Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: karper op 09-01-2014, 23:22 uur

Titel: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 09-01-2014, 23:22 uur

Dag,
Ik had onderstaande reis in gedachten,

Wie denkt met me mee?

Groet, karper


29-mei   Amsterdam -San Francisco   
30-mei   San Francisco
31-mei   Yosemite   Oakhurst
1-jun   Yosemite   Oakhurt
2-jun   Lone Pine   Lone Pine
3-jun   Lone Pine   Lone Pine
4-jun   Las Vegas   Las Vegas
5-jun   Las vegas   Las Vegas
6-jun   Zion   Springdale
7-jun   Zion   Springdale
8-jun   Page   Page
9-jun   Page   Page
10-jun   Grand Canyon   Tusayan
11-jun   Grand Canyon   Tusayan
12-jun   Joshua Tree   Twenty Nine Palms
13-jun   San Diego   San Diego
14-jun   San Diego   San Diego
15-jun   Los Angeles - Amsterdam   

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Cees A op 10-01-2014, 07:25 uur

Een paar nieuwe ideetjes:
Lone Pine moet je zien als overnachtingsplaats, net voor Death Valley, tussen Yosemite en Las Vegas.
Het heeft geen zin om daar 2 nachten te blijven.
Je zou 1 van die nachten kunnen schrappen en aan San Francisco kunnen toevoegen. 
Waarom San Francisco ? Ten 1e is SF een leuke stad waar je zonder moeite 2 dagen vol kunt maken
Ten 2e:  In jouw huidige schema kom je op zaterdag aan in Yosemite en geloof me, als je ergens NIET wil zijn dan is het Yosemite in het weekend.
Yosemite ligt relatief dichtbij grote steden en wordt in het weekend overspoeld door weekendje-weg-gasten.
Als je nu 1 dag langer in SF blijft kom je op zondagmiddag, als veel weekendgangers al weer richting huis rijden, aan bij Yosemite en heb je de (rustige) maandag voor Yosemite.

Je kunt ook de 1e van die 2 Lone Pine nachten verplaatsen naar Mammoth Lakes.
Je hebt dan ½ dag meer tijd voor Yosemite en op de dag dat je van Mammoth Lakes naar Lone Pine rijdt kun je Bodie, Mono Lake en Alabama Hills bezoeken.
Voordeel: Je hebt tijd voor wat extra dingen die in je huidige schema ontbreken zoals Bodie, Mono Lake en Alabama Hills.
Nadeel:  Je blijft zitten met het feit dat je in het weekend in Yosemite zit.

Ik zie dat je 2 nachten in Page blijft.  Da's mooi om even een dagje uit te rusten.
Je zou die 1e dag ook van Zion naar Bryce kunnen rijden en Bryce meepakken. (is maar ongeveer 2 uurtjes rijden van Zion)
Bryce is niet zo groot en de rest van die dag is ruim voldoende om Bryce te zien.
1 dag voor Page (en eventueel de volgende ochtend) is genoeg om Antelope Canyon, Horseshoe Bend en Lake Powell te zien.
Maar ....... Als je liever die dag in Page wil gebruiken om wat uit te rusten kan dat natuurlijk ook

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Marianne op 10-01-2014, 10:49 uur

Hallo Karper,

Ik zou ook voor Lone Pine maar 1 overnachting doen. In juni is Yosemite prachtig, dus misschien daar nog een dag erbij? Kijk ook eens naar Oakhurst; als je daar 2 dagen zit rij je erg veel heen en weer. Ik ga ervan uit dat de Tioga Pass begin juni open is. Het is voor de vallei en voor de rit over de Tioga Road gunstiger om in de vallei of bijvoorbeeld El Portal te zitten.
Kijk voor Yosemite begin juni eens in ons 2013-verslag om een idee te krijgen van activiteiten. Wij hadden er 3 nachten en hebben veel dingen niet gedaan omdat we er al vaker geweest waren.
Voor Page (wij hadden er 1 overnachting), Bryce en de Grand Canyon kun je ook dat verslag eens bekijken. Ik zou ook voorstellen om een nacht Bryce en een nacht Page te doen.
Zie voor het stuk Lone Pine - DV - Las Vegas - Zion - Bryce - Page - GC ook mijn 2011-verslag.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Tet14 op 10-01-2014, 12:00 uur

Het is helemaal niet zeker dat Tioga pass open zal zijn:
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm
Als hij gesloten is zal je via Bakersfield naar Death Valley kunnen rijden. Dan ligt Oakhurst weer wel gunstig maar niet voor een bezoek aan Yosemite Valley.  En ik ben het eens met de vorige posters. Je bent zo dichtbij dus mis Bryce niet. Ik zou trouwens altijd in GCNP zelf gaan logeren en niet in Tusayan. Probeer Bright Angel Lodge eens.
Tet

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: melvin op 10-01-2014, 15:59 uur

Zoals iedereen eerder al zegt zou ook ik inderdaad maar een nacht in Lone Pine blijven. Zoals Cees ook al zegt zou ik zelf niet in Lone Pine overnachten. Wij hebben de rit van Yosemite naar Vegas twee maal gemaakt, een keer hebben we in Mammoth Lakes overnacht en een keer in Bishop. Dit ligt beide veel hoger dan Lone Pine. Op deze manier heb je inderdaad veel meer tijd voor de rit over de Tiago Pass (indien die open is). Daarnaast heb je op deze manier, zoals Cees al zegt, tijd om eventueel bodie te bezoeken, zeker de moeite waard!
Ik snap eigenlijk zelf niet waarom iedereen boven mij zegt dat je maar een nacht in Page moet blijven. Ik vond dat hier zeer veel te zien was. In 2010 zijn we hier zelfs 3 nachten geweest (en hebben ons alle dagen geen moment verveeld), aankomende zomer gaan we dit wederom doen. Er zijn velen dingen te zien zoals Lake Powell, Antilope Canyon, de dam en de Horseshoe Bend.
Het is jammer dat je relatief een korte tijdsperiode hebt, want zelf vind ik de reis nogal gehaast. Meestal plannen wij overal meerdere dagen zodat je een rustige reis hebt en ook daadwerkelijk van elke plek waar je komt kan genieten. Steden zoals San Francisco zou ik zeker langer blijven dan 2 nachten, net zoals Yosemite en misschien ook Vegas.

Veel succes verder!

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Marianne op 10-01-2014, 17:20 uur

Citaat van: melvin op 10-01-2014, 15:59 uur

Het is jammer dat je relatief een korte tijdsperiode hebt, ...

Dat is dan vermoedelijk ook de reden waarom men hier geen 3 dagen Page aanraadt.  :)

Ik ben het zeker met je eens dat je veel meer tijd voor Page uit zou kunnen trekken, maar als je weinig tijd hebt dan is het niet zo gek om voor Page maar 1 nacht uit te trekken. Je hebt dan toch nog voldoende tijd voor Antelope Canyon, Horseshoe Bend en de Glen Canyon Dam en een blik op Lake Powell.
Als ik moest kiezen tussen 2 nachten Page of 1 nacht Page en 1 nacht Bryce dan is het toch echt het laatste.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Margie op 12-01-2014, 20:12 uur

Dag Karper,

Ik wil me echt bij Marianne en Cees aansluiten en benadrukken dat je Bryce liefst niet moet overslaan. Kost niet heel veel tijd, je zit er dicht bij in de buurt en zelf vind ik het één van de meest bijzondere parken in dit gebied. Dit is persoonlijk natuurlijk, maar toch :).

Groet, Margie

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 15-01-2014, 23:57 uur

Hallo beste mensen!
Ik vind het erg fijn dat jullie met me meedenken!

