Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: SusVanGestel op 21-03-2014, 16:26 uur

Titel: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 21-03-2014, 16:26 uur
Dag iedereen,

zoals zovelen hier reeds gepost hebben, ben ook ik en mijn (tegen die tijd) vrouw van plan om onze huwelijksreis een tocht met de huurauto door zuidwest Amerika te maken.
Hiervoor heb ik al enkele uren doorspit op verschillende forums en nu dacht ik het ook maar eens gewoon te vragen.
Enkele punten om rekening mee te houden:
Te lang in de auto zitten (meer dan 4 uur) proberen we te vermijden om toch zoveel mogelijk natuur en monumenten te zien.
We willen niet enkel wandelingen maken (we hebben een goede conditie en er mag al eens een zware tocht bij zijn), maar ook historische plaatsen bekijken en ook genieten van wat de grote steden (LV, SF, LA, SD) ons te bieden hebben om ook van wat rust (strand, zwembad, terras) en attracties (universal studios, seaworld, disneyworld) te genieten.
We gaan zelden 2 keer naar dezelfde plaats op reis dus willen we toch wel wat gezien hebben, aangezien we waarschijnlijk niet meer teruggaan voor een 2e rondrit (al kan dit natuurlijk veranderen na de reis zelf).
We hebben een 3-tal weken voorzien voor de reis en verkiezen half mei, begin juni ofwel september.
Toch zijn er verschillende zaken die we echt wel gezien willen hebben. Volgende punten mogen niet ontbreken:
Grand Canyon, Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake powell, Las Vegas, Death Valley, Yosemite
Natuurlijk weten we dat we niet alles kunnen zien en dus hebben we een keuze gemaakt. De stopplaatsen met het aantal overnachtingen staan er bij. De overnachtingen kunnen in de NP doorgaan of in steden/dorpen er net buiten.
We hebben 3 verschillende routes, waarvan we graag willen weten welke de betere is.
Route 1                            Route 2                           Route 3
San Francisco           3   Phoenix         1   Las Vegas           2
Yosemite             2   Grand Canyon      1   Zion                      1
Mammoth Lakes   1   Page         2   Bryce              1
Death Valley           1   Bryce         1   Page              2
Las Vegas           2   Zion                 1   Grand Canyon           1
Zion                      1   Las Vegas      2   Las Vegas           1
Bryce              1   Death Valley       1   Death Valley           1
Page              2   Mammoth Lakes      1   Mammoth Lakes   1
Grand Canyon           1   Yosemite              2   Yosemite                   2
Kingman              1   San Francisco      2   San Francisco           2
Los Angeles           2   San Luis Obispo   1   San Luis Obispo   1
San Diego           3   Los Angeles      2   Los Angeles           2
                         San Diego      3   San Diego           3
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 21-03-2014, 16:27 uur
San Francisco   3   Phoenix         1   Las Vegas   2
Yosemite   2   Grand Canyon      1   Zion      1
Mammoth Lakes   1   Page         2   Bryce      1
Death Valley   1   Bryce         1   Page      2
Las Vegas   2   Zion         1   Grand Canyon   1
Zion      1   Las Vegas      2   Las Vegas   1
Bryce      1   Death Valley       1   Death Valley   1
Page      2   Mammoth Lakes      1   Mammoth Lakes   1
Grand Canyon   1   Yosemite      2   Yosemite   2
Kingman      1   San Francisco      2   San Francisco   2
Los Angeles   2   San Luis Obispo      1   San Luis Obispo   1
San Diego   3   Los Angeles      2   Los Angeles   2
         San Diego      3   San Diego   3
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 21-03-2014, 16:32 uur
Route 1
3n  San Francisco
2n Yosemite
1n Mammoth Lakes
1n Death Valley
2n Las Vegas
1n Zion
1n Bruce
2n Page
1n Grand Canyon
1n Kingman
2n Los Ageles
3n San Diego

Route 2
1n Phoenix
1n Grand Canyon
2n Page
1n Bryce
1n Zion
2n Las Vegas
1n Death Valley
1n Mammoth Lakes
2n Yosemite
2n San Francisco
1n San Luis Obispo
2n Los Angeles
3n San Diego

Route 3
2n Las Vegas
1n Zion
1n Bryce
2n Page
1n Grand Canyon
1n Las Vegas
1n Death Valley
1n Mammoth Lakes
2n Yosemite
2n San Francisco
1n San Luis Obispo
2n Los Angeles
3n San Diego

Pfffff, na enkele keren proberen een beetje overzichtelijk.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 21-03-2014, 16:49 uur
Welke route je ook kiest, ik vind dat je op veel plaatsen (te) kort blijft.
1 nacht bij een park of in een plaats slapen betekent dat je effectief slechts een halve dag hebt om iets van dat park of die plaats te zien.
Ik zou je daarom willen adviseren om eerst eens te kijken wat je eigenlijk wil gaan doen in de parken en plaatsen die je aandoet.
Wil je alleen maar "op z'n Japans" langs uitzichtpunten racen voor een snelle foto of wil je ook echt iets ondernemen ................

In een bericht van mij in een ander topic heb ik vele linkjes geplaats naar kaarten en uitgebreide info over plaatsen die jij wil bezoeken.
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/nog-een-rondreis-door-het-westen/msg130784/#msg130784 (http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/nog-een-rondreis-door-het-westen/msg130784/#msg130784)
(er staan ook parken en plaatsen tussen waar jij niet komt, maar dat zie je vanzelf en die info sla je maar gewoon over)

Ik zou zeggen, kijk daar eerst eens naar en ga pas daarna een reisschema maken.
Klik die linkjes eens aan, bekijk de kaarten van de nationale parken,lees de info, kijk of er activiteiten zijn die je wil doen en reserveer daar dan ook tijd voor !
Onderaan dat bericht staat trouwens ook nog wat basis-informatie voor beginners. Misschien heb je daar ook wat aan
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Old Faithful op 21-03-2014, 17:34 uur
Hartelijk welkom op het forum van usa4all.

