Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: Alex Lutjen op 25-09-2015, 10:53 uur

Titel: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Alex Lutjen op 25-09-2015, 10:53 uur

Hallo Allemaal,
Zoals ik al in het voorstelrondje heb gezegd, zijn wij een familie met twee dochters die als we weg willen gaan in juli/augustus 2016 15 en 17 jaar zijn. Wij hebben met zijn allen al een deel van de route ingepland en daar ook al een aantal boekingen gedaan. Alleen voor het tweede zouden we graag wat tips willen hebben. Strand aan het eind is leuk maar geen must. Wat wel heel belangrijk is, is dat er ruimte is voor shoppen. Ook vinden we het erg leuk om zelf te kunnen koken dus als er ideeën zijn voor leuke appartementen houden wij ons aanbevolen. Budget is uiteraard niet onbeperkt. Hieronder in ieder geval een route zoals wij deze zelf al hebben ingevuld. Oja de vlucht en data kunnen niet meer worden gewijzigd  ;)

Dag	Vanaf	T/m	Van Plaats	Plaats	km	Hotel	Status	Te annuleren
Dag 1	21-07	22-07	Vliegveld	San Ana	1	Comfort inn & suites	Geboekt	Nee
Dag 2,3	22-07	24-07	San Ana	Palm springs	150	Vagabond Inn Palm Springs	Geboekt	Ja
Dag 4	24-07	25-07	Palm springs	Williams	568	Mountain Ranch Resort at Beacon Hill	Geboekt	Ja
Dag 5	25-07	26-07	Williams - Grand Canyon	Page	304	Hogan Glamping on Navajo land	Geboekt	Nee
Dag 6	26-07	27-07	Page	Bryce	243	Bryce View Lodge	Geboekt	Ja
Dag 7	27-07	28-07	Bryce	Springdale	137	Quality Inn Azt Zion Park	Geboekt	Nee
Dag 8,9	28-07	30-07	Springdale	Las Vegas	257	Best Westen Plus Casino royale	Geboekt	Ja
Dag 10	30-07	31-07	Las Vegas	Furnace creek	229	??
Dag 11	31-07	01-08	Furnace creek	Bishop	262	??
Dag 12	01-08	02-08	Bishop - Yosemite	Jamestown	278	??
Dag 13,14	02-08	04-08	Jamestown	San Fransisco	206	??
Dag 15	04-08	05-08	San Fransisco	Monterey	183	??
Dag 16	05-08	06-08	Monterey	Pismo beach	248	??
Dag 17	06-08	07-08	Pismo beach	Ventura	185	??
Dag 18,19	07-08	09-08	Ventura	Los Angeles	106	??
Dag 20,21,22	09-08	12-08	los Angeles	Dana Point	93	??
Dag 23	12-08	13-08	Dana Point	San Ana	48	Comfort inn & suites
Vlucht	13-08		Terugvucht				geboekt

Zoals te zien is, is er nog veel ruimte voor verandering in het tweede deel van de reis. Dingen die we ook graag zouden willen doen zijn.
-Paardrijden in bryce
-Zipline in Las vegas (zeker mijn dochters)
-Alcatraz bezoeken
-Whale watching
-fietsen huren (mag overal)

Ik ben erg benieuwd naar jullie ideeën en opties.

Groetjes

Alex 
(Ook namens Stephanie en de kinderen)
                                                               

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Cees A op 25-09-2015, 13:00 uur

Ik heb om te beginnen je route iets anders genoteerd zodat duidelijker is wat de reisdagen zijn en waneer je ergens meerdere dagen bent.

1  AMS                 -- LAX / Santa Ana
2  LAX / Santa Ana -- Palm Springs
3  Palm Springs
4  Palm Springs     -- Williams
5  Williams           -- Page (via Grand Canyon)
6  Page                -- Bryce
7  Bryce               -- Zion
8  Zion                 -- Las Vegas
9  Las Vegas
10 Las Vegas       -- Death Valley
11 Death Valley   -- Bishop
12 Bishop           -- Yosemite (Jamestown)
13 Yosemite        -- San Francisco
14 San Francisco
15 San Francisco  -- Monterey
16 Monterey        -- Pismo Beach
17 Pismo Beach   -- Ventura
18 Ventura         -- Los Angeles
19 Los Angeles
20 Los Angeles    -- Dana Point
21 Dana Point
22 Dana Point
23 Dana Point    -- Santa Ana
24 LAX              -- AMS
25 Aankomst AMS

Het valt dan op dat je veel reisdagen hebt.
Dat je wel extra dagen voor de steden hebt geplanned, maar weinig tijd hebt voor nationale parken.
Een extra dag in Page zou niet verkeerd zijn. Je hebt dan dag 5 (bijna) helemaal voor Grand Canyon en die extra dag voor Page.
Ook een extra dag in Zion en een extra dag in Yosemite is, zeker als je daar iets wil ondernemen geen overbodige luxe.

