Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie
Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: Wittmann op 27-10-2014, 14:23 uur
-
Hey iedereen,
Ik ben bezig met een ruwe planning te maken voor een trip van +- 3 weken naar het Westen.
De bedoeling is om eerst rustig LA te verkennen, event. pretpark te doen en dan via Vegas naar Zion om daar een tweedaagse hike in de Narrows te doen. Daarna verder naar het noorden en Grand Teton en Yellowstone.
De vluchten lijken merkelijk goedkoper naar LA en Vegas t.o.v. Salt Lake City en Denver.
- De vorige keer heb ik eind december geboekt voor eind juni. Zou het nu al te vroeg zijn om te boeken?
- Wat na Yellowstone? Daar loopt het voorlopig even mis om in de buurt te raken van een luchthaven: toch terug naar SLC of richting Denver ?
Laat maar horen die suggesties ;)
1 BRU-LAX
2 LA
3 LA
4 LA - Las Vegas
5 Las vegas -Zion
6 Zion
7 Zion
8 Zion
9 Zion - Salt Lake City
10 Salt Lake City - Grand Teton NP
11 Grand Teton
12 Grand Teton
13 Grand Teton - Yellowstone
14 Yellowstone
15 Yellowstone
16 Yellowstone
17 Yellowstone - ???
???
-
Vliegveld:
Wij zijn in het verleden enkele malen vanaf Bozeman vertrokken.
Ligt een uurtje rijden noordelijk van Yellowstone.
http://www.bozemanairport.com/pub/documents/Flight%20Schedules/October%202014.pdf
Ze hebben rechtstreekse vluchten naar diverse 'grote' vliegvelden met aansluiting op internationale vluchten.
Of als je de Beartooth HIghway rijdt of via Cody gaat zou Billings ook kunnen.
Hoef je niet helemaal naar Denver of terug naar Salt Lake City.
Voor onderweg is Bryce of Arches misschien nog iets voor de nog niet ingevulde dagen.
-
En lukt het dan ook om de huurwagen af te zetten daar (ook zonder te hoge drop-off charge)? En hoe hoog zijn de ticketprijzen daar dan?
Bryce ben ik al 2x geweest, dus nu liever iets anders :)
Na Yellowstone mag er gerust nog een stukje bij met de wagen maar momenteel heb ik niet meteen een idee wat er in de omgeving nog de moeite waard is.
In de buurt gaan baden in natuurlijke hot water springs en een rodeo bijwonen zijn dingen die we er al graag zouden bij combineren.
-
Je zou van Yellowstone richting Rapid City kunnen rijden. Mogelijkheden onderweg o.a.: Beartooth Pass, Buffalo Bill Historical Center in Cody, Bighorn Canyon N.R.A., Devils Tower N.M., Custer S.P. en Badlands N.P.
Je zult zeker met drop off kosten te maken krijgen, bij National is dat altijd $399 excl. tax.
Is L.A. een must? Als dat niet het geval is, zou je een mooi rondje Denver - Denver kunnen maken en dan heb je geen drop off kosten.
Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
-
Doorreizen naar Denver kan natuurlijk, maar volgens mij heb je niet veel meer dagen dan 2 of 3. Dan wordt het bekijken van de Black Hills en Denver omgeving wel erg krapjes.
Terug vliegen vanaf Bozeman is ongeveer 100 - 150 euro duurder, hangt ook af van vertrek, etc..
-
Verlofdagen zijn niet meteen een probleem, ik ben dit jaar spaarzaam geweest om er over te dragen naar 2015, dus het mag wel wat langer ;)
Eventueel zoals gezegd het deel LA idd laten voor wat het is en vanuit Las vegas naar het noorden en dan oostwaarts richting Denver.
-
Misschien zou je de routes van Ton en Dirc eens moeten bekijken.
Beiden reizen van Denver via de Black Hills en Yellowstone naar Las Vegas.
Tot aan Yellowstone zijn beide routes gelijk, daarna kiest Dirc een andere route dan Ton.
Het verhaal begint ongeveer hier:
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/planning-2015-!-wordt-het-weer-amerika/msg132691/#msg132691
Dit bericht kan voor jou nuttig zijn omdat ik daar links plaats naar PDF kaarten van de parken en links naar pagina's met uitgebreide info
Als je dat topic verder leest zie je de route langzaamaan veranderen in een 3 weekse route die eindigt in Las Vegas
Om verwarring te voorkomen opent uiteindelijk ieder z'n eigen topic.
