kan ook. Maar net wat je wil.
Het aantal km is afhankelijk vanaf welk punt je begint te tellen.
Als je Panamint Springs (tegen de westgrens van Death Valley) als beginpunt neemt is de zuidelijke omweg 530 km en de noordelijke 700 km.

Is Phoenix - Grand Canyon in 1 dag te veel van het goede ? Raden jullie me de tussenstop in Sedona aan ?   

Natuurlijk kun je in 1 dag van Phoenix naar Grand Canyon rijden.  Geen probleem.
Maar ook weer onder het motto je zoveel mogelijk te laten zien heb ik Sedona ertussen gevoegd.
Je kunt van Phoenix via Prescott en Jerome rijden zodat je niet te vroeg in Sedona arriveert.
In Prescott kun je een korte tussenstop maken bij Watson Lake: http://www.arizona-leisure.com/watson-lake.html
Loop een stukje over de rotsen langs de oever van het Lake: http://www.prescott-az.gov/services/parks/trails/?id=37
Rij daarna via het in de bergen gelegen stadje Jerome naar Sedona: http://www.azjerome.com/jerome/
Sedona-tip: Vanaf de hooggelegen parkeerplaats op Airport Road heb je een mooi uitzicht over Sedona.
Sedona-tip 2: Bezoek Slide Rock State Park, een park met een natuurlijke waterglijbaan.
Zie video:  https://www.youtube.com/watch?v=Rr9tYAUT4OQ   

[Hans B]

ZIt er nog rek in het aantal dagen dat je kunt gaan.
Het begrip "een drietal weken" is vaag, zit je vlucht er bij in, is het 21 dagen of kunnen het ook 22 of 23 zijn.
Graag even wat specifieker zijn, dan kunnen we ook beter advies geven.

[StefanieV]

Cees : alvast bedankt voor dit zeer informatieve antwoord 
In tegenstelling tot sommige andere fora, krijg je hier niet onmiddelijk afbrekende kritiek op je route, en helpen ze je er echt wel mee !

Welke route zou jij aanraden ? Die onderdoor via Oakhurst (een saaie route blijkbaar) of die via de CA88 ?

Hans : Even een woordje meer uitleg. Een drietal weken. De planning was een volle 21dagen,maar het is ook geen probleem om 22 a 23 dagen te gaan voor een betere route. De laatste aankomstdag tel ik zowiezo al niet mee in deze 21 dagen.

[Cees A]

Ik heb beide routes gereden en ik zou kiezen voor de zuidelijke route.
1e reden: Die zuidelijke route is nu eenmaal een stuk korter en bij het overbruggen van langere afstanden telt dat.

2e reden: De route langs Lake Isabella, wegnummer 178, is een stuk minder saai dan je denkt .....

3e reden: Je bent er eigenlijk net een paar weken te laat voor, maar met wat geluk staat de woestijn nog een beetje in bloei.
Geloof me, zo'n kleurig bloeiende woestijn geeft je een heel andere indruk van woestijnen en dan die doodse, dorre woestijn in de zomer.
Kijk eens naar de foto's op deze 2 pagina's.
--- Linkje 1: ----> https://www.desertmuseum.org/programs/flw_desertbloom.php
--- Linkje 2: ----> http://www.desertusa.com/thingstodo/du_ttd_bloom2.html
Maar, zoals gezegd, je moet geluk hebben met die bloei. Het is geen "keukenhof" en er is geen garantie te geven.
Bloeitijd is van veel factoren zoals o.a. hoogte, temperatuur, regenval afhankelijk.

4e reden: Je kunt bij die zuidelijke route kiezen. Je kunt binnendoor via Lake Isabella rijden.
Maar je kunt ook via Mojave rijden en dan kom je langs Red Rock Canyon State Park en Mojave airport met z'n graveyard.
Beiden zijn best leuk voor een korte stop om de rit te breken.
Info Red Rock Canyon state park:  http://www.parks.ca.gov/?page_id=631
Info vliegtuig-graveyard Mojave Airport:  http://www.airplaneboneyards.com/mojave-desert-california-airplane-boneyard.htm

5e reden: Bij het nemen van de zuid-route zou je eventueel Sequoia nat.park nog in je route in kunnen passen.
Je moet dan wel je vakantie met een paar extra dagen verlengen, want de tijd voor Sequoia ergens anders vandaan halen wordt moeilijk.
Eerlijkheidshalve moet ik er dan natuurlijk wel bij vermelden dat je ook op de noord-route langs een park komt met grote Sequoia bomen.
Dit park, Calaveras Big Trees state park, is minder bekend, maar wel mooi:  http://www.parks.ca.gov/?page_id=551
 
6e en laatste reden: Deze reden is gewoon persoonlijk.  Ik ben zelf veel meer liefhebber van de woestijn dan van bergen.
Yosemite staat om die reden ook heel erg laag op mijn lijstje favoriete parken.
Maar .... die laatste reden telt eigenlijk niet, die is persoonlijk.

[Old Faithful]

Bij de keuze tussen de zuidelijke of noordelijke route naar Yosemite zou ook nog een rol kunnen spelen wanneer je precies vertrekt. Begin april of eind april kan een behoorlijk verschil maken. Het zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat de Tioga Pass nog gesloten is maar dat de Sonora Pass wel open is. Die opent vaak eerder dan de Tioga Pass. Verder kan het van belang zijn of Bodie en/of Mono Lake op het wensenlijstje staan.
Al die keuzes lijken het moeilijker te maken. Je kunt het echter ook positief zien: wat je keuze ook is, je gaat een heel mooie reis maken. 

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[StefanieV]

Ik ben dus beginnen verder borduren op de route van Cees.
Sequoia NP ertussen krijgen zou natuurlijk zeer mooi zijn ...
Een dagje LA ingeleverd ...

Is dit haalbaar ?
dag 13   Death Valley - Three Rivers   
dag 14   Sequoi NP      
dag 15   Three Rivers - Yosemite   
dag 16   Yosemite      
dag 17   Yosemite - SF   

[Cees A]

Ik zou, om te voorkomen dat je na je bezoek aan Sequoia weer helemaal terug moet naar Three Rivers, het een tikkeltje anders doen:
dag 13   Death Valley - Three Rivers   
dag 14   Over de Generals Hwy door Sequoia NP en 's avonds overnachten noordelijk van Sequoia (bv in of in de buurt van Grant Grove Village)       
dag 15   Eerst nog Kings Canyon bekijken en dan door naar - Yosemite   
dag 16   Yosemite     
dag 17   Yosemite - SF

Ter orientatie deze kaart van Sequoia: https://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/SEKImap3.pdf

 

[Hans B]

In het zuiden van Yosemite heb je ook de reuzen 100 meter hoge sequoias.
Mariposa Grove.

[Old Faithful]

Die zal volgens de site van nps.gov nog gesloten zijn. (Klik op de afbeelding hieronder).