Dan een paar vraagjes of opmerkingen over de overnachtingsplaatsen die je hebt gekozen:
Waarom overnacht je na aankomst in Los Angeles en de laatste nacht voor vertrek in Santa Ana ?
Dat is, als het verkeer meezit (wat bijna nooit is in LA), 45 min rijden van het vliegveld
Kun je die 1e en laatste nacht niet beter wat dichter bij het vliegveld plannen ?

Ik neem aan dat je die extra dag in Palm Springs gaat gebruiken om o.a. Joshua Tree te zien ?
In Death Valley wil je overnachten in Furnace Creek. Dat kan. Bedenk echter dat dit een dure plaats is.
Je kunt veel goedkoper terecht aan de west-grens van Death Valley, in Panamint Springs. http://www.panamintsprings.com/
KIjk maar eens goed naar het prijsverschil tussen Furnace Creek en Panamint Springs.
Je volgende overnachtingsplaats na Death Valley is (te) dicht bij Death Valley. Beter is Mammoth Lakes.
Onderweg kun je dan Alabama Hills, Mono Lake en eventueel Bodie bezichtigen

Als je nog een extra dag in Yosemite blijft ligt Jamestown wel een beetje ver van Yosemite.
El Portal, Oakhurst en Groveland liggen een stuk dichterbij.
Je kunt ook in het park overnachten, maar de meeste accommodaties daar zijn erg primitief.

Vanwaar de keuze voor Ventura ?  Ventura is maar 2 uur rijden van Pismo Beach.
Wat wil je de rest van die dag doen ?  Kun je niet beter Ventura schrappen en doorrijden naar LA ?
Let trouwens op waar je in LA gaat overnachten. LA is groter dan je denkt
Om LA van noord naar zuid te doorkruisen kost je ruim 2 uur (zonder file)
Kijk dus goed wat je in LA wil doen en stem daar je overnachtingsplaats op af.
Ga bv niet in Hollywood slapen als je naar Disney wil, want dan ben je al bijna een halve dag aan het rijden.

Nou, er moet echt nog e.e.a. aan dit schema gebeuren.
Gebruik je "stranddagen" om wat extra dagen bij de parken te krijgen.  Aan het strand liggen kun je hier in NL ook.
In het voorsteltopic heb ik je verwezen naar een bericht met een voorbeeldroute en informatie.
Misschien goed als je dat ook even doorneemt ?
     

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Alex Lutjen op 25-09-2015, 13:33 uur

Dag Cees

Bedankt voor de tips. We vliegen op Santa Ana vandaar daar de eerste en laatste overnachting daar. Ik zie dat ik inderdaad LAX aangegeven had, foutje.
De reden van de korte tijd in Page is dat we niet in het weekend in Las Vegas willen zitten, dat is veel duurder.
Na Las Vegas ligt alles voor ons eigenlijk nog open dus daar kunnen we nog flink in schuiven en daar hebben we ook nog niet heel goed naar gekeken.
We zitten wel met 2 tienerdochters vandaar ook de keuze voor wat meer strand. We gaan hier echter nog wel in schrappen. Iemand ervaring met de parken en kinderen in de leeftijd tussen 15 en 18? Ben bang dat zij hier niet veel aan zullen vinden maar wellicht valt dit heel erg mee (en anders zullen ze wel moeten hoor).

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Hans B op 25-09-2015, 13:57 uur

Hoe ondernemend zijn jullie op de Europese vakanties ?
Lui lekker aan het strand liggen is leuk maar jammer van zo'n grote reis naar Amerika.
Amerika is veel ondernemen, veel de auto uit wandelen dingen doen en zien.

Evenals Cees ben ik niet onder de indruk van je schema (helaas) in tegendeel.
Je kunt er veel meer uithalen.
Toch eens overwegen om nog vóór Las Vegas te gaan schuiven.