Voor deze reis zou mijn voorkeur uitgaan naar juni. Je hebt dan lange dagen en de watervallen in Yosemite zijn op hun best.
Wat de route betreft, zou ik kiezen voor route 2 of route 3. De kustweg tussen SF en LA lijkt me aantrekkelijker dan de route tussen de Grand Canyon en LA.
Je zou kunnen kijken om twee overnachtingen in Zion N.P. te doen, zeker als je een wandeling als Angels Landing, The Narrows of Observation Point wilt doen.
De kustweg van San Francisco naar Los Angeles kan wel met één overnachting, maar velen geven de voorkeur aan twee overnachtingen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 21-03-2014, 17:51 uur
Alvast bedankt voor de snelle reacties.
Er zijn sowieso teveel dingen om te zien op zo'n korte tijd, dus daarom gaat onze voorkeur om inderdaad de belangrijkste spots te gaan bekijken met een korte wandeling tussendoor.
Hierdoor komen we toch in die ongelooflijke natuurpracht. Het moet voor ons ook niet altijd een wandeling van 6 uur zijn om te maken. Als we enkele tussenstops met een ongelooflijk panorama kunnen maken, waar we even kunnen wandelen (1 a 2 uur), dan is dit voldoende. We gaan nooit alle punten kunnen bekijken die de moeite waard zijn.
Aangezien we alles willen combineren, zowel stad als natuur, moeten we een keuze maken.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Marianne op 21-03-2014, 18:15 uur
Misschien kun je er toch nog een paar dagen bij doen? Als het een eenmalig bezoek aan de VS is, zou ik proberen dit zo goed mogelijk te benutten.
Wandelingen van 6 uur zijn echt niet nodig, maar in sommige parken is het wel de moeite waard om meerdere wandelingen te doen.
Wanneer willen jullie gaan, volgend jaar of dit jaar al? Ik zou ook voor juni gaan, of eventueel al eind mei vertrekken (maar probeer wel Memorial day te vermijden).
Mijn voorkeur gaat uit naar route 2. Ik zou wel een dag minder Page doen ten gunste van een extra dag Zion, Grand Canyon of Yosemite. De bezienswaardigheden in Page kun je in een paar uur bekijken.
Zie voor een reis naar onder andere de Grand Canyon, Bryce, Page en Yosemite in mei/juni ons 2013-verslag.
Voor wandelingen in de parken kun je eens mijn wandelsite bekijken.

Marianne
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 21-03-2014, 18:58 uur
Sus schrijft:  We moeten een keuze maken
Inderdaad.  Als je tijd gelimiteerd is zul je inderdaad keuzes moeten maken.

Ik heb op dit forum wel eens de vergelijking met bezoeken van pretpark(en) gemaakt.
Stel, je kunt kiezen:  Op 1 dag langs de Efteling, Walibi en Duinrell rijden waarbij je bij alledrie de parken niet verder komt dan een snelle blik op de attracties vanaf de parkeerplaats of vanaf een weg die om het park heen loopt OF een bezoek van een hele dag aan slechts 1 van die 3 parken waarbij je tijd hebt om in alle attracties te gaan waar je in wil.
Welke van die 2 "dagjes uit" zou je kiezen en stel dat je ze allebei zou doen, op welke van de 2 zou je dan later met het meeste plezier terugkijken denk je ?

Natuurlijk respecteer ik iedere keuze die je maakt, maar een goeie voorbereiding kan voorkomen dat je verkeerde keuzes maakt.
Een Amerikareis is m.i. namelijk te duur om die zomaar even vlug, vlug, snel tussen de soep en de aardappels te plannen
Ik zou je daarom nogmaals met nadruk willen wijzen op de informatie waar ik in mijn 1e bericht naar verwees.
Misschien kom je bij het doornemen van die info tot de ontdekking dat het ene park of de ene stad je meer aanspreekt dan de andere.
En misschien kom je dan tot de conclusie dat je wat meer tijd zou moeten spenderen in plaatsen die je aanspreken en wat minder (of zelfs helemaal geen) in plaatsen die je minder of niet aanspreken.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Hans B op 21-03-2014, 21:15 uur
Voor zo'n grote belangrijke (huwelijks)reis, zou ik indien dat mogelijk is meer dan 21 dagen uittrekken.
De 2e route heeft mijn voorkeur.
Is langer dan 21 dagen niet mogelijk, zou ik het laatste deel (San Diego) laten vallen voor meer natuur.
Zion, Yosemite.
25 dagen voor route 2 is minimaal.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 21-03-2014, 22:29 uur
Ik begrijp zeker en vast al jullie standpunten.
Wat betreft die pretparkvergelijking heb je enigszins gelijk, al denk ik dat er in elk nationaal park meer dan 100 attracties staan en die kunnen we sowieso niet allemaal bekijken. Dus als we de grote bezienswaardigheden kunnen bekijken en daartussen enkele wandelingen kunnen maken, is dit voor ons al voldoende.
Wij zouden graag langer op vakantie willen gaan, alleen laten onze jobs dit niet toe. 3 weken zal absoluut de max zijn.
Wat mijn bedoeling was met die 2 dagen Page bijvoorbeeld, was om tot in de namiddag in de GrandCanyon te blijven en pas tegen de late namiddag verder te rijden om dan tegen de avond in Page te overnachten, waarna we de dingen in Page kunnen doen. De 2e nacht in Page zouden we 's morgens dan direct verder rijden naar Bryce om daar zo lang mogelijk te kunnen doorbrengen.
We zouden ook San Diego kunnen laten vallen en 3 extra dagen in de NP's doorbrengen, maar we wilden ook enkele dagen doorbrengen aan het strand, een terras doen, seaworld en de zoo bekijken, enz.
Bij ons zou het gaan om de combinatie van zowel natuur als stad.
Denken jullie misschien dat ik dan beter Bryce kan laten vallen voor een extra dag Zion?
Zouden jullie bepaalde stops wel of niet aanraden?
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Tet14 op 21-03-2014, 23:15 uur
Ik zou ook route 2 kiezen en dan San Diego later vervallen. Je hebt al drie grote steden op de route en bij LA en tussen SF en LA kan je ook het strand bezoeken. Als je budget het toelaat zou je bv in Santa Barbara, Santa Monica of Venice kunnen logeren. Cambria's Moonstone beach is heel romantisch maar helaas niet goedkoop. 
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 22-03-2014, 09:16 uur
Ik heb de bij iedereen favoriete route 2 eens wat verder uitgewerkt in een 21 daags van-dag-tot-dag schema en voorzien van wat tips en informatie.
De informatie bestaat uit (links naar) inzoombare kaarten van de parken en (links naar) een pagina met uitgebreide informatie.
De tips verwijzen je naar diengen die je moet zien of naar korte wandelingen die je als afwisseling van het autorijden onderweg zou kunnen doen.