Dit is het topic van Ton: http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/wordt-het-weer-amerika-in-2015/
En dit van Dirc: http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/uiteindelijk-toch-een-keuze-gemaakt-voor-2015/
-
Bedankt allemaal! Hier kan ik al even mee verder >:D
Even eea aanpassen zodat Zion erin kan.
Is het nu nog te vroeg om te boeken? De periode die we in gedachten hadden is mei-juni. Zou 15 mei nog te vroeg zijn voor Yellowstone?
-
Heb je de route van Dirc al gezien ? Dirc rijdt van Salt Lake City via St.George naar Las Vegas.
Het moet niet zo moeilijk zijn om daar Zion in te passen.
Vooral niet omdat Dirc nogal wat dagen in Las Vegas heeft ingeroosterd.
Haal daar 2 dagen van af en je hebt je dagen voor Zion.
15 mei is vrij vroeg voor Yellowstone. Kans is groot dat diverse faciliteiten nog gesloten zijn: http://www.nps.gov/yell/planyourvisit/ocd_locale.htm
Of er half mei nog wegen in het park gesloten zijn is afhankelijk van de hoeveelheid sneeuw die in de winter valt.
Ook in Rocky Mnts. nat.park zal de Trail Ridge Road waarschijnlijk nog gesloten zijn. (ik weet niet of je hier naar toe gaat ? )
Men streeft ernaar om deze road open te hebben in het laatste weekend van mei (Memorial day weekend)
Je begrijpt dat ook hier e.e.a. afhankelijk is van de hoeveelheid sneeuw die in de winter valt.
-
Ja, ik had ook gedacht om die dagen in Las Vegas in te korten en te vervangen door Zion.
-
Doorreizen naar Denver kan natuurlijk, maar volgens mij heb je niet veel meer dagen dan 2 of 3. Dan wordt het bekijken van de Black Hills en Denver omgeving wel erg krapjes.
Wittman had in zijn voorgestelde route na Yellowstone nog 4 à 5 dagen over. Dat is inderdaad (te) weinig om via de Black Hills naar Denver te rijden. Vandaar mijn suggestie om maar tot Rapid City te rijden en van daar terug te vliegen.
Zonder L.A. komt Denver wel in beeld.
-
Ik denk dat er idd keuzes zullen moeten gemaakt worden:
ofwel incl LA en dan stoppen na Yellowstone in Salt Lake City
ofwel LA laten vallen en starten in Las Vegas en via de Black Hills richting Denver (of richting westen naar Seattle)
-
Bedenk dat als je van Yellowstone richting Seattle gaat je ook in de bergparken op die route met afgesloten wegen en/of faciliteiten te maken kunt krijgen.
Raadpleeg de site van de National Parkservice voor seizoens-sluitingen. http://www.nps.gov/findapark/index.htm
Mocht je toch die kant opgaan, kijk dan onderweg regelmatig op die site voor de actuele toestand.
Voor wat meer zekerheid over het weer zou je beter in het zuiden van Amerika kunnen blijkven hangen.
Om je nog wat meer keus te geven hieronder een route die ik een paar jaar geleden in april/mei heb gemaakt door Arizona en New Mexico.
Je hoeft niet de gehele route te rijden. Je zou, als je in Las Vegas begint bijvoorbeeld een deel van deze route kunnen volgen tot Santa Fe en dan via Great Sand Dunes en Colorado Springs naar Denver kunnen rijden.
Ach, er zijn zoveel mogelijkheden ..................... keus genoeg .......................
Dag 1: Vliegen op Phoenix
Dag 2: Via Apache Trail naar Tucson. http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/apachetrail/apachetrail.html
Dag 3-4-5: 3 dagen Tucson. Saguaro nat.park, Desert museum, Catalina state park, Sabino Canyon, Pima Air museum, Titan Missile museum.