Ik heb n..a.v. jullie opmerkingen mijn reisschema gewijzigd en luidt nu als volgt:

Do   29-mei   AMS-SFO met KLM rechtstreeks
Vr   30-mei   San Francisco
Za   31-mei   San Francisco
Zo   1-jun   Yosemite   Mariposa of Oakhurst (?)
Ma   2-jun   Yosemite   Mariposa of Oakhurst (?)
Di   3-jun   Lone Pine   
Wo   4-jun   Las Vegas
Do   5-jun   Zion   Springdale
Vr   6-jun   Zion   Springdale
Za   7-jun   Zion   Springdale
Zo   8-jun   Page
Ma   9-jun   Grand Canyon   Tusayan (?)
Di   10-jun   Grand Canyon   Tusayan (?)
Wo   11-jun   Joshua Tree   Twenty Nine Palms
Do   12-jun   Joshua Tree   Twenty Nine Palms
Vr   13-jun   San Diego   San Diego
Za   14-jun   San Diego   San Diego
Zo   15-jun   Los Angeles   Los Angeles
Ma   16-jun   LAX-AMS   

Hierbij is mijn gedachte als volgt:

- Inderdaad 1 dag meer San Francisco. Dan kom ik niet op zaterdag aan in Yosemite. Enig punt is dat ik zelf al 3x in SFO ben geweest. Maar altijd leuk daar! (bv 49-miles drive nog nooit gedaan).
- Yosemite: Ik weet niet goed wat mooier is: kiezen voor Mariposa of Oakhurst. Bij Oakhurst lijkt me dat je langer door het park rijdt. Mariposa ligt routetechnisch iets beter. Advies?
- Las Vegas:  1 nacht minder. De vogende dag kan ik dan de Hooverdam bezoeken voor de rit naar Zion die niet zo lang is.
- Zion: 1 dag meer.  Ik dacht vanaf mijn plek in Zion (Springdale, 3 dagen) o.a. Bryce te bezoeken. Is 2 uur riden. Dan hoef ik niet van hotel te wisselen.
- Page 1 nacht minder. Vanaf Page kan ik Antilope Canyon, Horseshoe Brend en Lake Powell bezoeken voor de rit naar Grand Canyon.


Werpen jullie er nog een deskundige blijk op?
En wat te doen met Yosemite? Mariposa-ingang of Oakhurst?

Veel dank,
Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Cees A op 16-01-2014, 08:30 uur

Ter orientatie deze inzoombare pdf kaart van Yosemite zodat je ziet waar alles ligt: http://www.yosemitepark.com/YOSEmap1.pdf
Yosemite is een groot park en waar je ook gaat overnachten, er zullen altijd plaatsen zijn waarvoor je, als je ze wil zien, wat langer moet rijden.

De mogelijkheden en de afstanden/rijtijden:
Oakhurst ligt vlakbij Mariposa Grove waar de grote Sequoia's groeien en redelijk dichtbij Glacier Point, maar het is een ruim uur rijden naar de Valley.
Dat geldt echter andersom ook. Als je in het park in de Valley overnacht en je wil naar Mariposa Grove ben je datzelfde uur rijden kwijt.
El Portal ligt tegen de westelijke ingang van het park, aan Hwy 140. Gunstig t.o.v. de Valley en gunstig voor het vervolg van je reis richting Lone Pine.
Het plaatsje Mariposa ligt zo'n beetje tussen Oakhurst en El Portal in. 45 min van Mariposa Grove, 45 min van het begin van de Valley.

De prijzen:
Prijzen varieren per dag en seizoen en de enige manier om de juiste prijs te krijgen voor de dagen dat jij er bent is vergelijken.
Er is echter wel een algemeen beeld. Hoe dichter bij Yosemite Valley, hoe meer je betaalt.
In Yosemite Valley zelf zijn de accommodaties (tenten en cabins) zeer primitief maar je betaalt de prijs van een hotel met veel sterren.
El Portal heeft goeie hotels maar El Portal is door z'n ligging dichtbij de Valley ook nog vrij duur.
Oakhurst is al een stuk prijsvriendelijker.
Mariposa is, omdat het een stuk van Yosemite af ligt, meestal de goedkoopste keuze.

Conclusie:  Ga vergelijken en kijk goed naar de prijs/kwaliteitsverhouding (wat krijg je voor een bepaalde prijs)
Hou naast de geboden kwaliteit ook rekening met de ligging van je accommodatie en kijk of een lagere prijs een langere rijtijd rechtvaardigt.

V.w.b. je bezoek aan Bryce vanuit Springdale:
Dit is, qua rijtijd, natuurlijk goed mogelijk en als je je prettig voelt bij het langer in een hotel blijven moet je dat gewoon doen.
Je moet het nadeel van langer rijden afwegen tegen het voordeel van niet hoeven verhuizen.
Bryce is niet zo'n groot park en als je wat vroeg vertrekt heb je genoeg tijd voor Bryce.
Tip: Probeer onderweg (net voor de tunnel als je terugkomt) in ieder geval de korte Canyon Overlook Trail in Zion te lopen.
Foto's van deze trail: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/canyonoverlooktrailfoto.html
Ter orientatie weer zo'n kaart:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/zion_park00.pdf
Op de detail-kaart rechts zie je die Overlook Trail

Volgens mij ben je overigens maar 2½ dag (3 nachten) in Springdale.  5 juni is je reisdag van Las Vegas via de Hoover Dam naar Springdale.
Afhankelijk van de tijd bij de Hoover dam en het feit dat je die dag sowieso 1 uur "verliest" (Utah ligt in andere tijdzone dan Nevada) zul je na de middag in Springdale aankomen 
 


 

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Tet14 op 16-01-2014, 12:21 uur

Tenzij Hoover Dam echt een must is, bij Page is een net zo grote dam de Glen Canyon Dam. Vrij parkeren en een tour is goedkoper.

Titel: Re: Reis San Francisco - Amsterdam
Bericht door: Marianne op 16-01-2014, 15:04 uur

Zowel in Oakhurst als in Mariposa zit je ver van de vallei. Je bent er in juni, als de watervallen nog prachtig zijn. Dus je zult veel tijd in de vallei doorbrengen.. Ik zou dan altijd zorgen voor accommodatie in het park zodat je niet in de file naar de vallei staat en geen parkeerproblemen hebt. Er is meer dan alleen tenten en cabins in het park (zie www.yosemitepark.com) voor de mogelijkheden. Buiten het park ligt El Portal het beste. Mariposa ligt helemaal niet gunstig. Je kunt vanuit SF via de Oakhurst-ingang het park binnenrijden en dan naar de Mariposa Grove (als je die tenminste wilt bezoeken). Dan overnachten in Oakhurst en de volgende dag via Glacier Point naar de vlalei rijden en overnachten in de vlalie of el Portal. Daar zou ik dan 2 nachten dopen, zeker als je wilt wandelen.
Een prachtige wandeling is de Panorama Trail. Als je die gaat doen vervalt het bezoek aan Glacier Point want je neemt dan de bus naar Glacier Point en je loopt terug naar de vallei. Ook de Four Mile Trail is een aanrader. Zie voor Yosemite in juni ons 2013-verslag.

Ik zou altijd bij Bryce overnachten. Het scheelt je reistijd maar vooral omdat je de mooiste uren tegen de avond en in de ochtend hebt.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 20-01-2014, 14:13 uur

Datum	..	Gebied	Overnachten	Hotel	Prijs
Do	29-mei	Vlucht AMS-SFO	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Vr	30-mei	San Francisco	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Za	31-mei	San Francisco	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Zo	1-jun	Yosemite	Mariposa	Yosemite Bed and Breakfast	€ 104,74
Ma	2-jun	Yosemite	Mammoth Lake	Travelodge Mammoth Lakes	€ 75,43
Di	3 jun	Lone Pine	Lone Pine	Comfort Inn	€ 81,52
Wo	4-jun	Las Vegas	Henderson	Homewood Suites	€ 95,61
Do	5-jun	Zion	Springdale	Hampton Inn	€ 140,66
Vr	6-jun	Zion	Springdale	Hampton Inn	€ 140,66
Za	7-jun	Zion	Springdale	Hampton Inn	€ 140,66
Zo	8-jun	Page	Page	Lulu's Sleep Ezze Motel	€ 98,91
]Ma	9-jun	Grand Canyon	Tusayan	Holiday Inn Express	€ 157,96
Di	10-jun	Grand Canyon	Tusayan	Holiday Inn Express	€ 157,96
Wo	11-jun	Joshua Tree	Twenty Nine Palms	Fairfield Inn & suites	€ 112,00
Do	12-jun	Joshua Tree	Twenty Nine Palms	Fairfield Inn & Suites	€ 112,00
Vr	13-jun	San Diego	San Diego	Homewood Suites Del Mar	€ 133,32
Za	14-jun	San Diego	San Diego	Homewood Suites Del Mar	€ 133,32
Zo	15-jun	Los Angeles	Los Angeles	Nog uitzoeken	0,00
Ma	16-jun	Vlucht LAX-AMS

      
   

Ik heb een soortgelijke reis gemaakt in 2006, dat was in oktober. Het valt me op dat de hotels stevig aan de prijs zijn. Gebaseerd op AAA-rate. (incl Tax en annuleerbaar)
Met name bij de parken. Kom dat door de tijd? Ik meende dat eind mei - juni juist voorseizoen was maar het lijkt wel hoogseizoen.
Voor Tusayan heb ik nog niet echt een goed onderkomen gevonden. Holiday Inn en Best Western zijn vergelijkbaar, maar duur en kleine kamers. Wie weet er een alternatief?