Ik heb, zoals iedereen al adviseert, San Diego wegens tijdgebrek laten vallen.
Het laten vallen van San Diego doet me enorm veel pijn, want ik vind San Diego 1000 keer mooier, leuker en aantrekkelijker dan Los Angeles.
Maar goed, het is niet anders.

Ik heb tevens de overnachting in Mammoth Lakes laten vallen. Je hebt nu tussen Las Vegas en Yosemite maar 1 overnachting, in Lone Pine.
Velen doen dit op deze manier en het is ook heel goed te doen. Je wint hiermee 1 dag die je voor Zion kunt besteden
In plaats van Lone Pine zou je ook in Bishop kunnen overnachten.
Bishop is een grotere plaats dan Lone Pine en er is (veel) meer keuze in hotels.
Bishop ligt wel 1 uur verder rijden van Death Valley, maar dit uur hoef je dan de volgende dag, als je naar Yosemite gaat, minder te rijden
Als je toch in Death Valley wil overnachten, doe dat dan in Panamint Springs, aan de westkant van Death Valley. (zie kaart van Death Valley)
Als je in Panamint Springs overnacht heb je wat meer tijd voor Death Valley, maar moet je de volgende dag, naar Yosemite, langer rijden.
 

oké, mijn schema:
Dag 1:  Van AMS naar PHX
Dag 2:  Van Phoenix via Sedona naar Grand Canyon
----Info Sedona: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/sedona/sedona.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/sedona/sedona.html)
----Kaart van Grand Canyon: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/grand_canyon_park97.pdf (http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/grand_canyon_park97.pdf)
Dag 3:  In de ochtend Grand Canyon richting Hermits Rest, in de middag de east rim drive en dan naar Page
Dag 4:  Hele dag voor Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell
---- Info over Page: http://www.verenigdestaten.info/steden-page-arizona/ (http://www.verenigdestaten.info/steden-page-arizona/)
Dag 5:  Naar Bryce
-----Kaart Bryce: http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/BRCAmap1.pdf (http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/BRCAmap1.pdf)
-----Info Bryce http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/bryce/brycecanyon.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/bryce/brycecanyon.html)
----- Tip: ----- Een mooie trail in Bryce is de Navajo Loop / Queens Garden. http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/qgnavajocombo.htm (http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/qgnavajocombo.htm)
----- Ga omlaag bij Sunset Point, da's het meest steile stuk en dat wil je echt niet op het einde als klim hebben. De klim bij Sunrise Point is wat meer geleidelijk. (zie je ook op de grafiek)
Dag 6:  Naar Zion.
----- Tip: Loop de Canyon Overlook Trail als je van Bryce naar Zion rijdt. De parkeerplaats voor de Canyon Overlook Trail is net voor de Zion tunnel. (zie kaart van Zion)
----- Foto's Canyon Overlook trail: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/canyonoverlooktrailfoto.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/canyonoverlooktrailfoto.html)
Dag 7:  Zion.
-----Kaart Zion: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/zion_park00.pdf (http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/zion_park00.pdf)
-----Info Zion: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/zion.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/zion.html)
----- Relatief gemakkelijke korte tot middellange trails die je deze dag in dit park kunt doen zijn:
----- Emerald Pools:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/emeraldpoolstrail/emeraldpoolstrailfoto.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/emeraldpoolstrail/emeraldpoolstrailfoto.html)
----- Watchman Trail.  http://www.zionnational-park.com/zion-watchman-trail.htm (http://www.zionnational-park.com/zion-watchman-trail.htm)
----- Riverside Walk: http://www.zionnational-park.com/zion-gateway-to-the-narrows.htm (http://www.zionnational-park.com/zion-gateway-to-the-narrows.htm)
----- Weeping Rock. Heel kort, maar wel leuk: http://www.zionnational-park.com/zion-weeping-rock-trail.htm (http://www.zionnational-park.com/zion-weeping-rock-trail.htm)
----- Voor wat betreft de lange wandelingen noem ik nog Angels Landing of Observation Point
----- Zie hier wat foto's van Angels Landing: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/angelslandingtrail/angelslandingtrailfoto.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/pictures/angelslandingtrail/angelslandingtrailfoto.html)
Dag 8:  Van Zion via Valley of Fire naar Las Vegas
------ Brochure met kaart van Valley of Fire:  http://parks.nv.gov/wp-content/uploads/2012/01/2012-VofF-screen.pdf (http://parks.nv.gov/wp-content/uploads/2012/01/2012-VofF-screen.pdf)
