[dolfijn71]

Beste lezers! Fijn om al jullie ervaringen te lezen. Wij gaan in februari 16 dagen naar het Westen. De reis en de hotels zijn al geboekt. Toch wil ik jullie graag mijn reisplan voorleggen. Mocht ik hele rare fouten hebben gemaakt dan kan ik altijd nog wat hotels aanpassen. De grote natuurparken laten we vanwege de winter links liggen. Hebben we een reden om nog eens terug te gaan  . We gaan met zijn 4tjes waaronder onze 16jarige zoon en 10 jarige dochter die gewend zijn om een flink aantal kilometers te maken. Voor de zekerheid wel een Dodge Grand Caravan gehuurt zodat ze de ruimte hebben. Vanwege de platinum member vaak voor BW gekozen. Graag ontvang ik van jullie ook wat tips over de te nemen wegen! Op de dagen met grote afstanden zullen we kiezen voor de grote wegen om tijd te besparen maar op de dagen met wat minder km. willen we graag de mooie routes kiezen. Ik zit vooral een beetje met de rit van Death Valley naar Delano. Is alles vanwege de winteromstandigheden wel te rijden? Ik zie nl. wel wat bergen op de kaart. Klopt dit?

Reisplan San Francisco zaterdag 16 Februari 2013 tot zondag  03 Maart

Dag 1: Zaterdag 16 februari
Vertrek KL0605 10.20 uur vanaf Amsterdam. Aankomst San Francisco 12.30 uur. Na aankomst ophalen auto op het vliegveld en vertrek naar Hotel Buena Vista Motor Inn. Verblijf 2 nachten two Queen suite 2 kamers  incl. ontbijt en gratis parkeren. In de middag Fishermans Wharf bekijken.
Dag 2: Zondag 17 februari
Hele dag San Francisco, 10.u vertrek boot Alcatrez (tickets al gekocht)  daarna ritje in de cabelcar, bezoek Chinatown.
Dag 3: Maandag 18 februari
Uitchecken hotel en na het ontbijt evt. rondrit door San Francisco, nog plekken bezoeken waar we niet aan toegekomen zijn. Daarna rit langs de kust naar Monterey . Afstand 140km. Na aankomst inchecken in hotel Best Western Park Crest Inn 2 kamers  2 Queens inclusief ontbijt. Verblijf 1 nacht. In de middag en avond Monterey bekijken.
Dag 4: Dinsdag 19 februari
Vroeg ontbijt, daarna uitchecken en vertrek naar Monterey Bay Whale Watch. Boot vertrekt om 10.00 uur. Duur ongeveer 4 uur. Na de walvistocht lunch. Daarna vertrek naar Best Western Burbank Airport Inn Noord Hollywood. Suite 2 kamers inclusief ontbijt verblijf 2 nachten. Afstand Monterey -  North Hollywood 500 km dus rond de 6 uur. Dus aankomst hotel laat in de avond!
Dag 5: Woensdag 20 februari
Rustige start en vandaag staan natuurlijk Hollywood en Beverly Hills op het programma. Als het mooi weer is kunnen we vandaag ook richting Santa Monica en Venice beach gaan.
Dag 6: Donderdag 21 februari
Vroeg in de ochtend uitchecken en vertrek naar San Diego. Evt. bezoek aan Sea World. Daarna vertrek naar BW Seven Seas 2 kamers zonder ontbijt!
Dag 7: Vrijdag 22 februari
Na vroeg ontbijt uitchecken en vertrek richting Palm Springs. Evt. bezoek aan Agua Caliente Indinan Reservation ,BW Date Tree Hotel Indio. Verblijf 1 nacht 2 queens bedden inclusief ontbijt.
Dag 8: Zaterdag 23 februari
Na het ontbijt uitchecken en op naar Las Vegas. Aankomst in de avond in Las Vegas . Verblijf 3 nachten in Platinum Hotel en Spa uitzicht over de stad executive suite met aparte slaapkamer zonder ontbijt.