Dan kijk ik natuurlijk altijd graag uit naar adviezen en suggesties. Kijken jullie ook nog even naar het schema? Wat vindt men van de hotelprijzen? Klopt dit een beetje?

Héél veel dank,
Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 20-01-2014, 14:45 uur

Waar ??

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Old Faithful op 20-01-2014, 16:05 uur

Onder zijn laptop.  ;)

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 20-01-2014, 18:08 uur

Het was even wat prutsen met de tabel maar nu staat het wel redelijk netjes onder elkaar

Datum	..	Gebied	Overnachten	Hotel	Prijs
Do	29-mei	Vlucht AMS-SFO	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Vr	30-mei	San Francisco	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Za	31-mei	San Francisco	Redwood	Townplace Suites Marriot	€ 90,77
Zo	1-jun	Yosemite	Mariposa	Yosemite Bed and Breakfast	€ 104,74
Ma	2-jun	Yosemite	Mammoth Lake	Travelodge Mammoth Lakes	€ 75,43
Di	3 jun	Lone Pine	Lone Pine	Comfort Inn	€ 81,52
Wo	4-jun	Las Vegas	Henderson	Homewood Suites	€ 95,61
Do	5-jun	Zion	Springdale	Quality Inn & Suites	€ 89,53
Vr	6-jun	Zion	Springdale	Quality Inn & Suites	€ 89,53
Za	7-jun	Zion	Springdale	Quality Inn & Suites	€ 89,53
Zo	8-jun	Page	Page	Lulu's Sleep Ezze Motel	€ 98,91
]Ma	9-jun	Grand Canyon	Tusayan	Holiday Inn Express	€ 157,96
Di	10-jun	Grand Canyon	Tusayan	Holiday Inn Express	€ 157,96
Wo	11-jun	Joshua Tree	Twenty Nine Palms	Fairfield Inn & suites	€ 112,00
Do	12-jun	Joshua Tree	Twenty Nine Palms	Fairfield Inn & Suites	€ 112,00
Vr	13-jun	San Diego	San Diego	Homewood Suites Del Mar	€ 133,32
Za	14-jun	San Diego	San Diego	Homewood Suites Del Mar	€ 133,32
Zo	15-jun	Los Angeles	Los Angeles	Nog uitzoeken	0,00
Ma	16-jun	Vlucht LAX-AMS

      
   

Ik vind de hotelprijzen zelf nog wel aan de prijs. Gebaseerd op AAA-rate. (en annuleerbaar)
Met name bij de parken. Kom dat door de tijd? Ik meende dat eind mei - juni juist voorseizoen was maar het lijkt wel hoogseizoen.
Voor Tusayan heb ik nog niet echt een goed onderkomen gevonden. Holiday Inn en Best Western zijn vergelijkbaar, maar duur en kleine kamers. Wie weet er een alternatief? Bright Angel zit al volgeboekt.

Dan kijk ik natuurlijk altijd graag uit naar adviezen en suggesties. Kijken jullie ook nog even naar het schema? Wat vindt men van de hotelprijzen? Klopt dit een beetje?

Héél veel dank,
Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 20-01-2014, 18:32 uur

Tip:  Kopieer je exel bestand eerst naar "kladblok" dan kun je daar de ongewenste spaties eruit halen en dan van kladblok naar dit forum.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 20-01-2014, 18:51 uur

Gewoon niet te veel kolommen maken, alleen de van- en naar-plaats vermelden, dat lijkt me voldoende.
Ik zie dat je nu maar 1 nacht Yosemite hebt en ook nog eens niet goed gelegen. Je hebt zo veel te weinig tijd voor het park en de tijd die je hebt ben je onderweg. Doe 2 nachten in de vallei of in El Portal.  Kijk eens naar ons 2013-verlsag voor Yosemite in juni. Ja, het is dan hoogseizoen daar. Tot nu toe ligt er nauwlijks sneeuw, maar dat kan nog veranderen. de Tioga Pass  is wel onzeker.
Ik zou me niet druk maken om kleine kamers, je bent er alleen maar om te slapen. Heb je voor de GC al op www.grandcanyonlodges.com gekeken? Er is in elk geval de eerste nacht ene kamer vrij in de MAswik Lodge, 94 dollar ex tax.

In Springdale zou je de Canyon ranch Inn kunnen proberen.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: De Japanner op 20-01-2014, 19:16 uur

Afgelopen zomer heb ik een flink gedeelte van jouw reis ook gemaakt. Enkele opmerkingen:
- ik heb spijt dat ik niet in Zion heb overnacht
- sla Hoover aub over, Glen Canyon bij Page is veel mooier om te bezoeken. Ook de gratis viewpoint vlak bij Page is erg gaaf. Een mini Grand Canyon.
- 29 Palms is echt een sleep over plaatsje. Joshuatree is wel een mooi park, maar ik zou hier niet twee nachten blijven. Boek luever een extra nacht in SD.
- tussen Grand Canyon en 29 Palms is het leuk om Williams en Kingman te bezoeken. Lekker overdreven, masr Route 66 hoort er natuurlijk wel bij.
- Tenzij je daadwerkelijk LA wilt bezoeken (en afhankelijk van je vliegtijdstip), zou je kunnen overwegen om 's morgens vanuit SD naar LAX te vertrekken en nog ern dagje relaxen in SD. Hebben wij ook gedaan. SD is een heerlijke stad, met prachtig weer.

Veel succes met plannen en fijne reis.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 20-01-2014, 20:06 uur

Ik had de 2 nachten JT nog niet gezien, maar inderdaad, dat zou ik niet doen. Ik zie ook nu pas dat er 3 nachten Zion staan. Ik zou de laatste nacht veranderen in een overnachting bij Bryce, bijvoorbeeld bij de ingang van het park, of in Tropic.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 20-01-2014, 20:51 uur

Marianne schrijft: Ik had de 2 nachten JT nog niet gezien, maar inderdaad, dat zou ik niet doen.  
Karper heeft de voorkeur uitgesproken om, indien mogelijk, niet iedere nacht te verhuizen en ik denk dat dat de reden is van 2 nachten 29palms.
Maar inderdaad, die 2e nacht verhuizen naar Palm Springs kan ook

Marianne schrijft: Ik zie ook nu pas dat er 3 nachten Zion staan. Ik zou de laatste nacht veranderen in een overnachting bij Bryce, bijvoorbeeld bij de ingang van het park, of in Tropic.
Zelfde verhaal. Bryce wordt bezocht vanuit Springdale. Zie vorige Pagina

Marianne schrijft: Ik zie dat je nu maar 1 nacht Yosemite hebt en ook nog eens niet goed gelegen.
Karper heeft op vorige pagina voorkeur uitgesproken voor de gekozen overnachtingsplaatsen bij Yosemite.
Zo slecht ligt Mariposa trouwens niet. Rijtijd tot El Portal is 30 - 35 min.
Als het prijsverschil met El Portal die 35 min rechtvaardigt zou ik ook naar Mariposa gaan.