----- info Valley of Fire: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/valleyoffire/valleyoffirestatepark.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/valleyoffire/valleyoffirestatepark.html)
----- Een aanrader in dit park is de White Dome Trail.  Je vind deze trail aan het einde van de zijweg die begint bij het visitorcenter (zie kaartje op brochure)
Dag 9:  Las Vegas
----- Natuurlijk ga je alle megahotels op de strip bekijken. Hieronder nog wat andere tips over Las Vegas. Kies maar ...........
----- Shoppen kun je in: Forum shops in Caesars, outlet zuiden van de strip (overdekt) outlet noorden van de strip (open lucht) fashion shopping mall.
----- Je agressie kun je van je afschieten in de Gunstore: http://thegunstorelasvegas.com/ (http://thegunstorelasvegas.com/)
----- Als je eens met een buldozer of graafmachine wil spelen: http://www.digthisvegas.com/ (http://www.digthisvegas.com/)
----- Of in een Nascar wil rijden: http://www.drivepetty.com/race-tracks/las-vegas-motor-speedway (http://www.drivepetty.com/race-tracks/las-vegas-motor-speedway)
----- Het Neon Museum: http://www.neonmuseum.org/ (http://www.neonmuseum.org/)
----- Het Pinball museum: http://www.pinballmuseum.org/ (http://www.pinballmuseum.org/)
----- Het automuseum van de Quad (vroeger Imperial Palace) : http://autocollections.com/index.cfm?tab=main&action=main (http://autocollections.com/index.cfm?tab=main&action=main)
Dag 10: Van Las Vegas via Death Valley naar Lone Pine (een plaatsje net na Death Valley.)
-----Kaart Death Valley: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/death_valley_park97.pdf (http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/death_valley_park97.pdf)
-----Info Death Valley: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/california/deathvalley/deathvalley.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/california/deathvalley/deathvalley.html)
----- Tip: Op de kaart zie je bij Stovepipe Wells de afslag naar Mosaic Canyon. Loop even door deze nauwe canyon met mooi gekeurde wanden.
Dag 11: Van Lone Pine via Mono Lake en de Tioga Pass naar El Portal  (El Portal ligt tegen de westelijke ingang van Yosemite)
Dag 12: Bezoek aan Yosemite
-----Kaart Yosemite: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/yosemite_park98.pdf (http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/yosemite_park98.pdf)
-----Info Yosemite: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/california/yosemite/yosemite.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/california/yosemite/yosemite.html)
Dag 13: Van El Portal naar San Francisco
----- bekende highlights in San Francisco als Fisherman's Wharf, Alcatraz, Lombart Street en Golden Gate park ken je waarschijnlijk wel.
----- Maar wist je dat je hier fietsen kunt huren, de Golden Gate over fietsen naar Sausalito aan de andere kant van de baai en dan met de veerboot terug kunt naar San Francisco ?
----- Of klim via de Filbert Steps naar de Coit Tower: http://www.theworldofdeej.com/2012/07/filbert-steps-coit-tower.html (http://www.theworldofdeej.com/2012/07/filbert-steps-coit-tower.html)
----- Een beetje in onbruik geraakt, maar je komt wel langs veel bekende punten, de 49 mile drive: https://www.google.com/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=110042796322749106398.0004470c0e16b520ce04f (https://www.google.com/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=110042796322749106398.0004470c0e16b520ce04f)
----- Als je nog nooit een vliegdekschip hebt gezien, in Alameda (aan de kant van Oakland) ligt museumvliegdekschip de Hornet: http://www.uss-hornet.org/ (http://www.uss-hornet.org/)
Dag 14: San Francisco
Dag 15: San Francisco
Dag 16: Van San Francisco naar Monterey
----- Aquarium Monterey: http://www.montereybayaquarium.org/ (http://www.montereybayaquarium.org/)
----- 17 Mile drive:  http://www.pebblebeach.com/activities/explore-the-monterey-peninsula/17-mile-drive (http://www.pebblebeach.com/activities/explore-the-monterey-peninsula/17-mile-drive)
----- Point Lobos: http://www.pointlobos.org/ (http://www.pointlobos.org/)
Dag 17: Van Monterey naar Santa Barbara
----- Bij Big Sur Julia Pfeiffer Burns state park: http://www.parks.ca.gov/?page_id=578 (http://www.parks.ca.gov/?page_id=578)
----- Zee-olifanten bekijken bij San Simeon: http://www.pelicannetwork.net/sansimeon.html (http://www.pelicannetwork.net/sansimeon.html)
----- Hearst Castle: http://hearstcastle.org/ (http://hearstcastle.org/)
----- Pismo Beach:  http://www.classiccalifornia.com/ (http://www.classiccalifornia.com/)
----- Santa Barbara: http://www.santabarbaraca.com/ (http://www.santabarbaraca.com/)
Dag 18: Van Santa Barbara naar Los Angeles
Dag 19: Los Angeles
Dag 20: Van LAX naar AMS
Dag 21: Aankomst AMS

Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 22-03-2014, 12:46 uur
Hey Cees, zeker en vast een heel mooie en goe uitgewerkte route.
Waarom we San Diego er in hadden zitten, was vooral om op adem te komen na een hele week in de auto te zitten rond te wandelen.
Daarom liever er 2 nachten spenderen dan in LA
Ik heb inderdaad gezien in vele reacties op het forum dat ze LA niet zo'n mooie stad vinden en daar zouden we ons ook willen beperken qua tijd.
Ik zie ook dat er vaak meer tijd voor Zion wordt uitgetrokken dan voor de andere parken. Is daar een specifieke reden voor?
Waarom zou je bijvoorbeeld met enkele uren in Death Valley voldoende hebben? Hangt dit van persoonlijke voorkeur af of is er daadwerkelijk op sommige plaatsen weinig of niets te zien?
Als ik nakijk op internet vind je natuurpracht in elk park, maar toch stoppen de meeste in sommige parken (Zion, Arches, Yosemite, ...) enkele dagen langer. Is dit omdat er meer te bezichtigen valt, of omdat er meer wandelroutes zijn, of zijn er nog andere redenen?
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Hans B op 22-03-2014, 13:25 uur
Voor degene die voor het eerst naar de VS gaan is Arches, waar jij niet komt, Zion en Yosemite waar jij wel komt meer wandel parken.
Bryce heeft 1 mooie grote wandeling .(3 uur) en meerdere uitzicht punten.
Evenzo de Grand Canyon is meer een park om naar het uitzichtpunt te wandelen en even te kijken.

kijk op nps.gov en zeker ook naar de sites van Cees.

een goede voorbereiding is meer dan het halve werk.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 22-03-2014, 13:29 uur
Sus schrijft: Ik zie ook dat er vaak meer tijd voor Zion wordt uitgetrokken dan voor de andere parken. Is daar een specifieke reden voor?
Zion is meer een "doe" park dan een "kijk" park.  iets "doen" kost altijd meer tijd dan alleen maar "kijken" . Vandaar die extra dag in Zion.
Er zijn in Zion vele korte en middellange wandelingen te doen. Deze wandelingen zijn geschikt voor iedereen, zeker ook voor niet-fanatieke wandelaars.
Voor de echt fanatieke wandelaars zijn er trails zoals Narrows, Angels Landing en Observation Point.
Voor uitgebreide info over vooral de korte en middellange wandelingen zie mijn vorig bericht.

Sus schrijft:  Waarom zou je bijvoorbeeld met enkele uren in Death Valley voldoende hebben? Hangt dit van persoonlijke voorkeur af of is er daadwerkelijk op sommige plaatsen weinig of niets te zien?
Ik begrijp je opmerking over "enkele uren in DV" niet goed.
Van Las Vegas is het 2 - 2½ uur rijden naar Death Valley. Als je een beetje vroeg uit Las Vegas wegrijdt heb je bijna ¾ dag voor Death Valley.
Hierboven noemde ik Zion een "doe" park.  Death Valley zou ik, zeker in de zomermaanden, een "kijk" park willen noemen.
Waarom ?  In de zomermaanden kan de temperatuur in Death Valley oplopen naar 45 en soms zelfs 50 graden.
Niet echt temperaturen om inspannende dingen zoals (lange) wandelingen te ondernemen.
Hoeft ook niet.  Alle bezienswaardigheden liggen aan of vlakbij de parkroad die door het park loopt. je hoeft dus nergens ver te lopen.
Death Valley biedt daarnaast vele mooie uitzichten en dat maakt dit park, ook in de zomer, zeker de moeite waard.

Waarom de ene meer tijd besteedt aan park A en de ander aan park B en weer een ander liever in de steden zit is een kwestie van voorkeur.
Forumlid Marianne bijvoorbeeld kan gerust een hele week in Yosemite doorbrengen. (en probeert iedereen hetzelfde te laten doen)
Ik geef de voorkeur aan andere parken (waar jullie nu niet komen)
In mijn eerste 2 berichten schreef ik daarom ook dat je je moest inlezen en je eigen voorkeur moest bepalen.
Je hebt (te) weinig aandacht geschonken aan die opmerking, maar die is echt heel belangrijk.
Het is namelijk JOUW vakantie en JIJ bepaalt waar je je dagen besteedt.
Ik wil je niets opdringen.  Wat ik heb gedaan is de mogelijkheden aangeven en je informatie aanreiken om je te helpen bij die keuze.
Als jij met die informatie bijvoorbeeld tot de conclusie komt dat je absoluut niet wil wandelen in Zion en aan een halve dag daar genoeg hebt maar in plaats daarvan liever een dag extra in een stad als Las Vegas blijft is dan is dat JOUW keus.