PAGE : kajakken naar Antelope Canyon, wandelen naar Antelope Canyon, wandelen naar Horseshoe Bend.
ZION : wandelen naar Angel's Landing en in de Narrows van de Virgin river
BRYCE : zou je kunnen paardrijden
SAN FRANCISCO : fietsen
MONTEREY : walvissen kijken al ze zich laten zien.
YOSEMITE : een fantastisch wandelpark en fietsen in de valley

Shoppen vonden mijn dochters gelukkig verschrikkelijk.
Goedkoop is niet altijd modern en aantrekkelijk.

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Marianne op 25-09-2015, 18:20 uur

Ik ben het eens met wat hierboven al gezegd is.
Jammer dat je al wat hebt vastgelegd wat niet te annuleren is (en dat terwijl vrijwel alles normaal gesproken te annuleren is, maar wellicht had je nu vele korting?).
Die volle dag Palm Springs zou ik er uit laten. Ik zou van PS dan in een keer naar de GC rijden en daar overnachten. Kijk eens op www.grandcanyonlodges.com voor bijvoorbeeld de Maswik Lodge.
Als je Las Vegas tot voorbij het weekend wilt heb je tijd voor een nacht Monument Valley of een extra nacht Page.

Met twee stops tussen Las Vegas en Yosemite ligt Furnace creek uitstekend. Je hebt daar meer voorzieningen dan bij Stovepipe Wells of Panamint springs (het zwembad daar is een belevenis) en je zit er ideaal voor een zonsondergang en zonsopkomst.

Hieronder een voorbeeld van hoe ik het zou doen. Je zou een nacht Yosemite minder kunnen doen maar er is - zeker met kinderen - genoeg te doen voor 2 volle dagen. Kijk daarvoor eens i n ons reisverslagen. In 2008 waren onze dochters 13 en 15.

21-jul-16   naar    -   Santa Ana
22-jul-16   Santa Ana    -   Palm Springs
23-jul-16   Palm Springs    -   Grand Canyon
24-jul-16   Grand Canyon      
25-jul-16   Grand Canyon    -   Monument Valley
26-jul-16   Monument Valley    -   Page
27-jul-16   Page      
28-jul-16   Page    -   Bryce
29-jul-16   Bryce    -   Zion
30-jul-16   Zion      
31-jul-16   Zion    -   Las Vegas
1-aug-16   Las Vegas      
2-aug-16   Las Vegas    -   Death Valley
3-aug-16   Death Valley    -   Mammoth Lakes
4-aug-16   Mammoth Lakes    -   Yosemite
5-aug-16   Yosemite      
6-aug-16   Yosemite      
7-aug-16   Yosemite    -   San Francisco
8-aug-16   San Francisco      
9-aug-16   San Francisco    -   Monterey
10-aug-16   Monterey    -   Pismo Beach
11-aug-16   Pismo Beach    -   LA
12-aug-16   LA      
13-aug-16   LA      
14-aug-16   LA      

Je hebt nu wel een probleem met de reservering in Zion. Eventueel eerst naar zion en dan naar bryce is ook nog ene mogelijkheid.

Succes met de planning!

Marianne

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Cees A op 26-09-2015, 12:19 uur

Mooi schema van Marianne, maar het advies van dure parkaccommodaties zoals bv Furnace Creek, correspondeert niet met de budget-wens van Alex.
Las Vegas valt in dit schema mooi door de week, maar daar staat tegenover dat Alex nu in het weekend in Yosemite zit.
Geloof me, als je ergens niet moet zijn is het Yosemite in het weekend.
De nauwe vallei van dit park zit dan volgepakt met "weekendkampeerders". Wegen zijn verstopt met files en parkeerplaatsen onvindbaar.
Je kunt je bovendien afvragen waarom je 2 dagen voor Yosemite zou willen.
Die 2 dagen zijn m.i. alleen nodig als Alex (en z'n dochters! ) plannen hebben voor veel en lang wandelen.
Zo niet, dan is 1 dag Yosemite (meer dan) genoeg en kan die andere dag beter verplaatst worden naar San Francisco.
Bezoeken van Alcatraz en fietsen in SF (wens van Alex) zijn dermate tijdrovende bezigheden dat een extra dag om de rest van de stad te bekijken geen overbodige luxe is.
Andere belangrijke bezwaren tegen dit schema zijn:
--- Dat de terugvlucht al op 13 aug is. Marianne's schema is dus te lang.
--- Dat in Marianne's schema geen rekening is gehouden met niet annuleerbare, reeds geboekte hotels.