 

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 20-01-2014, 22:52 uur

Ik had liever een reactie van Karper gehad. Ik had al eerder aangegeven dat een overnachting bij Bryce de moeite waard is. Daar is niet (negatief) op gereageerd, dus vermeld ik het nog maar even.
Regelmatig ergens wat langer zitten is inderdaad mooi, maar dan zou ik dat liever in Yosemite doen dan in Joshua Tree. Met voldoende tijd is dat ook prima, maar als er weinig tijd is kan daar naar mijn idee best een nacht minder.
Dat Mariposa maar 35 minuten van El Portal ligt, is naar mijn idee niet zo relevant; het gaat om de afstand naar de bezienswaardigheden en in juni is de vallei een must. Maar ook druk. Ik zou dan iets kiezen wat in de vallei ligt of in elk geval dichterbij dan Mariposa.
Maar ik geef alleen maar mijn mening, TS kan er mee doen wat hij wil. Belangrijker van mijn opmerking was het feit dat er nu maar 1 nacht voorzien is aan de westkant van het park.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Old Faithful op 21-01-2014, 11:19 uur

Ook ik vind dat Yosemite er wel zeer bekaaid afkomt, zeker ook in vergelijking met twee overnachtingen bij de Grand Canyon en in Twenty nine Palms. Karper rijdt van San Francisco naar Yosemite en dan 's avonds nog naar Mariposa. Dat is al een uurtje of 6 rijden. Er blijft dan wel heel weinig tijd over voor het grote park. En dan is er ook nog het probleem dat hij misschien nog wat tijd kwijt raakt met het zoeken naar een parkeerplaats. Op en neer rijden brengt ook extra benzinekosten met zich mee.
Ik zou het van Springdale naar Bryce op en neer rijden meer gedoe vinden dan de koffers een keer extra uit en in de auto laden. Maar bottomline is natuurlijk dat Karper zijn reis organiseert zoals hij dat wil. Ik wens hem veel succes en plezier bij die voorbereiding.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 28-01-2014, 18:59 uur

Nog een vraag aan de forumleden:

In plaats van vanuit Zion op en neer naar Bryce en dan via Page naar Tusayan, zou ik misschien ook de route 'bovenlangs' kunnen nemen. 
Dat betekent dan Zion-Bryce- Escalante Forest State Park-Capitol Reef-Glenn Canyon-Natural Bridges-Monument Valley-Tusayan.

In "wegentaal": vanaf Bryce: 89-12-24-95-276-261-163-160

In deze variant zou ik dan Page overslaan.

Is deze route mooi en te doen? Het lijkt me nl wat kleinere wegen. Maar dat kan natuurlijk ook heel mooi zijn.
Qua km scheelt het niet  zoveel, omdat ik nu niet vanaf Zion naar Bryce en Page naar Monument Valley op en neer hoef.

Weet iemand of dit te doen is?

Gr, karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 28-01-2014, 19:09 uur

Het is een prachtige route, maar wel jammer dat je Page overslaat.
Antilope canyon vonden wij wel heel speciaal.
Maar ja keuzes he ......

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 28-01-2014, 19:20 uur

Nog even een andere reactie:

Ik ben niet helemaal handig geweest. Ik keek de afgelopen tijd of er nog berichten waren. Ik zag ze niet en kwam vandaag pas tot de ontdekking dat er een pagina achter zat...Dom natuurlijk!

Jullie hebben allemaal een wel beetje gelijk. Het is ook best wel moeilijk om een goede reis te maken waarbij wij beiden (vrouw en ik) plezier aan beleven. Een goede balans te vinden tussen interesses (bv goede hotels en verkassen/koffers inpakken tegen zoveel mogelijk prachtige natuur zien).

We ervaren beiden het rijden met de auto als geen bezwaar. Sterker nog: een uurtje rijden naar bv de ingang van een park vind ik al een belevenis.
Een soortgelijke reis maakte ik al eens in 2006, daar had ik zelfs maar 11 dagen voor. En moest ik nog terug naar SF ook...(zie reisverslag www.fransveltkamp.nl)
Nu heb ik wat langer en probeer hier het maximale uit te halen.

Vandaar ook - met Google Maps bij de hand - mijn laatste variant. En laat me graag adviseren.


Ik waardeer jullie bijdrage enorm!

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 28-01-2014, 19:46 uur

De route die je noemt is ene prachtige route. Het zal je wel meer tijd kosten lijkt me. Schrijf het eens per dag uit. En kijk eens naar ons 2013-verlsag voor een deel van die route - wij reden van Monticello naar Torrey en vandaar naar Bryce.
En heb je al eens in dat verslag gekeken voor Yosemite? Wij waren er in dezelfde periode. Je hebt daar echt meer tijd nodig. Je zou de overnachting in Mammoth Lakes kunnen laten vallen.
Dat uurtje rijden naar een park: het kan wel mooi zijn, maar het gaat wel ten koste van de tijd voor het park. Als je nu meerdere dagen had voor Yosemite zou dat kunnen maar met maar 1 nacht is het toch wel handig om wat strategischer te zitten.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 11:10 uur

Citaat van: Old Faithful op 21-01-2014, 11:19 uur

Ook ik vind dat Yosemite er wel zeer bekaaid afkomt, zeker ook in vergelijking met twee overnachtingen bij de Grand Canyon en in Twenty nine Palms. Karper rijdt van San Francisco naar Yosemite en dan 's avonds nog naar Mariposa. Dat is al een uurtje of 6 rijden. Er blijft dan wel heel weinig tijd over voor het grote park. En dan is er ook nog het probleem dat hij misschien nog wat tijd kwijt raakt met het zoeken naar een parkeerplaats. Op en neer rijden brengt ook extra benzinekosten met zich mee.
Ik zou het van Springdale naar Bryce op en neer rijden meer gedoe vinden dan de koffers een keer extra uit en in de auto laden. Maar bottomline is natuurlijk dat Karper zijn reis organiseert zoals hij dat wil. Ik wens hem veel succes en plezier bij die voorbereiding.

Mijn bedoeling is iets anders: Ik rijd van San Francisco eerst naar Mariposa. Dat zou volgens Google Maps een reistijd zijn van 3:15 uur. We vertrekken dan zo rond 09:00 uur 's morgens en komen dan volgens planning net na het middaguur aan in Mariposa. Inchecken in het hotel en dan een ritje maken naar Yosemite (Glacier point bv). Aan het eind van de middag/begin avond terug naar Mariposa om daar te gaan overnachten. Dan de volgende dag via de Tioaga Road pass lekker door Yosemite rijden. Af en toe een (klein) wandelingetje. Vandaar de overnachting in Mammoth Lakes. Hierdoor heb ik de hele dag in Yosemite vertoefd.

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 11:18 uur

Citaat van: Marianne op 28-01-2014, 19:46 uur

De route die je noemt is ene prachtige route. Het zal je wel meer tijd kosten lijkt me. Schrijf het eens per dag uit. En kijk eens naar ons 2013-verlsag voor een deel van die route - wij reden van Monticello naar Torrey en vandaar naar Bryce.
En heb je al eens in dat verslag gekeken voor Yosemite? Wij waren er in dezelfde periode. Je hebt daar echt meer tijd nodig. Je zou de overnachting in Mammoth Lakes kunnen laten vallen.
Dat uurtje rijden naar een park: het kan wel mooi zijn, maar het gaat wel ten koste van de tijd voor het park. Als je nu meerdere dagen had voor Yosemite zou dat kunnen maar met maar 1 nacht is het toch wel handig om wat strategischer te zitten.

Marianne

Ik heb je reisverslag bekeken. Ziet er goed uit. Hoe maak je die mooie kaartjes met overnachtingspunten?

Mijn overnachting in Mammoth Lakes is ingegeven door het idee een dag rustig door Yosemite te rijden en af en toe uit te stappen voor een (bescheiden) wandelingetje. Hierdoor het ik een mooie rit door het park leek me. In mijn reis uit 2006 reed ik door naar Lone Pine en dat was net te ver.

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 11:25 uur

Het idee van 2 nachten Joshua Tree:

De rit van Grand Canyon (Tusayan of Grand Canyon Village) naar Twenty Nine Palms is de langste: 578 Km met een rijstijd van 5:32 uur. Dat wordt met af en toe uitstappen al gauw 7,5 uur. Dus als ik daar aankom is het al zo ongeveer avond. De volgende dag willen we het na deze lange rit rustig aan doen en kunnen dan op ons gemak het park Joshua Tree bezoeken en aan het eind van de middag weer terug. Het gekozen hotel Fairfield Inn is een mooi hotel wat ik begreep en het is dan fijn om even te kunnen relaxen zonder weer meteen door te moeten naar een ander hotel.
Vandaar de keuze op 2 nachten Twenty Nine Palms.

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 29-01-2014, 11:49 uur

Als je de reuzenbomen in Sequoia gaat bezoeken, zou ik die in Mariposa overslaan.
Deze dag kun je beter (en rustiger) besteden door in de valley te blijven.

Bezoek je de reuzenbomen in Mariposa, zou je misschien Sequoia kunnen laten voor wat het is.
En bijvoorbeeld een stuk kustweg nemen, is weer eens wat anders.

Het blijven lastige keuzes.