Edit:  Ik zie dat Hans, die me weer eens net voor is,  :afro:  ook min of meer de termen "doe" en "kijk" parken gebruikt.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 22-03-2014, 14:45 uur
Ik neem elke keer jullie opmerkingen mee om een beeld te vormen van wat ik kan verwachten.
Geloof me gerust wanneer ik zeg dat ik ondertussen (zonder te liegen) 50 verschillende routes gemaakt heb.
Ik heb er ook gemaakt met meer NP in zoals Monument Valley, Arches, Capitol Reef, enz.
Uren heb ik besteed op forums om alles te lezen en te vergelijken.
Het is nu een kwestie van zelf te kiezen wat we belangrijk vinden en waar we onze tijd willen insteken.
Het verschil tussen 'kijk' en 'doe'parken vind ik wel interessant om te weten, zodat we een keuze kunnen maken hoeveel tijd we ergens kunnen of moeten besteden.
Die extra dag Zion komt blijkbaar overal terug en daarom kunnen we die best wel incalculeren.
Ik denk dat we toch enkele dagen San Diego gaan toevoegen ipv LA op vraag van mijn vriendin.
Zij had graag ook enkele dagen rust en wat strand. Wat strand betreft denk ik toch dat San Diego nog iets beter is dan San Francisco wegens temperaturen en wind. (Of vergis ik mij?)
Zou het eventueel een oplossing zijn om een binnenlandse vlucht te nemen tussen SF en SD om tijd uit te sparen die we dan in de parken kunnen doorbrengen? Of is Highway 1 toch iets te mooi om te missen?
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Hans B op 22-03-2014, 14:49 uur
Highway-1 is een mooie route, een hele mooie route.
Maar op een gegeven moment ben je ook wel klaar met 'zeezicht'.
Wellicht zou je van Yosemite naar Monterey kunnen en dan over de Highwau-1 in noordelijke richting naar San Francisco.
En je optie om dan het vliegtuig te pakken naar San Diego behoort dan tot de mogelijkheden.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Marianne op 22-03-2014, 15:57 uur
Forumlid Marianne bijvoorbeeld kan gerust een hele week in Yosemite doorbrengen. (en probeert iedereen hetzelfde te laten doen)
Ik ben benieuwd waar jij dat laatste gelezen hebt Cees. Ik kan me ook niet herinneren dat ik hier gezegd dat Yosemite mijn favoriete park is.
Het is wel een groot park. en een "doe"park. En erg leuk met kinderen of midden in de zomer als het elders vaak te heet is om te wandelen of iets anders te doen.

Voor Sus: bekijk de informatie waar al op gewezen is, maar lees vooral reisverslagen, want daarin zie je hoe mensen hun tijd werkelijk besteed hebben. Dat is nog iets anders dan een opsomming van wat er overal te doen is - hoewel je dat zeker mee moet nemen.

Een extra dag Zion is mooi, niet omdat wij het zeggen maar alleen als het je aanspreekt om te gaan wandelen daar. Anders kun je ook wel met 1 overnachting toe.
Ik zou geen vlucht nemen tussen SF en San Diego. Dan is beginnen in SF en eindigen in San Diego handiger. Of een rijdag over de interstate. Een vlucht kost je ook tijd, en geld. Als het je alleen om het strand gaat heb je bij LA natuurlijk ook voldoende mogelijkheden, je hoeft dan niets van LA zelf te zien. Ik ben zelf trouwens nooit zo gecharmeerd van enkele dagen uitrusten. Dat is ook helemaal niet nodig als je onderweg voldoende tijd uittrekt voor alle bezienswaardigheden en vooral als je regelmatig eens langer op dezelfde plaats blijft.

Wat de wandelingen betreft: ik had je al naar mijn wandelsite verwezen. Daar staan niet alle wandelingen in de parken in, maar voornamelijk de kortere wandelingen, op een enkel uitzondering na. Je kunt per park eenvoudig zien wat de wandelmogelijkheden zijn, en wat je al dan niet aantrekt om te doen.

Je hebt het over andere routes: je kunt natuurlijk ook een park als Arches toevoegen, maar dan moet je iets anders laten vallen. Je zou dan beter wat eerder (mei) of juist veel later in het jaar kunnen gaan. Om een idee te krijgen van een route via Moab zie ons 2013-verslag.

Marianne
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 22-03-2014, 16:27 uur
Dank je Marianne.
Ik heb trouwens al veel van jouw en Cees zijn verslagen gelezen.
De parken zijn inderdaad wel het mooiste om te bekijken en wandelen doen we ook graag.
Langs de andere kant zijn wij ook 2 personen die graag citytrips maken en daarom spreken de steden ons ook wel aan. Niet enkel om aan het strand te kunnen liggen, want anders kunnen we beter een all-in vakantie kiezen.
We gaan samen nog moeten beslissen wat we gaan doen. Gaan we veel parken doen, met wandelingen en sightseeing, of gaan we toch trachten te combineren om zowel stad als park te doen.
Volgens mij zal het sowieso een onvergetelijke vakantie zijn. Of we nu alleen natuur zien of een combinatie van de 2.
We hebben nog meer dan een jaar om te plannen, dus tegen die tijd zullen we nog enkele knopen moeten doorhakken.
De grote steden vond vooral mijn vriendin leuk omdat zij ook graag eens aan het strand ligt, maar ook parken als seaworld, universal studios, SD zoo, enz wilde ze graag bezoeken.
Disney hebben we ook in Europa dus zoiets hoeven we niet te zien.
Daarom dat we de helft van de tijd in de parken en de andere helft in de steden willen spenderen.
Voor ons gaat het vooral om het once in a lifetime aspect. Dingen zien die we nergens anders kunnen doen of meemaken. Een picknick op een viewpoint of een korte wandeling kan voor ons al evenveel voldoening geven dan 3 wandeltochten van een uur bij andere personen.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Marianne op 22-03-2014, 16:32 uur
Ik heb trouwens al veel van jouw en Cees zijn verslagen gelezen.
Ik wist niet dat Cees ook verslagen had?

Marianne
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 22-03-2014, 16:54 uur
Verslagen niet, maar zijn geposte bezienswaardigheden bij de routes.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 22-03-2014, 17:31 uur
Ik wist niet dat Cees ook verslagen had?
Marianne

Hahaha. Nee, Cees heeft inderdaad geen (openbare) reisverslagen.  (en wil dat graag zo houden)
Ik ben nogal zuinig op m'n privacy en ik vind bovendien de toegevoegde waarde van reisverslagen vol familiekiekjes minimaal.
Leuk voor jezelf en de eigen familie en zo, maar voor de rest ?

