[Sus]

Hallo iedereen,

Ik zie dat er nog mensen al aan't plannen zijn voor 2012, ik durfde al bijna geen vraag te posten omdat het nog zo ver weg is -))
Wij (3 koppels) gaan in juli 2012 voor 3 weken een rondreis door West USA maken en hebben de te bezoeken plaatsen al ongeveer vast liggen, het is echter vooral over de praktische zaak en de duur van elke stop die onduidelijk is. Word er bvb telkens in de ochtend van a naar b gereden? En blijft er genoeg tijd over na aankomst om iets te zien zonder in een zombie te veranderen na 10 dagen-))
Ik zal het even stap voor stap doorlopen en bij elke stop de vraag stellen die zich voordoet.

1: Brussel - Los Angeles
2: Los Angeles
3: Los Angeles - Palm Springs (dit is een korte afstand, kan ik vanuit PS Joshue Tree bezoeken en terug naar PS gaan of doe ik dat op dag 4 terwijl we naar Sedona rijden?)
4: Palm Spings – Sedona (dit is een redelijk lange trip, hebben we nog voldoende tijd na aankomst om Sedona te bezichtigen of moet ik een extra dag inlassen, of op dag 5 eerst nog wat bezoeken in/rond Sedona en in de nammiddag naar de GC rijden?)
5: Sedona – Grand Canyon
6: Grand Canyon – Monument Valley
7: Monument Valley – Page (antilope canyon)(Ook hier weer de vraag; heb ik genoeg tijd om alles te zien na aankomst?)
8 : Page – Bryce Canyon
9: Bryce Canyon – Zion NP
10: Zion NP
11: Zion NP – Las Vegas
12: Las Vegas
13: Las Vegas – Death Valley( waar overnachten? of door rijden tot Lee Vinning)
14: Death Valley – via Tioga  naar Yosemity NP
15: Yosemity NP
16 : Yosemity NP – San Francisco
17: San Francisco
18: San Francisco – San Simeon
19:  San Simeon – Los Angeles
20: Los Angeles - Brussel

De vraag die zich meest voordoet is blijkbaar wanneer rijden we naar waar en hoelang blijven we daar of hebben we daar om alles te zien?
Als je de plaatsen ziet die we willen doen dan kan ik misschien beter vragen aan de experts hier, stel mijn schema eens op hoe jij het zou doen, dat is misschien nog gemakkelijker-))
Alvast bedankt voor alle info

Sus

[corretje]

Hé Sus,

Een reis is natuurlijk nogal persoonlijk en ik weet niet waar jullie prioriteiten liggen en WAT jullie leuk/mooi vinden om te zien. Ik zal dan ook mijn reactie baseren op mijn ervaringen, maar dat wil natuurlijk absoluut niet zeggen dat wat ik leuk/mooi vind, ook daadwerkelijk zo is 
Ter introductie.

Zo vind ik Palm Springs niet geweldig. Ik zie dat dan ook meer als een rustpuntje voor de doorreis. In Palm Springs hebben ze in het centrum wel een leuke winkelstraat met lekkere eetgelegenheden. Dus ik zou zeggen, als je in Palm Springs aankomt in de middag, heb je meer dan genoeg tijd voor Palm Springs.

Waar je zeker wel de tijd voor moet nemen is Joshua Tree. Dat vind ik echt een heel mooi park en dat is heel goed aan te rijden vanuit Palm Springs. Je doorkruist het park eigenlijk en het zou zonde zijn om dan weer terug te keren naar Palm Springs. Ik zou er dan bijvoorbeeld voor kiezen om vroeg in de ochtend Palm Springs te verlaten en naar de zuidelijke ingang van Joshua Tree te rijden en het park te gaan verkennen. Daar heb je zeker wel een dag voor nodig (en dat is natuurlijk ook afhankelijk van je reissnelheid en interesses; er zijn mensen die kunnen dagen in zo'n park blijven zo mooi is het).

Houd er rekening mee dat je in een park echt de auto uit moet hoor. Al is het maar om een foto te maken, maar een trail lopen is absoluut de moeite waard en eigenlijk gewoon een must.

Dan zou ik er dus voor kiezen om het park aan de noordzijde te verlaten en een overnachting in bv. Needles te plannen. Is wel even een stukje rijden, maar dan ben je wel weer een stuk verder in je reisschema.