-------- Info Desert Museum: https://www.desertmuseum.org/
-------- Info Saguaro : http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/arizona/saguaro/saguaro.html
-------- Info Pima Air Museum: http://www.pimaair.org/
-------- Tour over de Boneyards: Aircraft Graveyared
-------- Titan Missile Museum: http://www.titanmissilemuseum.org/
-------- Sabino Canyon: http://www.sabinocanyon.com/trail_sc.php
-------- Catalina state park: http://azstateparks.com/Parks/CATA/
Dag 6: Naar Chiricahua nat. mon. paar korte en middellange trails gelopen. Eind van de middag naar Silver City, New mexico.
------- Info Chiricahua: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/chiricahua/chiricahua.html
Dag 7: Bezoek aan de Catwalk. Veel gewandeld daar, half de middag terug naar Silver City.
------- Info Catwalk: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/catwalk/catwalk.html
Dag 8: Via City of Rocks state park naar Las Cruces. In de middag naar het oude centrum, Old Mesilla.
------- City of Rocks: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/cityofrocks/cityofrocks.html
------- Old Mesilla: http://www.mesillanm.gov/tourism/
Dag 9: Bezoek aan White Sands nat. mon. en White Sands Missile Range. Terug naar Las Cruces voor overnachting.
----- Ik heb daar dit artikel over geschreven: http://www.verenigdestaten.info/white-sands-national-monument-new-mexico/
Dag 10: Rijdag naar Santa Fe. Tussenstop van een paar uur in het (kleine) oude centrum van Albuquerque.
------ Oud Centrum Albuquerque: http://www.albuquerqueoldtown.com/ Centrum is niet zo groot. Leuk voor een uurtje of 2
Dag 11: Santa Fe. In het historische centrum van Santa Fe kun je je zonder moeite een hele dag vermaken.
------ Santa Fe: http://santafe.org/Visiting_Santa_Fe/Plan_Your_Trip/Maps/index.html
------ Tip: Centrum is goed beloopbaar. Nr 12 op de kaart is een shopping mall waar je gratis kunt parkeren ( 5 min lopen van centrum)
Dag 12: Eerst naar Kasha Katuwe Tent Rocks. Half de middag naar Gallup voor overnachting.
------ Kasha Katuwe: http://www.verenigdestaten.info/kasha-katuwe-tent-rocks-nationalmonument-new-mexico/
Dag 13: Vanmorgen vroeg vertrokken uit Gallup. Eerst naar Canyon de Chelly. Half de middag naar Page voor overnachting.
------- Canyon de Chelly: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/canyondechelly/canyondechelly.html
Dag 14: Page. http://www.verenigdestaten.info/steden-page-arizona/
Dag 15: Van Page via Zion naar St. George
Dag 16-17: St. George. Vanuit St.George bezoek aan Kolob Canyon en Snow Canyon
------- Kolob Canyon: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/utah/zion/zion.html#kolobcanyonsroad
------- Snow Canyon: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/snowcanyon/snowcanyon.html
------- Bezoek de mormonentempel in St George: http://www.ldschurchtemples.com/stgeorge/
Dag 18: Van St. George via Valley of Fire naar Las Vegas.
------- Valley of Fire: http://www.verenigdestaten.info/valley-of-fire-state-park-nevada-video/
------- Brochure VoF: http://parks.nv.gov/wp-content/uploads/2012/01/2012-VofF-screen.pdf
------- Tip: Loop in ieder geval de White Dome Trail (zie kaart op pagina 2 van brochure)
Dag 19: Las Vegas
------- What to do in Vegas: http://www.ilovelasvegas.nl/todo.htm
Dag 20: Las Vegas
Dag 21: Las Vegas - Sedona
------- Sedona: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/sedona/sedona.html
------- Bezoek ook Slide Rock State Park: http://azstateparks.com/Parks/slRO/index.html
Eventueel toe te voegen: een omweg via Prescott en een bezoek aan Watson Lake
------- Watson Lake: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/watsonlakepark/watson-lake-park.html
Dag 22: Sedona - Phoenix
Dag 23-24-25: Phoenix. (ik hoor nu iedereen denken: 3 dagen Phoenix ? Ja, we zijn hier op meerdere reizen geeindigd en we vermaken ons hier best)
------- Hiking trail maps van Phoenix parken: http://phoenix.gov/parks/trails/visitor/maps/index.html
Dag 26 Vlucht naar AMs
Dag 27 aankomst AMS
-
Als ik eea zo lees zal het toch misschien beter zijn om wat later te vertrekken?