Ik link op forums liever naar sites die informatie geven op een zakelijke maar wel complete manier.
Men kan dan zelf de dingen eruit filteren die men graag wil zien of doen.

   
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: TondeG op 22-03-2014, 18:36 uur
Ik zou ook route 2 kiezen en dan San Diego later vervallen.

Ik ben het met Tet eens, ik heb het standaard rondje gedaan in 21 dagen. Kijk eens op mijn oude topic. Ervaring gevraagd. Succes met de planning.

Gr, Ton

Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 22-03-2014, 23:51 uur
Zal ik zeker eens bekijken. Het hoeft voor ons geen rondje te zijn. We zijn vrij om op verschillende plaatsen aan te komen en op te stijgen. Hierdoor hoop ik toch enkele honderden kilometers (minder interessante) te vermijden.
Ik heb nog eens nagedacht en dacht aan volgende route:
1n Phoenix (aankomst, volgende morgen direct richting GC)
2n Grand Canyon
1n Page (Lake Powell, Antelope Canyon)
1n Bryce
2n Zion
2n Las Vegas
1n Lone Pine
2n Yosemite
2n San Francisco
1n San Luis Obispo
1n Los Angeles
3n San Diego

Dan heb ik in principe nog 1 nacht over.
a) Zouden jullie dan een extra tussenstop maken tussen Las Vegas en Yosemite om enerzijds langer in Death Valley en ook Mammoth Lakes te bezoeken of zouden jullie eerder op Highway 1 een extra tussenstop maken?
b) In het andere geval zou ik ook nog een nacht minder in San Diego kunnen nemen om de beide opties te doen of zouden jullie dan liever kiezen om 2nachten Arches bij te doen?
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Cees A op 23-03-2014, 09:11 uur
Ik denk dat er een misverstand is over Mammoth Lakes.  Je wil Mammoth Lakes "bezoeken" .
Mammoth Lakes is een dorpje met een aantal hotels. Meer niet. Het is geen nationaal park of zoiets
Mammoth Lakes is een populair wintersportplaatsje en vandaar die hotels
In de zomermaanden wordt Mammoth Lakes, vanwege die hotels, gebruikt als overnachtingsplaats op doorreis van Las Vegas naar Yosemite.

Je plan om Arches te bezoeken moet je vergeten.  Arches ligt te ver uit de richting van je huidige route en gaat je (te) veel reistijd kosten.
Om iets van Arches te zien heb je sowieso 1 volle dag (2 nachten) nodig.
Vlakbij Arches ligt bovendien Canyonlands. Als je helemaal naar Moab rijdt voor Arches "moet" je eigenlijk Canyonlands ook bezoeken.
Maar ................. Ook dat kost je weer een volle dag.
Kortom, bewaar Arches en al die andere parken waar je nu geen tijd voor hebt gewoon voor een volgende trip ......................

Waar je die extra nacht die je nu over hebt gaat besteden is aan jou. Het is jouw vakantie.
Ik heb je verteld wat er aan de Californische kust allemaal te zien en te doen is.
Als je dat hele lijstje, of een groot deel daarvan, wil afwerken heb je minimaal 2 overnachtingen aan de kust nodig.
Als je doorrijdt en je beperkt je tot korte bezoekjes aan de kustdorpjes en wat uitzichtpunten hier en daar heb je aan 1 overnachting genoeg

Hetzelfde geldt voor het stuk tussen Las Vegas en Yosemite.  Die afstand is met 1 overnachting in Lone Pine goed te doen.
Je hebt niet overmatig veel tijd voor Death Valley, maar genoeg voor de highlights. Veel wandelen doe je daar toch niet als het 40 + graden is.
Maar inderdaad, met een extra overnachting in Mammoth Lakes heb je meer tijd voor Death Valley.
En als je die tijd niet in Death Valley besteedt (bv omdat het daar te warm is) kun je tussen Death Valley en Mammoth Lakes naar de Alabama Hills en naar Mono Lake.  Als je wat opschiet kun je die dag, en anders misschien de volgende ochtend nog naar Bodie.

Info Alabama Hills: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/alabamahills/alabamahills.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/alabamahills/alabamahills.html)
Info Mono Lake: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/monolake/monolake.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/monolake/monolake.html)
Info Bodie:  http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/bodie/bodie.html (http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/bodie/bodie.html)


 
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Old Faithful op 23-03-2014, 12:18 uur
Tsja, keuzes, keuzes, keuzes ............ ;)


Dan heb ik in principe nog 1 nacht over.
a) Zouden jullie dan een extra tussenstop maken tussen Las Vegas en Yosemite om enerzijds langer in Death Valley en ook Mammoth Lakes te bezoeken of zouden jullie eerder op Highway 1 een extra tussenstop maken?

Je kunt beter een nacht over hebben dan er eentje tekort komen. :afro: Een extra overnachting in Mammoth Lakes heeft een aantal voordelen. Je kunt de andere overnachting tussen Las Vegas en Yosemite in Death Valley plannen. Daardoor heb je meer tijd in dat park, je kunt er een zonsopkomst en/of zonsondergang meemaken en je bent er 's avond en 's morgens als de temperatuur nog draaglijk is. De rit van Mammoth Lakes naar Yosemite is ook korter dan van Lone Pine. Die extra tijd zou je kunnen besteden aan Alabama Hills en/of Mono Lake en/of Bodie. Je zou er ook voor kunnen kiezen rechtstreeks naar Yosemite N.P. te rijden en die extra tijd daar door te brengen.
Over de extra stop langs de kustweg durf ik me niet uit te laten. Het is zo'n 35 jaar geleden dat ik daar voor het laatst was.

b) In het andere geval zou ik ook nog een nacht minder in San Diego kunnen nemen om de beide opties te doen of zouden jullie dan liever kiezen om 2nachten Arches bij te doen?