Dag 9: Zondag 24 februari
Na het ontbijt vertrek naar de Hoover Dam/ Valley of fire.  Avond Las Vegas bekijken en shoppen.

Dag 10: Maandag 25 februari
Na het ontbijt trip naar Grand Canyon (hoe gaan we dit doen) vliegtuig? Helicopter? We willen liever niet met de auto op en neer gezien het hele grote aantal km.

Dag 11: Dinsdag 26 februari
Na het ontbijt uitchecken hotel en vertrek richting Death Valley 240 km  Panamint Springs Resort 1 overnachting zonder ontbijt. 1 kamer 2 queens bedden.
Dag 12: Woensdag 27 februari
Vroeg opstaan door Death Valley naar Delano. Welke route nemen we??? Overnachting in Best Western Liberty Inn, in Delano 1 nacht Suite 1 King bed en een sofabed. Incl. ontbijt en parkeren.

Dag 13: Donderdag 28 februari
Delano-Oakland totaal 400 km. Best Western Airport inn. 2 kamers naast elkaar  2 queens bedden Incl.  ontbijt voor 2 nachten.

Dag 14:  Vrijdag 1 maart
Dagje voor San Francisco en evt. shoppen

Dag 15: Zaterdag 2 maart
Uitchecken hotel Oakland vertrek San Francisco Airport. Auto inleveren en vertrek KL 0606 om 14.40 uur naar Amsterdam
Dag 16: Zondag 3 maart
Aankomst Schiphol 10.15 uur

[Marianne]

Hallo, weer . Heb je nog iets aan de tips gehad naar aanleiding van je eerste post?
Ik zie een aantal dingen die ik zou veranderen. De rit van Monterey naar LA is echt heel lang, en juist het deel  langs Bis Sur is het mooiste deel van de kust. Ik zou de walvistocht de dag ervoor doen, maar zelfs dan is het eigenlijk te ver om in 1 keer van Monterey naar LA te rijden. Je gaat toch geen rondreis maken om grote stukekn in het donker te rijden?
Tussen Palm Springs en Las Vegas kun je Joshua Tree bezoeken, dat is heerlijk in die periode. Ik had je daarvoor in je andere topic al naar mijn reisverslag verwezen. Kijk ook eens op mijn wandelsite voor leuke wandelingen daar.
Van de Grand Canyon zul je vanuit Las Vegas niet veel zien want je komt niet in het park zelf. Als je naar de South Rim wilt zou ik daar een overnachting voor uittrekken.
Waarom een overnachting in Panamint Springs en niet in het park zelf? Als je in Furnace creek overnacht (zie bijvoorbeeld mijn 2011-verslag) heb je meer tijd voor het park, want je kunt dan ook nog in de ochtend iets doen en je hebt dan nog voldoende tijd om naar Delano te rijden.
Je schrijft bij dag 12 vroeg opstaan en door DV naar Delano, maar je bent dan al het park uit en hebt de belangrijkste bezienswaardigheden al gehad. Kijk eens op www.nps.gov/deva links onderaan voor een kaart van het park en de ligging van de beziesnwaardigheden.

Marianne

[Hans B]

Wat betreft de langere rit(ten) met late aankomst.
Vanaf 17.30 uur is de zon onder, dat is niet prettig rijden.

[dolfijn71]

Bedankt voor jullie reacties! Ik kan er echt wat mee. Ik ga de walvistocht omzetten naar dag 3 in de middag! Hele goeie tip. Als we dan dinsdag  (dag 4)vroeg vertrekken moeten we het voor donker kunnen halen.
Je volgende zin Marianne begrijp ik niet helemaal? Waarom een overnachting in Panamint Springs en niet in het park zelf? Als je in Furnace creek overnacht (zie bijvoorbeeld mijn 2011-verslag) heb je meer tijd voor het park, want je kunt dan ook nog in de ochtend iets doen en je hebt dan nog voldoende tijd om naar Delano te rijden.
Volgens de site ligt http://www.panamintsprings.com/ toch in het park zelf? Heb ik hiermee een foute keuze gemaakt? Anders ga ik proberen alsnog naar Furnace creek te gaan! ( en ja ik heb zeker jouw reisverslagen gelezen, ze zijn om te smullen) Maar de afstand naar Delano is te doen? En welke weg neem ik dan het beste?
Tja en dan nog de GC. Ik heb er 1 dag voor uitgetrokken zoals je kunt zien in het schema. Maar rijden willen we echt niet! Zijn de georganiseerde reizen met combi vliegtuig en rondrit een goede optie? Ze zijn wel heel prijzig zeker voor een gezin met 4 personen. Als het echt waanzinnig is dan is het het overwegen waard. Ik wil dat in ieder geval niet bespreken vanuit Nederland om enige speling in tijd en ahum budget open te laten.