587 kilometer is toch niet zo heel ver.
Ik zie mensen in Europa in één dag naar Italië of zuid-Frankrijk rijden (±1200 km).
Van de Grand Canyon naar Twenty Nicne Palms is nou niet de meest boeiende route.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 12:37 uur

Ik volg het even niet..Bedoel je met 'sequoia' soms Sequoia National Park? Maar die ligt toch niet op mijn route?

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 16:43 uur

Ik ben nog steeds aan het puzzelen met het reisschema. Mede natuurlijk door de input van de forumleden.
Daarom nog wat vraagjes aan jullie:

- Ik had gepland om 2 juni via de Tioaga Road door Yosemite te rijden. Ik begrijp dat er dan een kans bestaat dat die weg gesloten is vanwege sneeuw? Na deze rit heb ik een hotel geboekt in Mammoth Lakes. Is het dan zo dat weg 108 (die bovenlangs loopt) dan wel open is? Anders zou ik haast niet in Mammoth Lakes kunnen komen en loopt het schema in de soep.
- Ik ben nog wat aan het puzzelen of ik inderdaad niet nog een dagje meer moet nemen in Yosemite.   Om dan wat uitstapjes daar te maken. Wat raden jullie aan? Nachtje erbij in Mariposa (waar ik al een nacht had geboekt)  of een extra nacht in Mammoth Lakes? Is dat een mooi gebied om daar ook wat wandelingetjes te maken?
- Die extra nacht moet dan wel ergens af (helaas). Ik had 3 nachten in Zion. Misschien is dat te veel?

Laat me maar weten!

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 29-01-2014, 18:05 uur

Citaat van: karper op 29-01-2014, 12:37 uur

Ik volg het even niet..Bedoel je met 'sequoia' soms Sequoia National Park? Maar die ligt toch niet op mijn route?

Sorry, ja nu zie ik het ook. Ik las Joshua Tree en in mijn gedachten was ik bij Sequoia NP.

Boek je alle overnachtingen van te voren?
Voor mijn 'camper tijdperk' heb ik een keer met auto + hotel rondgetrokken.
Ik vond het prettig niet alles te voren vast te leggen, maar wel ca. twee dagen.
Ik ben toen wel bij één keten gebleven (Best Western), waardoor het eenvoudig was te cancelen en een andere van dezelfde keten te boeken.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 29-01-2014, 18:12 uur

Je zou de overnachting in ML open kunnen laten en afhankelijk van de Tioga Pass kijken welke route je neemt. Je zult ongetwijfeld iets vinden.
Het lijkt me echt geen overbodige luxe om een of meerdere dagen extra voor Yosemite uit te trekken. Ik had je naar ons verslag verwezen om je en idee te geven van de mogelijkheden. Kijk ook eens naar mijn wandelsite voor de wandelmogelijkheden. In jouw voorstel heb je geen tijd voor de vallei of voor de Mariposa Grove.
Een extra nacht in ML kan eventueel ook maar niet ten koste van een extra nacht Yosemite. Ik zou dan voor Mariposa kiezen maar liever in El Portal of in het park zelf. Het is echt ver rijden vanuit Mariposa.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 29-01-2014, 21:25 uur

Ik boek inderdaad hotels van tevoren, maar wel hotels die 'cancelbaar' zijn. Dwz voor 24 uur voor aankomst nog kosteloos zijn te annuleren. Ik merk dat het in juni hoogseizoen is, de hotels lopen al snel vol zie ik. Het geeft wat meer rust als je een adres hebt waar je gegarandeerd terecht kunt. Anders zitten we niet rustig in de auto, in de wetenschap te moeten gaan zoeken naar een geschikt hotel.

In de parken zoals Yosmite is de keuze nu al uiterst beperkt met stevige prijzen.

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 29-01-2014, 21:42 uur

Het is een beetje op de achtergrond geraakt, maar op pagina 1 schreef ik:

Yosemite is een groot park en waar je ook gaat overnachten, er zullen altijd plaatsen zijn waarvoor je, als je ze wil zien, wat langer moet rijden.

De mogelijkheden en de afstanden/rijtijden:
Oakhurst ligt vlakbij Mariposa Grove waar de grote Sequoia's groeien en redelijk dichtbij Glacier Point, maar het is een ruim uur rijden naar de Valley.
Dat geldt echter andersom ook. Als je in het park in de Valley overnacht en je wil naar Mariposa Grove ben je datzelfde uur rijden kwijt.
El Portal ligt tegen de westelijke ingang van het park, aan Hwy 140. Gunstig t.o.v. de Valley en gunstig voor het vervolg van je reis richting Lone Pine.
Het plaatsje Mariposa ligt zo'n beetje tussen Oakhurst en El Portal in. 45 min van Mariposa Grove, 45 min van het begin van de Valley.

De prijzen:
Prijzen varieren per dag en seizoen en de enige manier om de juiste prijs te krijgen voor de dagen dat jij er bent is vergelijken.
Er is echter wel een algemeen beeld. Hoe dichter bij Yosemite Valley, hoe meer je betaalt.
In Yosemite Valley zelf zijn de accommodaties (tenten en cabins) zeer primitief  maar je betaalt de prijs van een hotel met veel sterren.
El Portal heeft goeie hotels maar El Portal is door z'n ligging dichtbij de Valley ook nog vrij duur.
Oakhurst is al een stuk prijsvriendelijker.
Mariposa is, omdat het een stuk van Yosemite af ligt, meestal de goedkoopste keuze.

Conclusie:  Ga vergelijken en kijk goed naar de prijs/kwaliteitsverhouding (wat krijg je voor een bepaalde prijs)
Hou naast de geboden kwaliteit ook rekening met de ligging van je accommodatie en kijk of een lagere prijs een langere rijtijd rechtvaardigt.
 

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 30-01-2014, 22:00 uur

Citaat

Mijn bedoeling is iets anders: Ik rijd van San Francisco eerst naar Mariposa.

Als je in Mariposa gaat overnachten rij dan vanuit SF eerst via de 120 het park binnen. Ik zou dan echt eerst naar het park gaan, je zult toch nog niet in kunnen checken in je hotel dus het heeft weinig zin om dan via Mariposa te rijden. Na het bezoek aan het park rij je dan via de 140 vanuit het park naar Mariposa.
De overnachting na Yosemite kun je prima open houden, in Mammoth Lakes of in de omgeving van Bakersfield is altijd wel iets te vinden. Vooral in het geval van de zuidelijke route zou ik de overnachting openlaten en kijken hoe ver je komt.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 31-01-2014, 13:16 uur

Dank je Marianne!

Ik denk dat dit een goede tip is. Ik ben het met je eens dat ik maar eens moet gaan uitschrijven wat ik per dag van plan ben te gaan doen.

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 01-02-2014, 18:37 uur

Beste mensen,
Ik heb weer wat lopen puzzelen en dit zou het dan moeten zijn:


   Datum      Gebied                  Overnachten
Do   29-mei   Vlucht AMS-SFO      Redwood
Vr   30-mei   San Francisco          Redwood
Za   31-mei   San Francisco          Redwood
Zo   1-jun   Yosemite                  Mariposa
Ma   2-jun   Yosemite                  Mammoth Lake
Di   3-jun   Lone Pine                  Lone Pine
Wo   4-jun   Las Vegas          Las Vegas
Do   5-jun   Zion                          Springdale
Vr   6-jun   Zion                          Springdale
Za   7-jun   Monument Valley    Monument Valley
Zo   8-jun   Page                  Page
Ma   9-jun   Grand Canyon          Tusayan
Di   10-jun   Grand Canyon          Tusayan
Wo   11-jun   Joshua Tree          Twenty Nine Palms
Do   12-jun   Joshua Tree          Twenty Nine Palms
Vr   13-jun   San Diego          San Diego
Za   14-jun   San Diego          San Diego
Zo   15-jun   San Diego          San Diego
Ma   16-jun   Vlucht LAX-AMS   


Mijn gedachten hierachter:

Eerst 2 daagjes San Fransico (altijd leuk)
Daarna naar Yosemite rijden. Reistijd ernaar toe: 2,5 uur. Via de 120 naar de Valley. Resitijd:ca 1,5 uur. Na wat in  Valley te hebben rondgekeken en gewandeld (uurtje) via de 140 naar Mariposa om te overnachten.
De volgende dag naar Oakhurst, via de 41 weer naar de Valley en via de 120 naar Mono Lake. Kan ik op mijn gemak doen en af ten toe uitstappen voor een kort wandelingetje.
Eventueel nog naar Bodie. Daarna naar Mammoth Lakes voor de overnachting.
De volgende dag naar Lone Pine, is ca 1:45 uur rijden. Daar de Alabama Hills bezoeken en overnachten in Lone Pine
De volgende dag via Death Valley (met zijn bezienswaardigheden) naar Las Vegas (Henderson) en 's avonds even de stad in
Volgende dag van Las Vegas naar Springdale (ingang Zion Park). Daar 2 overnachtingen voor bezoek aan Bryce, eventueel route door Dixie National Forest

(hier heb ik een nacht laten vallen omdat 3 teveel was denk ik)

Daarna naar Monument Valley, daar ergens overnachten en de volgende dag naar Page voor 1 nacht. Onderweg bezoek Rimrocks, Toadstool Hoodoo, etc. Volgende dag Bezoek Glen Canyon Dam, Antelope Canyon, Lake Powell, etc
Van Page voor 2 nachten naar Grand Canyon om daar wat te kijken en wandelen.
Daarna naar Joshua (Twenty Nines Palm). Een grote rit, komen pas  's avonds aan. Daarom extra overnachting om de volgende dag op het gemak  in Joshua te kijken.
Daarna naar San Diego voor 3 relaxte dagen (Strand, stad). Vanaf hier naar Los Angeles Airpoirt

Wat vinden jullie van het schema zo?

Groet, Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 01-02-2014, 19:10 uur

Van Mariposa via Oakhurst naar Mammoth Lakes is alleen al aan reistijd meer dan 4 uur. Ik neem aan dat je via Oakhurst rijdt om naar de Mariposa Grove te gaan? Dat kost je dan ook een paar uur. Tijd voor de vallei of voor de Tioga road heb je dan niet of nauwelijks, laat staan voor bodie. Waarom niet 2 nachten aan de westkant van het park? Die dag van ML naar Lone Pine heeft toch niet veel zin zo?
Kijk eens goed wat je in Yosemite wilt doen en hoeveel tijd dat kost. Wil je bijvoorbeeld niet de Mist Trail naar de Vernal fall lopen? Of naar Glacier Point rijden? Je hebt hier zo weinig tijd en dan wel een hele dag voor de rit van ML naar LP.
Begrijp ik goed dat je in Henderson overnacht en niet in Las Vegas? Wat is daar de reden van, wil je niet de Strip bekijken?
Dan schrijf je dat je 2 nachten Springdale doet om naar Bryce te gaan. Maar je wilt toch ook naar Zion? En wat wil je daar doen? Je zou bryce op weg van Springdale naar Page kunnen doen, maar wel jammer om daar de mooiste uren te missen.
Van Zion zou ik eerst naar Page rijden en dan naar Monument Valley.
Voor de GC en JT heb je relatief veel tijd. Uit je planning voor Yosemite en Zion maak ik op dat je niet veel wilt wandelen, dan lijkt me een volle dag GC of JT niet echt nodig.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 01-02-2014, 22:57 uur

Marianne, Dank!

De keuze voor Oakhurst vanuit Mariposa was ingegeven om langs een andere (zuidelijke) route het park binnen te rijden; Mariposa Groove is in principe geen must. Wij houden graag van autoritjes met af en toe een blik en een kort wandelingetje. Wij houden wel van wandelen, tot een maximum van 4-6 km maar liefst geen geklim. Ik begreep dat de Mist Trail op zich heel mooi is, maar wel een groot hoogteverschil kent.
Glacier Point hebben we al eens gezien, hoeft niet persé.
Juist om wat rustig door Yosemite te rijden over de Tioaga Pass heb ik een overnachting in Mammoth Lakes  bedacht. Dan kan ik ook nog even bij Mono Lake kijken. Bodie op zich is ook geen must.
Ik ben het helemaal met je eens met dat Lone Pine, daar worstel ik nog steeds wel mee. Maar de afstand naar Las Vegas via Death Valley wordt anders nèt te groot lijkt me , zeker als we in Death Valley e.e.a. willen zien zoals Badwater Bassin. Omdat de rit van Mammoth Lakes start (is dat een mooie omgeving daar?) kunnen we de Alabama Hills nog even aandoen bij de stop.
Henderson is ingegeven omdat daar een Homewood Suite is. Een hotelketen waar mijn vrouw nogal gek op is. Heel ruim, aparte woonkamer en ze serveren van ma-do een dineetje in buffetvorm. Het is van de Hilton keten en we genieten daar altijd van. De strip wil ik zeker even zien (mijn vrouw denkt daar anders over, die is er wel eens geweest en vindt er totaal niks aan..).
Het was inderdaad de bedoeling om vanaf Springdale naar Page te rijden en dan naar Monument Valley. Mijn twijfelpunt was: ofwel vanuit Springdale doorrijden (via Page) naar Monument Valley en daar ergens overnachten, dan wel meteen overnachten in Page, daar 2 nachten blijven en de 2e dag op en neer naar Monument Valley als 'uitstapje'.
(Een alternatief, de andere route, vanaf Springdale via Bryce-Moab naar Monument Valley heb ik even overwogen, maar is wel een enorme omweg. Ofschoon het me een prachtige route lijkt).
Grand Canyon: ik had gedacht dat je juist daar veel wandelingetjes kon maken. Maar dat is dus niet zo?

Tja, en de rit van Tusayan richting San Diego is een lange rit. Vandaar een stop in Twenty Nine Palms, waar de Fairfield Inn een prachtig hotel lijkt. We komen laat in de middag aan, dan doe je niks meer na zo'n rit (behalve een biertje of wijntje drinken). De volgende ochtend dacht ik om het Joshua Parkt te bekijken, en een leuk ritje naar Palm Springs.

Ik heb San Diego voor 3 nachten (weer een Homewood Suites!) gekozen. De afstand van dit hotel naar het vliegveld van Los Angeles is 1 uur en 3 kwartier. De vlucht gaat pas 's middags; dan hoef ik eigenlijk dus geen hotel te nemen bij Los Angeles Airport.
In San Diego ben ik wel eens geweest en er heerste een relaxte sfeer. Ken je de stad?

Twijfelpunten die dus nu nog bij me openstaan:
- Toch een extra overnachting bij Yosemite West?
- Een nacht minder bij Grand Canyon?
- Lone Pine misschien toch overslaan met als minpunt een langere rit?

Dan nog een andere vraag: Ik koos Springdale omdat die zo lekker dicht bij Zion ligt. Dat klopt toch? Ik had ook kunnen kiezen voor Kanab voor een paar dagen. Maar ik vermoed dat Springdale toch mooier ligt. Dat is juist?

Nou, bedankt maar weer en altijd blij met reacties!

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 01-02-2014, 23:52 uur

Als je niet naar de Mariposa Grove gaat heeft het weinig zin om via Oahurst het park binnen te rijden. Ik zou mijn tijd die dag dan besteden aan de vallei of de Tioga Road. Kijk op mijn wandelsite of op www.yosemitehikes.com welke wandelingen er zijn met weinig hoogteverschil. In de vallei zijn in juni de korte wandelingen naar de Lower Yosemite Fall en Bridalveil Fall een must, en je zou ook naar Mirror Lake kunnen lopen. Of huur fietsen voor een paar uur. Langs de Tioga Road is de wandeling rondom Tenaya Lake mooi. Of loop naar May Lake.
Ik zou niet in Lone Pine maar in Death Valley gaan overnachten. Dan heb je de mooiste uren in het park want met zonsondergang en na zonsopkomst zijn de kleuren veel mooier.
Kijk eens naar mijn 2013-verslag (had ik al eerder naar verwezen) voor de rit van Las vegas naar Mammoth Lakes. Ook in 2004 en 2006 deden we hetzelfde traject, met iets andere accenten. Ik vind de cabins bij Furnace Creek heel aardig en betaalbaar. Zie www.furnacecreekresort.com.
Als je naar MV wilt zou ik daar overnachten. De volgorde is Zion - (Bryce) - Page - MV - GC.
MV vanuit Page doen betekent extra kilometers langs een saaie weg en je mist de mooiste uren bij MV. Of sla MV over voor wat meer rust in de route.
Bij de GC kun je langs de rim lopen (zie bijvoorbeeld ons 2013-verslag en mijn 2011-verslag) en je kunt een deel van een van de 2 routes naar de rivier lopen, maar dat is wel een stuk steiler dan de Mist Trail in Yosemite. Zie ook hiervoor mijn wandelsite.
Springdale ligt tegen Zion aan. Maar je schreef dat je vanuit Springdale naar Bryce wilde, en Zion werd niet genoemd. Springdale is een leuke plaats en je kunt van Springdale met de gratis shuttlebus naar Zion. Twee nachten Springdale is mooi. Zion is een heerlijk park met veel mooie, korte wandelingen. Zie daarvoor mijn 2011-verslag. En natuurlijk ook weer mijn wandelsite.  ;)
Ik ben twee keer in San Diego geweest, maar ben niet veel verder gekomen dan de Zoo en Sea World. Prima stad om te eindigen denk ik.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 02-02-2014, 09:08 uur