Veel zal ook afhangen van de vliegtuigtickets. Momenteel is er blijkbaar nog niets te vinden onder de 800 euro, daarbij komt dan ook nog eens een hoge drop-off charge.
Ideaal zou een vlucht naar LA en trug via SLC zijn, of heen naar Las Vegas en terug vie SLC of Denver zijn.
Mochten de ticketprijzen zo hoog blijven zouden we zelfs een heen/terug naar vegas overwegen en in het begin 2 dagen, enkel rijden, voorzien naar yellowstone en zo beetje bij beetje na het bezoek naar het zuiden afzakken.
-
Omdat je van Denver vrijwel meteen de Rocky Mountain in gaat en daarna de Black Hills en vervolgens Yellowstone Grand Teton krijgt is het met het oog op de sneeuw wellicht iets om in Las Vegas te beginnen, dan krijg je de hogere bergen wat later zodat de kans op wegafsluiting kleiner is.
Wij wilden jaren terug (2000) op 15 mei van Jackson langs de Grand Teton en via Yellowstone naar West Yellowstone.
In de ochtend uren was de weg afgesloten.
Pas na de middag was alles sneeuwvrij en konden wij verder.
-
Ik heb even snel 2 schemas opgemaakt, eentje met einde in Seattle en eentje in Denver.
1 Bru - Las Vegas
2 las Vegas
3 Las vegas -Zion
4 Zion
5 Zion
6 Zion
7 Zion - Salt Lake City
8 Salt Lake City - Jackson (Grand Teton NP)
9 Jackson (Grand Teton NP)
10 Jackson (Grand Teton NP)
11 Jackson (Grand Teton NP) - Yellowstone
12 Yellowstone
13 Yellowstone
14 Yellowstone
15 Yellowstone Idaho Falls
16 Idaho Falls - Boise (Craters of the Moon)
17 Boise - Hells Canyon
18 Hells Canyon
19 Hells-canyon - Seattle dag1
20 Hells-canyon - Seattle dag2
21 Seattle
alternatief vanaf 15: richting Denver
15 Yellowstone - Cody - Black Hills dag 1
16 Yellowstone - Black Hills dag 2
17 Black hills - denver dag1
18 Black hills - denver dag2
19 Denver
20 denver
Nu nog wat neuzen in de reisgidsen wat we effectief allemaal graag zouden zien ter plaatse.
Ik weet dat ze verre van perfect zijn, maar nu hebben we tenminste al een indicatie hoeveel dagen we ter plaatse zijn, en kan er al eens gekeken worden voor vluchten.
-
In feite ben je met dit laatste schema nog even ver als met je schema uit je openingsbericht.
Tot en met Yellowstone / Grand Tetons weet je precies wat je wil en het lijkt erop dat die dagen gewoon vaststaan en niet meer gewijzigd (mogen) worden.
Tot en met Yellowstone / Grand Tetons neem je ook overal goed de tijd voor.
Na Yell. / GT loop je vast.
Beide alternatieven die je geeft worden, mede door tijdgebrek, een beetje afgeraffeld.
In de korte tijd die je nog rest van je vakantie leg je grote afstanden af, maar je gunt je (te) weinig tijd om de gebieden waar je naar toe rijdt te zien.
Bijkomend probleem is een beetje de periode waarin je vakantie hebt (van half mei tot begin juni) waardoor nog niet alles toegankelijk is.
Mogelijke oplossingen:
Als je vasthoudt aan de eerste 15 dagen van je route en de periode waarin je wil gaan lijkt me het eerdere voorstel van Old Faithful, terugvliegen vanaf Rapid City, het beste.
Je kunt dan op je gemak in 2 dagen naar de Black Hills rijden daar de rest van je vakantie door te brengen.
Dit geeft je tijd voor Custer state park met Needles Hwy en Iron Mt Road, Wind Cave, Mt.Rushmore en Badlands.
Als je in een latere periode vakantie neemt heb je minder te maken met allerlei afsluitingen, maar als je vasthoudt aan het eerste deel van je route blijft het probleem van tijdgebrek in het laatste deel. Een paar dagen extra vakantie zou hiervoor de oplossing zijn.