[Marianne]

Panamint Springs ligt inderdaad (net) in het park maar aan de uiterste westkant. Je verlaat dan het park vrijwel direct als je verder rijdt die dag. Zie voor de ligging de kaart van het park waar ik naar verwees.
De bekendste bezienswaardigheden liggen rond Furnace Creek en Stovepipe Wells. Als je in PS overnacht moet je die dus allemaal op dag 11 doen, en ervoor zorgen dat je voor het donker bij PS bent. Als je bij FC of Stovepipe Wells overnacht kun je een deel op dag 11 doen en een deel op dag 12. De zonsopgang bij de Sand Dunes lijkt mij bijvoorbeeld erg mooi, en in 2011 heb ik genoten van de zonsopkomst bij Zabriskie Point. Je wilt niet veel tijd in Delano doorbrengen neem ik aan, dus je hebt voldoende tijd op dag 12. Het lijkt mij ook een optie om Delano te annuleren en die dag gewoon te kijken hoever je komt. Het zal echt geen probleem zijn om iets te vinden.

Met vluchten naar de GC vanuit LV heb ik geen ervaring.

Marianne

[Hans B]

Misschien kun je ook nog even deze site lezen ivm je mogelijke bezoek aan de Grand Canyon.
http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/weather-condition.htm

22-02 Als je de Grand Canyon kunt bezoeken, zou ik de overnachting Palm Springs overslaan en vanaf San Diego (via Joshua Tree, Lake Havasu) naar bijvoorbeeld Kingman rijden (375 mile - 5¾ uur).
23-02 Kingman naar de Grand Canyon (175 mile - 2¾ uur), dan kun je daar nog de gehele middag rondwandelen.
24-02 's Ochtends Grand Canyon bezoek. In de middag van de Grand Canyon via de Hoover dam naar Las Vegas (275 mile - 4½ uur). Dit scheelt je al met al toch een behoorlijk stuk rijden en je heb 2 dagdelen in de Grand Canyon.
25-02 Las Vegas
26-02 Las Vegas - Death Valley.

[dolfijn71]

Voor Marianne: Ja ik moet er wel zeker rekening mee houden dat we voor donker in Panamint zijn. Brr moet er niet aan denken om daar in het donker te rijden  . Maar als we ook tijd genoeg hebben kunnen we een stukje terug rijden de volgende morgen. Wij zijn echte ochtendmensen dus dat is niet zo'n probleem. Daarbij vertrekken we dag 11 ook vroeg uit LV dus hebben dan een volle dag voor ons.

Voor Hans: Wat een goede tip! Als ik kijk zou de afstand goed te doen moeten zijn. Maar dan blijft wel het weer/ conditie van de wegen een probleem. Zeker als ik op de site kijk kan dat zeker het geval zijn. Echt rijden door sneeuw willen we eigenlijk vermijden. Dat hebben we de laatste weken hier in NL al genoeg gedaan  . Maar buiten dat hebben we geen winterbanden en rijden met kettingen zien we niet zo zitten. Ik ga eens rustig verder puzzelen op deze mogelijkheid. We willen toch ook wel wat tijd hebben rond Joshua Tree Park en dat zou met deze mogelijkheid wel in het gedrang komen.

Bedankt beiden voor jullie hulp, ik waardeer het enorm en ga lekker verder puzzelen.