Wat denk je van dit schema ? (opmerkingen staan ertussen bij de betreffende dagen)

Do   29-mei   Vlucht AMS-SFO      Redwood
Vr   30-mei   San Francisco          Redwood
Za   31-mei   San Francisco          Redwood
Zo   1-jun   Van San Francisco naar Yosemite. (Mariposa)
---------- Alternatief is slapen in El Portal. Ongeveer 70$ Duurder maar 45 min dichterbij Yosemite. De keus is aan jou.
Ma   2-jun  Van Yosemite via Tioga Pass en Mono Lake naar Bishop. (1 uur verder dan Mammoth Lakes)
---------- Met Bishop i.p.v. Mammoth Lakes win je 1 dag. Bishop heeft ook meer (en betere) hotels dan Lone Pine
Di   3-jun   Van Bishop via Death Valley naar Las Vegas.
---------- Die Homewood Suites ken ik. Mooie rustige locatie, weg van de drukte op de strip en toch maar 10 min rijden van de strip
---------- Ik ga tegenwoordig naar de Hampton Inn aan St.Rose Pkwy, die ligt daar vlakbij, net om de hoek
Wo   4-jun   Van Las Vegas naar Zion. (Springdale)
Do   5-jun   Zion                     (Springdale)
Vr   6-jun   Van Zion naar Bryce. (als je echt niet wil verhuizen kun je in Springdale blijven, maar je kunt ook naar Tropic, bij Bryce gaan)
Za   7-jun   Van Bryce (of Springdale) naar Monument Valley
----------- Je kunt ook, zoals je plan was, Mon. Valley als dagtocht doen vanuit Page, maar da's wel 2X 2 uur rijden en da's best veel ............
Zo   8-jun   Van Mon.Valley naar Page.
Ma   9-jun   Van Page naar Grand Canyon    (Tusayan)
Di   10-jun   Grand Canyon          Tusayan
Wo   11-jun   Van Tusayan naar Twenty Nine Palms
Do   12-jun   Van 29Palms via Joshua Tree naar Palm Springs.
----------- Tip: Vanaf het hoogste uitzichtpunt in Joshua Tree heb je mooi uitzicht op de San Andreasbreuk die tussen Joshua Tree en Palm Springs loopt
----------- In Palm Springs is meer te doen dan in 29 Palms. Je kunt bv met de aerial tramway naar Mt.Jacinto. http://www.pstramway.com/
----------- Vooral op warme dagen een aanrader want boven op Mt Jacinto is het 15 - 20 graden koeler dan beneden in de vallei
Vr   13-jun  Van Palm Springs naar San Diego.
----------- Tip: Rij van Palm Springs binnendoor via de Palms to Pines Hwy. http://lateralg.org/roads/orange/river1.htm
Za   14-jun   San Diego          San Diego
Zo   15-jun   San Diego          San Diego
Ma   16-jun   Vlucht LAX-AMS 

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 02-02-2014, 11:48 uur

Ik was je opmerkingen van 22.57 uur aan het lezen en zat me te bedenken hoe het efficienter kon.
Vervolgens zal ik de route van Cees. Deze zou mijn voorkeur hebben.

Zelf zou ik iets minder bij Joshua Tree doen ivm de hitte.
De rit van 13-6 is maar kort, dus heb je tijd SD te bezoeken.
Zelf zou ik dan niet 2 volle dagen daar gaan zitten.
Maar ik ben geen strand mens.
Ik zou een dag Yosenite extra doen en/of het stuk Zion - Grand Canyon uitbreiden met een dag.

Succes met het keuzes maken.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 02-02-2014, 11:56 uur

Cees, dank je!

Je brengt me op een idee.

De stop in Bishop kan ik inderdaad overwegen. Het scheelt dan een dag, omdat Mammoth Lakes en Lone Pine worden vervangen door één overnachting. De rit naar Las Vegas is dan iets langer, wat op zich geen bezwaar hoeft te zijn. Laat aankomen in Las Vegas is prima wat mij betreft.

Ik heb nog wel een vraag aan je:
Als ik van Bryce Canyon naar Monument Valley ga, dan moet ik toch via Page? Als ik na MV weer terug ga naar Page betekent dat dat ik die afstand toch sowieso 2 keer moet rijden? Of zie ik het verkeerd?

Een ander idee waar je me op bracht is om na Tusayan niet in Twenty Nine Palms te overnachten, maar direct naar Palm Springs voor 2 nachten. De afstand tussen beide is nog geen uur. Dan kan ik de uitstapjes maken vanaf Palm springs. Er is daar volop keuze in hotels zag ik (ook de Homewood Suites) tegen lage prijzen. Blijkbaar is het daar dan geen hoogseizoen.

Lijkt dat je wat?

Gr, Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 02-02-2014, 12:07 uur

Ik had ook al aangegeven dat je eerst naar Page gaat en dan naar MV.  Je kunt het zelf op googlemaps bekijken.
In het voorstel van Cees heb je nog minder tijd voor Yosemite dan in jouw voorstel. Je rijdt er alleen maar doorheen nu. Maar goed, ik had daar al het nodige over geschreven. Verdiep je eerst in de parken voor je een beslissing neemt.

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 02-02-2014, 12:52 uur

Ik heb nog wel een vraag aan je:
Als ik van Bryce Canyon naar Monument Valley ga, dan moet ik toch via Page? Als ik na MV weer terug ga naar Page betekent dat dat ik die afstand toch sowieso 2 keer moet rijden? Of zie ik het verkeerd?

Klopt helemaal !

Een ander idee waar je me op bracht is om na Tusayan niet in Twenty Nine Palms te overnachten, maar direct naar Palm Springs voor 2 nachten. De afstand tussen beide is nog geen uur. Dan kan ik de uitstapjes maken vanaf Palm springs. Er is daar volop keuze in hotels zag ik (ook de Homewood Suites) tegen lage prijzen. Blijkbaar is het daar dan geen hoogseizoen.

Goed plan. PS is een mooie plaats met inderdaad veel hotels en restaurants e.d.
Hoogseizoen in Palm Springs is de winterperiode als mensen daar komen overwinteren.

Ik heb hieronder nog wat inzoombare pdf kaarten van de nationale parken die je bezoekt.
Op die kaarten staan alle belangrijke bezienswaardigheden vermeld. Ik hoop dat je er iets aan hebt bij je verdere planning.
Yosemite:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/yosemite_park98.pdf
Death Valley:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/death_valley_park97.pdf
Zion:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/zion_park00.pdf
Bryce:  http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/upload/BRCAmap.pdf
Grand Canyon:  http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/grand_canyon_park97.pdf

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 02-02-2014, 23:06 uur

Ik ga toch nog even wat verder puzzelen. Moet ik maar beschouwen als voorpret, niet?

Ik ga eens een alternatief (klad) schema maken op basis van wat ik inmiddels aan adviezen heb gekregen van jullie.
In mijn schema zie ik nu in dat ik relatief veel tijd (5 dagen) doorbreng in de omgeving van Palm Springs, waar het in de zomer als ik er ben heel (te?) heet kan zijn. Terwijl Yosemite, daar heeft Marianne gelijk in, er bekaaid afkomt.
Ik zou dan ook als eerste een stukje langs de mooie kust highway nr 1 kunnen rijden en dan bv in Carmel een nachtje blijven en vandaar de 'oversteek' naar Yosemite maken. Heeft meteen het voordeel dat ik maandag  pas aankom in  Yosemite, dat is na het weeekend zoals Cees al aangaf. 

Wordt dus vervolgd...