Vooral die niet-annuleerbare hotelboekingen van Alex zijn een probleem.
Het is vrijwel onmogelijk om een schema te maken waarbij EN die hotelboekingen blijven bestaan EN je in Las Vegas zit buiten het weekend.
Overigens zit Alex nu ook niet helemaal buiten het weekend in las Vegas (weekendnachten in LV zijn vrijdagnacht en zaterdagnacht)
Zo heel groot is het verschil dus niet als er nog een 2e weekendnacht bij zou komen

laten we er even van uitgaan dat de eerste dagen van de reis, door de niet annuleerbare hotels, vastliggen.
Het eerste stuk wordt (of eigenlijk blijft) dan noodgedwongen:
1:  21-jul   Amsterdam   --   Santa Ana
2:  22-jul   Santa Ana   --   Palm Springs
3:  23-jul   Palm Springs --   Palm Springs
4:  24-jul   Palm Springs --   Williams
5:  25-jul   Williams   --   Page
6:  26-jul   Page      --   Bryce
7:  27-jul   Bryce      --   Zion

Het vervolg van het schema zou er m.i. zo uit kunnen zien:
Op dag 8: 28-jul kan een extra dag Zion worden gepland.
Overnachten op deze dag hoeft niet in het dure Springdale, maar kan in het veel goedkopere St.George.
Alex hoeft immers op 29 juli niet meer terug naar Zion, maar rijdt naar Las Vegas en St.George ligt op de weg naar Las Vegas
St.George heeft vele leuke winkels die je dochters zeker zullen aanspreken.

Nu komen de dagen 9 en 10:  29 en 30 juli.  In plaats van 1 heeft Alex nu 2 weekenddagen in Las Vegas. Tja, het is niet anders.
Alex zou naar hotels buiten de strip kunnen kijken om de dure weekendprijzen van de strip-hotels te ontlopen.
Buiten de strip is het "weekend-effect" op de prijzen een stuk minder, of zelfs geheel afwezig.
Ikzelf kies bijvoorbeeld altijd voor een hotel in Henderson. Bewust buiten het uitgaans-gewoel van de strip.
Kleinschalig rustig hotel, geen resort fees, gratis ontbijtbuffet, auto voor de deur parkeren en ik rij binnen een kwartier naar die strip.
Ik zat er dit jaar toevallig in het memorial day weekend (lang weekend, ook dat nog) maar de weekendprijs week maar heel weinig af van de doordeweekse prijs.

Dag 11: 31 juli  Van las Vegas naar Death Valley. Overnachten in Panamint Springs (in het park) of Lone Pine (een dorpje buiten het park)
De keuze voor Panamint Springs of Lone Pine is budgetair gezien beter voor de portemonnee dan het peperdure Furnace Creek.
Vergelijk zelf de prijzen maar eens.

Dag 12: 01 aug Van Panamint Springs (of Lone Pine) naar Mammoth lakes.
Vandaag heb je tijd voor Alabama Hills, Mono Lake en Ghosttown Bodie

Dag 13: 02aug:  Via de mooie Tioga Pass naar Yosemite.
Dag 14: 03 aug: Extra dag voor Yosemite. (1 dag is (meer dan) genoeg als je niet uitgebreid wil gaan wandelen in Yosemite) 
Overnachten kan in El Portal (bij de westelijke parkingang) Oakhurst (bij de zuidelijke parkingang) of Groveland.
Misschien ook hier, net als bij Zion, om budgetaire redenen weer kiezen voor 2 verschillende overnachtingsplaatsen.
De 1e nacht, 02 aug., Dichtbij het park, bv in El Portal, zodat je de volgende dag snel in het park bent.
De 2e nacht, 03 aug., in een plaatsje wat verder van het park dat alvast in de richting San Francisco ligt.
PS: Wil je toch 2 dagen Yosemite dan kun je 1 dag afsnoepen van San francisco of 1 dag van LA

Dag 15: 04 aug. Naar San Francisco. Misschien kun je onderweg in Alameda bij Oakland het vliegdekschip de Hornet bezoeken.
dag 16 en 17: 05 en 06 aug.  Twee hele dagen voor San Francisco.
En die heb je hard nodig als je hier wil gaan fietsen, Alcatraz bezoeken, iets van het centrum, Fisherman's Wharf en Golden Gate Park wil zien.
Je kunt hier fietsen huren, de Golden Gate brug over fietsen en dan naar Sausalito.
Vanaf Sausalito ga je met de veerboot (zie je San Francisco meteen vanaf het water) terug naar het centrum.
Bij een aantal fietsenverhuurders zit het veerbootticket al bij de huurprijs inbegrepen. Let daar op !