[Tet14]

Kettingen heb je niet nodig naar GC. Als het te slecht is wordt I40 afgesloten en kan je er helemaal niet door. je kan vliegen (fixed wing, geen helis) naar GCNP (ca 8 uur) of met de bus op en neer (14-15 uur). Je zit dan al 10 uur in de bus. Er zijn diverse soorten tours. Met een grote bus maar ook met een van.   Verwar niet het National Park met Grand Canyon West waar de Skywalk is. Het echte NP is veel breder en dieper.
Panamint Springs is bepaald geen resort. Heel eenvoudig muv de grote cabin. Heerlijke bar en goed maar duur voedsel. Talloze foto's van DV en bezoekers in de bararea.   Maar voor een kort bezoek aan DV zou ik ook eerder in FCR of SPW gaan overnachten.

[Old Faithful]

Als het weer het toelaat en je wilt het advies van Hans B m.b.t de Grand Canyon volgen, dan kun je  op 23-02 via Flagstaff en Us 89 naar Desert View rijden ( 370 km / 3,5 uur) en via de uitzichtpunten langs de East Rim Drive naar Grand Canyon Village. De volgende ochtend kun je dan besteden aan het stuk tot Hermits Rest.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Tet14]

Hier is een site for roadconditions in Az www.az511.com  De weg langs de rim tussen Desert View en GC Village was verleden week nog afgesloten vanwege de sneeuw.

[jhbechthum]

Voor wat betreft zonsopkomst en zonsondergang kan http://sunrisesunset.com handig zijn.

Johan

[dolfijn71]

Bedankt allemaal voor jullie reacties. Lekker een lang weekend voor me en ik duik eens rustig in alle tips. Panamint Springs ga ik proberen om te zetten naar Furnance Creek. Verder ga ik kijken wat ik met de GC kan. Genoeg te doen dus dit weekend.

[Cees A]

Mocht Furnace Creek vol zitten of te duur zijn (hotels in nationale parken zijn vaak niet echt goedkoop) is dit misschien een alternatief.
Longstreet Casino ligt net buiten de parkgrens op een half uurtje rijden van Furnace Creek.  http://www.longstreetcasino.com/
Andere alternatieven, wel verder rijden dus minder tijd voor Death Valley, zijn het dorpje Lone Pine waar diverse hotels zijn of het eerder door jou genoemde Panamint resort.

[dolfijn71]

Stukje gevorderd. Ik heb Panamint Springs geannuleerd en Furnance Creek besproken. Voor de zekerheid de De luxe kamer besproken omdat ik een beetje bang was dat we anders met alle bagage een trap op moesten sjouwen. De walvistocht is een dag naar voren gehaald zodat we een volle dag de tijd hebben om vanaf Monterey naar Noord Hollywood te komen. Welk stukje kust mogen we niet missen?? Ik denk dat we vooral de snelweg zullen nemen maar een klein stukje kust moet lukken! Ons programma zit verder natuurlijk best vol. Ik heb daarom besloten om niet naar de Grand Canyon te gaan. Wij houden van reizen en gaan vast nog een keer terug naar het Westen. Dan nemen we op alle gemak de nationale parken waaronder de Grand Canyon en Yosemite park. De route die ik nu met jullie hulp heb uitgezocht is een redelijk veilige tocht waarin we hopelijk niet al te vreemde weercondities tegenkomen. Als we nog meer in ons programma proppen dan gaan we door draaien. Nu hebben we evt ook een totale rustdag in Las Vegas. Dat lijkt me met kinderen precies op de helft van zo'n volle reis geen gek idee. Mochten we zin en tijd en budget hebben dan kunnen we altijd nog kiezen voor een helicoptertrip naar de West Rim. Maar ik denk het niet. Zijn er nog dingen die we op onze route echt niet mogen missen???

[Tet14]

Grand Canyon heeft geen West rim. Alleen north rim of south rim. Wat jij bedoelt is Grand Canyon West waar de Skywalk is. Velen beschouwen dit een dure tourist trap.