Sedona ken ik verder niet, dus geen idee wat daar te zien/doen is en of het de moeite waard is voor een stop. Wat ik onlangs zelf gedaan heb, is vanuit Needles richting Kingman (AZ) rijden en daar een stuk van de route 66 rijden. Dan kom je ook wat leuke kleine plaatsjes tegen en is leuk voor wat fotomomenten 

Dan zou je een overnachting kunnen doen in Williams (AZ), leuk stadje ook, om de volgende dag richting de Grand Canyon te gaan. Ik zou sowieso vroeg in de ochtend naar de Grand Canyon gaan rijden. Dat is niet zo ver meer en dan ben je er mooi op tijd. Ook in de Grand Canyon draait het om keuzes maken. Je kunt nu simpelweg nooit alles zien. Daar is Amerika net te groot voor 
Maar nogmaals, ik ken Sedona niet, dus weet niet of dat meer de moeite waard is dan mijn beschrijving.

Ik denk ook niet dat je het gaat redden om op 1 dag én de Grand Canyon te zien en nog eens te rijden naar Monument Valley. Het is een route van een dikke 3 uur, maar je moet niet vergeten dat je de Grand Canyon ook niet in 1 uurtje hebt gezien. Dus ik zou daar nog wel ergens een tussenstop in adviseren. Monument Valley bezichtigen is makkelijk op 1 dag te doen. Vind ik. Is wel het bezichtigen waard hoor.
Zeker als je nog wat oude westerns gezien hebt 

Bryce en Zion zijn allebei topparken. Gaat wel weer tijd inzitten, maar absolute aanraders. Overigens, alle parken in Utah zijn geweldig, vind ik. Supermooi.

Tussen Death Valley en Yosemite kun je overnachten in Bishop. Maar daar zijn meer mogelijkheden voor. Vanuit Las Vegas kun je overigens vlot in Death Valley zijn. Daar heb je geen overnachting voor nodig. Alleen wel weer vroeg uit de veren, want dat is tijdswinst. Death Valley is een zeer groot park waar je veel km's zult moeten afleggen. En als je er de tijd voor wilt nemen, is Death Valley moeizaam op 1 dag te realiseren. Te meer omdat je niet zo 1-2-3 bij een slaapplaats bent als je het park uit bent. Of je moet een slaapplaats in het park reserveren natuurlijk. Ik weet niet wat daar de mogelijkheden zijn.

Verder ziet je reisschema er wel haalbaar uit hoor. Alleen veel tijd om bij te komen heb je niet 
Maar je moet er ook wat voor over hebben he. Haha.

En wanneer je gaat rijden is ook geheel afkankelijk van je schema. Ikzelf probeer de volgende morgen meestal vroeg te gaan rijden om mijn volgende bestemming te halen. Dat is pure tijdswinst. En ook het rijden op zich is al mooi hoor. Het lijkt allemaal heel ver, maar je hebt vakantie en tijdens het reizen zie je ook alleen maar mooie dingen om je heen. Dus geniet ook daar zeker van!!

Veel plezier en bedenk vooral dat het JULLIE reis moet worden.

[snoodaard]

Overnachten in DV kun je best in de furnace creek ranch.Want van Las Vegas naar Lee Vining in 1 dag  via DV  is gewoon een ganse dag autorijden.DV is erg groot en in een national park mag je ook niet erg rap rijden.Ik zou slechts 1 dag in Las vegas overnachten,de casinos op de strip zijn zeker een belevenis,maar op 1 dag heb je het wel gezien.Als je daarna naar DV rijdt en er blijft slapen kun 'sochtends terwijl het er nog relatief koel is nog een en ander bezoeken.Tegen de middag kun je dan richting Lee Vining(mammoth Lakes is wel leuker).

[Chris RTA]

Hoi,

Ik heb zo'n zelfde route ook gedaan. Alleen zou ik sterk aanraden om op Phoenix te landen en niet in LA.
Nu kom je twee keer in LA. Het enige dat je tussen LA en Sedona ziet is Palm Springs en Joshua Tree park.
Palm Springs is een leuk stadje maar niks bijzonders dan 1000den wind energie molens als uitzicht. Inderdaad wel leuk straatje met genoeg te eten. Ik zou dit opofferen om twee dagen uit te sparen en die ergens anders in te plannen tussen dag 3 en 8. Ik vind daar nogal flinke ritten tussen zitten. Dit is een veel te strak schema om nog wat over te houden om wat te kunnen zien.

Sedona is super mooi en kun je als je vanuit Phoenix komt in 1 dag een goede indruk krijgen. meerdere dagen is zeker mogelijk.
Sedona - Grand Canyon is een flinke rit, je komt dan laat aan in GC. Een leuke tussen stop zou flagstaff zijn. Klein plaatsje niet heel veel te doen op zich. Maar worden veel luchtballonnen opgelaten. Daarmee kom je de volgende dag vroeger aan in GC.