Dag 18: 07 aug. Van San Francisco naar Monterey.  Een kort ritje.
Je hebt de rest van de dag tijd voor de 17 mile drive, of voor het Aquarium, of je maakt een Whale watch tour.

Dag 19: 08 aug. Van Monterey naar Pismo Beach.
Ook dit is geen lange afstand. je rijdt vandaag echter langs het mooiste deel van de Californische kust.
Je zal dus regelmatig stoppen voor korte wandelingen, om foto's te maken enz. De dag zal goed gevuld zijn.

Dag 20: 09 aug. Van Pismo beach naar LA.
Onderweg kun je Santa Barbara bezoeken. Wandel even door het mooie centrum, over de pier en door het park naast de pier.
Als je op tijd in LA bent zou je nog naar Hollywood Blvd kunnen gaan.
Tip: Vanaf de galerijen van het Highland Shopping center naast het Chinese Theatre kun je mooi foto's maken van het Hollywood sign in de heuvels.

Dag 21, 22 en 23: 10,11 en 12 aug:
Hoe je deze dagen in LA doorbrengt is aan jullie.
Je kunt er 1 of 2 stranddagen in Santa Monica (mooi strand) van maken
Je kunt naar Venice (5 km vanaf Santa Monica, je zou dat stukje kunnen fietsen of eventueel lopen)
je kunt op een van die dagen ook naar Universal en als je een dag eerder naar Santa Ana gaat kun je naar Disney in Anaheim

13 aug: Terugvlucht naar huis   



    

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Cees A op 26-09-2015, 12:42 uur

Stel nu dat de niet-annuleerbare hotels er niet zouden zijn of Alex vindt alsnog een manier om die hotels te annuleren.
Dan kan er met een "schone lei" begonnen worden.
Als Alex zijn complete route omdraait heeft ie meteen de weekend-problemen in Yosemite en las Vegas opgelost.
Het schema zou er dan zo uit kunnen zien:

1   21-jul    Amsterdam   --   Santa Ana
2   22-jul    Santa Ana   --   Pismo Beach
3   23-jul    Pismo Beach --   Monterey
4   24-jul    Monterey   --   San Francisco
5   25-jul     San Francisco (bezoek Alcatraz en centrum bekijken)
6   26-jul     San Francisco (Golden Gate Park bekijken, Fietsen huren, via de Golden Gate brug naar Sausalito en met de veerboot terug)
7   27-jul    San Francisco --   Yosemite (woensdag)
8   28-jul     Yosemite (donderdag)
9   29-jul    Yosemite       --   Via Tioga Pass naar Mammoth Lakes
10   30-jul    Mammoth Lakes   --   Panamint Springs (Bodie, Mono Lake, Alabama Hills)
11   31-jul    Pan. Springs   --   Via Death Valley naar Las Vegas (zondag. Let op, zondag telt bij hotelboekingen als doordeweekse dag)
12   01-aug   Las Vegas (maandag)
13   02-aug   Las Vegas   --   Zion (via Valley of Fire)
14   03-aug   Zion
15   04-aug   Zion      --   Bryce
16   05-aug   Bryce      --   Page
17   06-aug   Page (Kayakken op lake Powell, Antelope Canyon, Horseshoe Bend)
18   07-aug   Page      --   Via Grand Canyon naar Williams
19   08-aug   Williams   --   Twentynine Palms (via Oatman, stukje Route 66)
20   09-aug   TwentyninePalms   --   Palm Springs (via Joshua Tree, eventueel nog met Aerial Tramway naat Mt.San Jacinto)
21   10-aug   Palm Springs   --   LA (via de mooie Palm to Pines Hwy)
22   11-aug   LA
23   12-aug   LA       --   Santa Ana
24   13-aug   Santa Ana   --   Amsterdam

Titel: Re: Hulp voor tweede deel rondreis
Bericht door: Alex Lutjen op 26-09-2015, 13:36 uur

Bedankt voor alle goede adviezen, hellaas liggen inderdaad een aantal reserveringen vast, hoewel we willen proberen de overnchting in zion te verplaatsen, (lijkt me iets anders dan annuleren.)

Bij Page is geboekt via AirBnB en slapen we in een navajo tent op een farm en is denk ik niet meer om te boeken.

ik neem alle goede adviezen mee, en ga de komende dagen nog maar eens veel puzzelen.
Wellicht na Page naar monument valley dan naar bryce en dan naar zion
met wellicht een extra dag  zouden we twee dagen later in vegas komen , dus op zondag