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 03-02-2014, 09:19 uur

5 dagen (omgeving) Palm Springs ?  Volgens mij ben je maar 1 volle dag (2 nachten) in de omgeving Palm Springs / Joshua Tree
Je moet San Diego niet over een kam scheren met Palm Springs
San Diego heeft door z'n ligging aan zee lagere temperaturen dan het in het binnenland, in een woestijnvallei, gelegen Palm Springs.
Als je wat historische weergegevens opvraagt van beide plaatsen zie je duidelijk de verschillen in temperatuur: 
Dat opvragen van historische gegevens doe je hier: ------>  http://dutch.wunderground.com/history/?MR=1

Ik zou ook niet zomaar tijd van San Diego afsnoepen.  San Diego is een mooie stad waar veel te ondernemen valt.
In San Diego kun je bv naar:  (klik op de links voor meer info)
--- Old Town:   http://www.oldtownsandiego.org/videotour/
--- Schiereiland Coronado met het beroemde hotel Del Coronado:  http://www.hoteldel.com/
--- Vanaf Point Loma (Cabrillo nat. mon. ) heb je een mooi uitzicht over San Diego:  http://www.sandiego.org/what-to-do/beaches/point-loma.aspx
--- Gaslamp Quarter. http://www.sandiego.org/discover/gaslamp-quarter.aspx
--- Balboa park. Een groot park met 13 musea en de Zoo:  http://www.sandiego.org/articles/balboa-park/balboa-park-san-diego.aspx
--- In de haven kun je vliegdekschip de Midway bezoeken:  http://www.midway.org/
--- Bij die haven is Seaport Village met leuke winkeltjes en restaurantjes:  http://www.seaportvillage.com/visitors/tourist-information

Je zou wel, maar da's afhankelijk van je plannen daar, die volle dag Grand Canyon kunnen opofferen.
Als je je bij GC beperkt tot het bekijken van uitzichtpunten en een paar korte wandelingen heb je daar geen extra dag nodig.

Tot slot:
De opmerking van Marianne dat je in mijn schema minder tijd hebt voor Yosemite dan in jouw eigen schema is tendentieus en klopt niet.
In beide schema's heb je evenveel tijd voor Yosemite.
Het lijkt misschien minder door de manier ( van - naar) waarop ik e.e.a. heb genoteerd.
Dat voor Marianne de tijd die men in Yosemite besteedt sowieso en hoe dan ook ALTIJD te kort is komt doordat het haar favoriete park is.
Nou is er niks mis met het hebben van favorieten, maar ik ben van mening dat een roadtrip door Amerika niet alleen om Yosemite moet draaien.
Er zijn meer, en in mijn ogen veel mooiere, parken en plaatsen dan Yosemite. (tja, inderdaad, ik heb andere favorieten)

-------- In jouw schema staat: ------------------------------------------ In mijn schema staat:
Do   29-mei   Vlucht AMS-SFO      Redwood  ------------------ Do   29-mei   Vlucht AMS-SFO      Redwood
Vr   30-mei   San Francisco          Redwood  ------------------ Vr   30-mei   San Francisco          Redwood
Za   31-mei   San Francisco          Redwood ------------------ Za   31-mei   San Francisco          Redwood 
Zo   1-jun   Yosemite                  Mariposa  ------------------ Zo   1-jun   Van San Francisco naar Yosemite. (Mariposa)
Ma   2-jun   Yosemite                  Mammoth Lake ----------- Ma   2-jun  Van Yosemite via Tioga Pass en Mono Lake naar Bishop.

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Marianne op 03-02-2014, 10:56 uur

Beste Cees A: iedereen heeft zijn voorkeuren en daarom is het goed dat men zelf op basis van de informatie die hier gegeven wordt kijkt waar wel en geen tijd aan besteed gaat worden.
Eén nacht voor Yosemite in juni is niet alleen voor fans van Yosemite aan de korte kant lijkt me. Maar ik heb al eindeloos veel verwezen naar reisverslagen en andere informatiebronnen. Als Karper niet aangeeft dat hij het gelezen heeft en het hem niet aanspreekt blijf ik bij mijn opvatting dat 1 nacht weinig is. Ook objectief gezien, want er is op die manier geen tijd voor de verschillende delen van het park met maar 1 overnachting. Er is ruimte in de route om er een nacht bij te doen. Als ik zou zeggen dat er 3 of meer nachten voor Yosemite uitgetrokken zouden moeten worden zou jouw opmerking terecht zijn. Nu niet. Met 2 overnachtingen voor Yosemite is het toch echt niet zo dat de reis alleen om Yosemite draait.

In de laatste route van Karper wordt gesproken van Mammoth Lakes. Jij geeft Bishop aan. Veel scheelt het niet, maar het ligt toch echt iets verder van Yosemite dan Mammoth Lakes. Hoezo tendentieus?

Marianne

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 03-02-2014, 23:10 uur

Marianne,

Ik heb je reisverslagen bekeken en ook de wandelsite. Ik zie dat er best veel mogelijkheden zijn. Zoals ik al eerder aangaf, wij zijn vakantiegangers die graag een beetje toeren, hier en daar een kijkje nemen, en wandelen vinden we fijn zolang  het een "ommetje" is. Een Uurtje tot max 1,5 uur zonder klimmen vinden we heerlijk. We zijn dus geen echte "hikers" die met speciaal schoeisel en rugzak er een dag op uitttrekken.

Ik wil ook voorkomen dat we een beetje "parkenmoe"worden. Zo vindt mijn echtgenote het fijn eens rond te lopen in een outlet centrum of shopping mall. Of gewoon een dagje lekker niks doen. Vandaar dat ze best wel hecht aan goede hotels, die voor haar meer zijn dan slechts een overnachtingsplek. (vandaar ook de voorliefde voor Homewood Suites met een apart woonkamertje, kitchentte, etc). Dat maakt het voor mij best lastig om een toer te organiseren, waar we ons allebei fijn bij voelen. USA is toch wel een beetje 'mijn' land.
De afstanden maken het echter lastig om zonder iedere dag te moeten verkassen toch  genoeg te kunnen zien.

Ik heb ook even gekeken naar Furnace Creek Ranch. De prijs hiervoor is evenwel € 120, zonder ontbijt voor een cabin in de tijd dat ik er zou zijn. Is best wel redelijk aan de prijs vind ik.

Maar ik blijf vol goede moed om er iets moois van te maken!

Karper

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Hans B op 04-02-2014, 08:05 uur

Outlet:

http://www.premiumoutlets.com/outlets/outlet.asp?id=23

http://www.simon.com/mall/ontario-mills

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: vanpoecke op 04-02-2014, 17:49 uur

Even een berichtje voor Cees, dat Yosimite het favoriete park van Marianne is weten we maar ik ben ook wel benieuwd naar jou favoriete park...

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: Cees A op 04-02-2014, 18:26 uur

Heb er maar meteen een top 10 van gemaakt. ;)
Op nr. 1 (met stip)  Yellowstone
Op 2:    Arches
Op 3:    Canyonlands
Op 4:    Zion
Op 5:    Valley of Fire
Op 6:    Saguaro (wel bezoeken in het voorjaar, als de woestijn in bloei staat)
Op 7:    Joshua Tree ( in het voorjaar, ook vanwege de bloei)
Op 8:    Bryce
Op 9:    Death Valley
Op 10:  White Sands

Titel: Re: Reis San Francisco - Los Angeles
Bericht door: karper op 10-02-2014, 23:25 uur

Beste Mensen,

Ik ben er nu wel uit.

Het volgende schema is er uitgerold waar ik voor ga:


Do   29-mei   Vlucht AMS-SFO
Vr   30-mei    San Francisco
Za   31-mei   San Francisco
Zo   1-jun      Yosemite
Ma    2-jun    Yosemite
Di    3 jun      Lone Pine
Wo   4-jun    Las Vegas
Do   5-jun     Zion
Vr   6-jun      Zion
Za   7-jun     Page
Zo   8-jun     Page
]Ma   9-jun   Grand Canyon
Di   10-jun    Grand Canyon
Wo 11-jun    Joshua Tree
Do   12-jun   Palm Desert
Vr   13-jun    San Diego
Za   14-jun   San Diego
Zo   15 jun   San Diego
Ma  16-jun   Vlucht LAX-AMS

Ik denk dat ik hierdoor een goede balans heb gevonden van de dingen die ik graag wil zien en doen. Hartelijk dank allemaal voor jullie inbeng en ik zal vast het resultaat van deze reis laten weten (bv via mijn site).

Karper