Zoals snoodaard zegt in 1 dag Las Vegas bekijken is echt onmogelijk. Dan heb je echt niks gezien dan alleen een keer over de strip heen en weer. Er is zoveel meer te zien. Wij zijn er nu 4 keer geweest en nog zijn er dingen die we niet gezien hebben.
De eerste dag ben je zo overdonderd door het grote geweld van drukte en lichtjes dat je zeker geen goede indruk krijgt van LV. Als je er meerdere dagen bent en overal de tijd voor neemt om in veel hotels te gaan kijken naar de thema's die ze hebben en shows die overal zijn krijg je een veel beter beeld. Las Vegas is gewoon erg leuk, zolang je je er maar even in verdiept en niet alleen buiten over de strip wandelt.

Page is zo mooi, maar ook zeker meerdere dagen verblijven. Er is zoveel te zien, te veel om te beschrijven hier dus noem er een paar op:
The Wave
Antilope Canyon upper
Antilope Canyon Lower
Lake Powel
Toadstools
Horseshoe bend

Voor een kijkje in Page zie mijn foto's op Flickr bij 2010 west.

Bryce is ok heel mooi, de beste tip voor Bryce is om voor je iets gaat bekijken eerst helemaal naar achteren te rijden en dan van achter naar voren terug te rijden en dan alles te bekijken. De bezienswaardigheden liggen namelijk vanuit de start links van de weg. Dus van achter naar voren rijden is makkelijker om de parkeer plaatsen op en af te rijden, deze zitten dan aan jou kant van de weg. Plus je rijdt met minder verkeer om je heen.


Je zegt dat je met 3 koppels rijd. Hoeveel auto's ga je huren? Bedenk je ook dat er dan 6 koffers mee moeten in de auto en misschien ook nog wel handbagage. Deze bagage wil je overdag als je dingen aan het bekijken bent niet in het zicht hebben liggen in de auto en dus zal het achterin moeten passen. In 2009 waren wij met twee koppels in totaal en wij hadden een minivan gehuurd (Toyota Sienna) Dit was goed te doen, maar met 3 koppels  is deze weer te klein.

Ik hoop je een beetje geholpen te hebben.
Nog vragen? Stel ze gerust.

PC

[Tet14]

Starten in Phoenix is een uitstekend idee. Is dit een optie voor jullie? 

[Marianne]

Met maar 20 dagen is het inderdaad een goed idee om niet een rondje te maken; het is een volle reis zo. Kijk ook goed wat je wilt doen, je wilt nu erg veel doen, maar dat betekent veel rijden en weinig tijd in de parken. Joshua Tree is mooi, maar het is er erg heet in de zomer en een bezoek gaat ten koste van de tijd die je voor andere parken hebt.
Je kunt overal wel dagen blijven zoals PcCzegt, maar die tijd heb je niet. Het is dus een kwestie van keuzes maken.
Bedenk dat je met 6 man/vrouw ook wel veel tijd kwijt bent met allerlei baisc zaken als eten, boodschappen doen, een dagplanning maken, etc. Ik weet niet hoe jullie het gedacht hadden, maar misschien is het niet verkeerd om 2 auto's te huren zodat je niet altijd alles met z'n zessen hoeft te doen. Handig als bijvoorbeeld een deel van het gezelschap meer en langer wil wandelen en een ander deel eerder terug wil, etc.

Marianne

[Sus]

Ik had al tickets gezocht op Phoenix en terug via LA, maar dat is bijna 400€ p/p duurder plus de extra kost omdat je de huurauto op een andere plaats inlevert, vandaar het "rondje".
Als reisauto had ik aan de Dodge Caravan gedacht, 7 plaatsen en ruimte voor 4 koffers. De Toyota Sienna had ik ook al gezien bij de verhuurders, dat lijkt me toch al een redelijke busje, niet? Een maat groter dan krijg je zo een 8/12 pers. Ford Ecoline bus,,dat lijkt me toch helemaal niks-)).
Het programma is sowieso al uitgebreid naar 21 dagen-))

1: Brussel - Los Angeles
2: Los Angeles - Palm Springs
3: Palm Spings – Sedona
4: Sedona
5: Sedona – Grand Canyon
6: Grand Canyon – Monument Valley
7: Monument Valley – Page
8: Page
9: Page - Bryce Canyon
10: Bryce Canyon- Zion NP
11: Zion NP
12: Zion NP - Las Vegas
13: Las Vegas - Dea
14: Death Valley – via Tioga  naar Yosemity NP
15: Yosemity NP
16 : Yosemity NP – San Francisco
17: San Francisco
18: San Francisco – San Simeon
19:  San Simeon – Los Angeles
20: Los Angeles - Brussel