Twee nachten betekent vaak één, hooguit anderhalve dag. In de omgeving van Moab is heel veel interessants te zien en te doen. Je zou daar eigenlijk minimaal drie nachten moeten blijven. Op zich is dat wel mogelijk maar het heeft in mijn ogen te veel nadelen. Om te beginnen betekent het dat je ergens anders dingen weg moet laten of daar tijd besparen, zonde. Verder kom je op weg naar en van Moab langs verschillende bezienswaardigheden die je over moet slaan, omdat je daar geen tijd voor hebt. Ik noem alleen Monument Valley en Capitol Reef N.P. Zeker als er nog een kans is op een volgende reis, zou ik Moab voor die reis bewaren.

Ik weet niet wat je plannen bij de Grand Canyon zijn. Twee overnachtingen zijn prima als je daar een helikoptervlucht wilt maken of een (bijna) dagwandeling de canyon in. Anders zou je met het volgende schema aan één overnachting genoeg kunnen hebben. Je vertrekt vroeg - je bent waarschijnlijk vroeg wakker vanwege het tijdverschil met Nederland - uit Phoenix. Je hebt dan ruim een halve dag voor het stuk tussen Grand Canyon Village en Hermits Rest. Je neemt de shuttle bus en onderweg kun je stukken tussen stopplaatsen wandelen. Na een zonsondergang en/of zonsopkomst vertrek je de volgende ochtend naar Page en kun je onderweg de uitzichtpunten tussen Grand Canyon Village en Desert View meenemen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: petravv op 23-03-2014, 13:22 uur
Een korte reactie van mijn kant, en puur alleen gericht op het laatste stukje.
Ik zou zelf San Diego laten vallen en ervoor kiezen om niet in LA zelf te gaan zitten maar aan het einde een aantal overnachtingen te boeken in Santa Monica. Dit hebben wij aan het eind van onze eerste rondreis gedaan en is 1 van de plekken waar ik zeker nog eens een reis in Amerika wil eindigen.
je zit dan bij het strand, je kan van daaruit LA "doen"  en de sfeer daar is echt geweldig. ;-)
Succes met de verdere voorbereidingen.

Petra
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Tet14 op 23-03-2014, 15:36 uur
De eastern sierra is prachtig . We zijn daar menigmaal geweest en hebben er alles bij elkaar wel 10 dagen doorgebracht maar in een reis als die van jullie zou ik gewoon in Lone Pine gaan overnachten en dan de volgende dag naar Yosemite.    Dan heb je meer tijd voor Yosemite
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: niels2411 op 25-03-2014, 14:42 uur
Ik zou net zoals (bijna) iedereen ook voor route 2 kiezen wel vind ik het erg zonde om San Diego weg te laten dit hebben wij in 2011 als een van de mooiste leukste en gezelligste steden gevonden van onze reis. Ook hebben wij de route van sf naar la en sd in omgekeerde volgorde gedaan en dit was een van de mooiste routes vooral natuurlijk van sf naar la (highway one) indien je nog inspiratie nodig hebt kan je gerust op ons reisverslag kijken nielsenmonika.waarbenjij.nu
ik weet niet hoeveel waarde je hecht aan luxe tijdens je huwelijksreis maar wat wij gedaan hebben en dit jaar weer doen bij veel parken kijken of je in een omliggende stad kan overnachten wat toch snel al 100 dollar kan schelen. Ik zou dit niet bij yosemite doen daar is in het park overnachten juist weer handig en een leuke belevenis (mits je Amerikaanse "buren" hebt ) in 2011 hebben wij namelijk tot in de late uurtjes met de buren buiten gezeten en gekletst over Amerika e.d.
Als je nog vragen hebt stel ze gerust wie weet kunnen we helpen.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: SusVanGestel op 27-03-2014, 14:23 uur
Bedankt Niels,
ik zal dadelijk even je verslag bekijken.
Luxe is een klein beetje belangrijk. Daarom dat we in onze reis ook wel enkele steden bezoeken.
Het was zeker de bedoeling om net iets buiten de meeste parken te zitten (behalve Yosemite, waar de afstand anders te groot is), want dit lees ik in de meeste verslagen.
Wanneer we de parken bezoeken, maakt het verblijf niet zoveel uit, aangezien we toch niet zo veel op de kamer gaan zijn. Het is immers een reis die je moet meemaken. Anders zouden we wel een all-in zoeken aan een strand.
San Diego gaan we wel doen ipv LA. De meesten zijn het er over eens dat SD aangenamer is dan LA.
We hebben nog meer dan een jaar om het te plannen, maar inside information van personen die er al geweest zijn wegen toch meer af dan wat je op hun eigen sites kan vinden.
Zo snel we meer weten of we allebei 3 weken vakantie kunnen nemen, leggen we de route vast en kom ik nog wel terug om enkele vragen te stellen.
Titel: Re: Hulp bij planning 21-daagse vakantie.
Bericht door: Sus op 30-03-2014, 22:47 uur
Mag ik er op wijzen dat ik (sus) geen enkele banden heb met Sus (VanGestel) en dat alle gelijkenissen op puur toeval berusten  >:D