[Sus]

Oops,,verkeerde toets ingedrukt toen ik nog aan't aanpassen was blijkbaar, de reis zou er dan zo uitzien:

1: Brussel - Los Angeles (of meteen met de wagen al naar Palm Springs rijden?)
2: Los Angeles - Palm Springs (of iets verder om de stap naar Sedona niet te groot te maken)
3: Palm Spings – Sedona
4: Sedona
5: Sedona – Grand Canyon
6: Grand Canyon – Monument Valley
7: Monument Valley – Page
8: Page
9: Page - Bryce Canyon
10: Bryce Canyon- Zion NP
11: Zion NP
12: Zion NP - Las Vegas
13: Las Vegas
14: Las Vegas - Death Valley ( tot mamoth Lakes)
15: Death Valley – via Tioga  naar Yosemity NP
16: Yosemity NP
17: Yosemity NP – San Francisco
18: San Francisco
19: San Francisco – San Simeon
20:  San Simeon – Los Angeles
21: Los Angeles - Brussel

[Tet14]

Er zijn vrijwel nooit drop off kosten tussen Az en Ca als de auto gehuurd wordt uit Europa.
Een mini van met 6 volwssenen? Dan moet je met weinig bagage reizen.
Dezelfde dag na aankomst in LA en dan naar PS is niet verstandig. Je zit midden in rushhour. Dus alleen als je 's morgens aankomt en dat is zelden het geval. Reken na landing op LAX op nog tenminste 2 uur  voordat je in de auto zit, tenzij je een tussenstop maakt.
Als je nog iets van Joshua Tree wil zien zou ik in 29Palms overnachten ipv PS.  Blythe heeft ook genoeg hotels.
Je San Francsico is nogal kort maar het is altijd een kwestie van keuzes maken.
Ik vind je route er verder goed uitzien. Ipv Mammoth zou je ook in Lone Pine of Bishop kunnen logeren.
Tet

[Marianne]

Inderdaad geen drop off kosten tussen CA en AZ. Dat een ticket zoveel duurder is kan ik me ook niet voorstellen; ik vlieg in september naar LA en terug vanaf Phoenix; dat was goedkoper dan een retour LA. Met veel tussenstops kan het wel duurder worden ivm de extra luchthavenbelasting.

Als je wel een rondje maakt, waarom dan niet in SF beginnen? Je gaat blijkbaar LA niet bezoeken. Beginnen of eindigen in SF zou je een paar dagen autohuur kunnen besparen (en vooral hoge parkeerkosten).

Marianne

[Sus]

Mooi, mooi, mooi,,leuke tips, alvast bedankt voor jullie moeite.

Die drop off kosten dat wist ik niet, we hadden eerst voor een camper gekeken, maar daar waren toch kosten op , bij een wagen zal dat dan niet zo zijn, goed om te weten. Met 6 pers. 3 weken op elkaars neus in een RV is sowieso ook niet echt prettig denk ik, vandaar toch een wagen (van).

Ik had voor tickets o.a. op Cheaptickets.nl gekeken, daar kwam ik enkele reis  Phoenix op ca. 749 € en terug enkel vanuit LA was 667 €, samen dus 1416€. Neem ik een retour LA dan kom ik op 907 €, dat is meer dan 500€ verschil zelfs!! Of kijk ik op de verkeerdes site's?

Ik had ook gekeken op Virgin Atlantic vanuit London Heathrow naar LA retour, dat kost 849€ en met Brussels Airlines naar London is 30€, heen en terug. Voordeel hierbij is dat het vanuit London een rechtstreekse vlucht is naar LA en dan ben je rond 14.30u daar. Ik zie dat sommige mensen ook na hun landing in Phoenix rechtstreeks naar Sedona rijden en dat is ongeveer de afstand LA naar PS, vandaar dat ik dacht om die 175km naar PS meteen te doen na aankomst, de dag LA die we ons uitsparen kan ik op't laatst extra in LA doorbrengen voor de terugvlucht.
Niet dat we heel LA willen zien, we gaan ook geen pretparken bezoeken maar ik wou toch eens graag Beverly Hills en Hollywood bezoeken, het zal in't echt misschien niet zoveel voorstellen maar kom,,als je er bent moet je't ook gezien hebben, niet?-))

Dan de wagen en vooral de bagage,,tja,,,da's ook weer zoiets,,,hoeveel moet je meenemen?, Buiten een dikke pull voor Yosemity NP heb je toch niks als shorts en t-shirts nodig niet? Of ben ik te optimistisch? Echte hikers zijn we ook niet. We zijn vooral gefascineerd door het landschap, we willen dat eens in't echt zien en een wandeling van 3 of meer uren in bvb de Grand Canyon is aan ons ook niet besteed. Zoiets als Angels Landing in Zion willen we dan wel doen maar daar heb je geen koffer vol A.S.Adventure kleding voor nodig, of ben ik weer te optimistisch?


Na nog wat op Google Earth te hebben gekeken, denk ik ook dat het eerder Bishop wordt ipv Mamoth Lakes, die raad van Tet ga ik opvolgen.

Als ik ergens te licht overheen ga,,hoor ik het graag,,
Nogmaals bedankt voor juliie tijd en tips

Sus

[Hans B]

Om de ticketprijs vliegend naar A vertrekkend vanaf B te bekijken neem je niet 2x een enkele reis, dan kom je veel te duur uit.
Sommige sites geven je niet de mogelijkheid om Amsterdam-A en B-Amsterdam in te vullen.
Je zou even kunnen kijken op de sites van de vliegmaatschappijen zelf (KLM/Delta, United, Continental) daar wil dat wel bij multiple cities.
bv. AMS-PHX en terug LAS-AMS

Zelfs in Yosemite kun je in juli heel goed met t-shirt en korte broek uit de voeten.

In een keer na de vlucht naar PHX door reizen naar Sedona is een beetje veel.
De vlucht komt pas in de namiddag aan een kleine rit naar noord Phoenix is wel te overwegen.

Zorg met 6 volwassenen voor een grote auto.
Drie tot vier weken in een 7persoons van .... ik zou het niet graag willen.
Nog afgezien van de beperkte babageruimte.

Succes.

[Chris RTA]

Neem zeker heel weinig mee, shoppen kun je daar veel beter.
Dikke trui heb je zeker niet nodig op deze route. Een sweater voor de avonden in San Fransisco misschien. Verder zeker niet.

Een 7 persoons Van zoals wij die toyota Sienna hadden is 100% zeker te klein voor 6 personen. Ik ga er vanuit dat iedereen minimaal 1 koffer meeneemt en nog wel wat handbagage. Wij waren met 4 personen in een 7 persoons Van, dit ging net.
Met 6 personen moet je zeker zo'n ford transit achtig iets hebben of twee auto's. Als je 1 toyota Sienna neemt en 1 kleinere luxe wagen kunnen de koffers ook mee en kan je als je ergens verblijft en de koffers toch op de kamer liggen wel gewoon met 1 auto op stap gaan. Ook een voordeel van twee auto's is dat je kan wisselen met wie je in de auto zit.
En je kan je ook evt in twee groepen verdelen, de ene groep gaat hiken en de andere zonne bijv.

Qua kleding zou ik alleen willen adviseren om hiking schoenen mee te nemen. Ook voor de kleinere hikes loopt dat gewoon veel fijner dan sportschoenen of gewone schoenen. Wij hadden ze gewoon in de auto liggen, en als we dan een hike gingen doen trokken we ze aan en in de auto etc hadden we slippers of open schoenen aan.

[Swissdutchie]

Twee enkeltjes zijn bij het vliegen bijna altijd duurder dan een retourtje. Daarom moet je bij een open chaw (heen naar A, terug vanaf B) dus niet gewoon twee enkeltjes bij elkaar optellen, want dan kom je inderdaad veel te duur uit. Vaak betaal je voor een open chaw ongeveer het gemiddelde van de retourprijzen naar stad A respectievelijk stad B. Als je het precies wilt weten, ga dan naar een website zoals bij voorbeeld expedia.nl, waar je open chaw bestemmingen gewoon kunt ingeven of vraag ernaar bij je reisbureau.
Je moet dan natuurlijk wel voor een vliegtuigmaatschappij kiezen, die op beide bestemmingen vliegt en dat is niet per se de goedkoopste mogelijkheid.
Succes!
Franziska

[Sus]

Ok,,,net even de grote luchtvaart maatschappijen getoetst en jawel, daar kom ik op ca. 1050€ uit, dat is al heel wat anders dan 1416.

Ik dacht ; Yosemity----> bergen-----> fris,,,,, maar een dikke pull hoeft blijkbaar niet, dus een sweater is voldoende,,er is ook rap iets gekocht in geval van nood,,,,weer wat wijzer geworden.
Zijn die grote Outlet Stores zoals die in Vegas eigenlijk de moeite waard om even te stoppen?

Die Dodge Caravan of Toyota Sienna zijn ook al afgeschreven.

In kort;  Terug naar de tekentafel-))

We hebben ook nog meer dan een jaar,

Nogmaals bedankt voor de info

Sus