Een totaal andere route zou ook een oplossing zijn, vooral als je wil vasthouden aan de meimaand.
Het voorjaar, april / mei, is bij uitstek geschikt voor een vakantie in het zuiden van Amerika (zuid Californie, Arizona, New Mexico)
Dit zuidelijke deel wordt in de zomermaanden vaak gemeden vanwege de hitte maar in het voorjaar is het daar aangenaam warm.
Eind april staat bovendien de woestijn in bloei en parken zoals Joshua Tree of Saguaro die er in de zomer dor en doods bijliggen veranderen dan in een grote bloemenzee.
In Death Valley kun je dan tenminste eens uit de auto komen en wat wandelingen maken zonder meteen geroosterd te worden.
Ik gaf al eerder een voorbeeldroute door AZ en NM, maar er zijn natuurlijk meerdere mogelijkheden.
Een route LA, San Diego, Palm Springs, Joshua Tree, Tucson, Phoenix, Grand canyon, Page, Zion, Valley of Fire, Las vegas, Death Valley, LA is ook een mooie "voorjaarsroute"
-
Misschien heb je wel gelijk en probeer ik het te snel af te haspelen :-\
De periode zou nu toch wat later zijn, vanaf half juni ofzo, mede door mogelijke problemen met het weer zoals jullie hier al aanhaalden.
Persoonlijk heb ik het zuidwesten al 2x bezocht dus dat is geen optie meer. Las Vegas mag er wel nog een keertje bij, ook omdat Zion er niet zo ver af ligt.
Het eigenlijke doel van deze trip is het bezoek aan Yellowstone, Grand Teton en een tweedaagse Hike in de Zion Narrows.
Al de rest wat er bij komt is dus "aanpasbaar".
Verlof hebben we beiden nog meer dan genoeg, dus eventueel zouden we wel wat langer blijven en al eerder naar de 4 weken gaan om voor alles genoeg tijd te kunnen nemen.
-
Heb je hier misschien iets aan?
http://www.us-parks.com/the-grand-circle.html
of:
http://www.grandcircle.org/
-
Nee, niet meteen. Haast al die parken heb ik al minimum 1x bezocht :)
Zion zal nu de derde keer worden, maar blijft mijn favoriet.
-
Verlof hebben we beiden nog meer dan genoeg, dus eventueel zouden we wel wat langer blijven en al eerder naar de 4 weken gaan om voor alles genoeg tijd te kunnen nemen.
Als dat geen probleem is, zou ik er mooi 4 weken van maken en op m'n gemakkie de route naar Denver maken.
In Cody hebben ze 's avonds om 6 uur een gun fight bij het Irma Hotel.
Vergeet niet de rodeo (start om 8 uur) en het Buffalo Bill museum.
Op weg naar de Bighorn Mountains is Thermopolis Hot Spring wellicht ook interessant.
Succes.
-
Goed plan. :afro:
In juni aan je trip beginnen en 1 week langer vakantie nemen geeft je inderdaad de ruimte om de eerder besproken route Las Vegas - Zion - Yellowstone - Black Hills - Denver te rijden.
-
Leuke tips Hans! De komende dagen nog eens verder zoeken op het forum hier naar meer bezienswaardigheden, routes, enz
Toch wel handig zo een forum :afro:
edit na wat knippen en plakken uit andere topics die heel handig waren:
1 Bru - Las Vegas
2 las Vegas
3 Las vegas -Zion
4 Zion
5 Zion
6 Zion
7 Zion - Salt Lake City
8 Salt Lake City - Jackson (Grand Teton NP)
9 Jackson (Grand Teton NP)
10 Jackson (Grand Teton NP)
11 Jackson (Grand Teton NP) - Yellowstone
12 Yellowstone
13 Yellowstone
14 Yellowstone
15 Yellowstone - Cody
16 Cody - Sheridan
17 Sheridan - Black Hills
18 Badlands
19 Custer State Park, Wind Cave, Needles Highway, Mt Rushmore, Spearfish Canyon
20 idem
21 Black Hills - Estes Park
22 Estes Park
23 Estes Park - Denver
24 Denver
-
Zou het mogelijk zijn om ergens nog Glacier NP in te plannen, bvb tss Grand Teton en Yellowstone?
Met het smelten van de gletsjers in het achterhoofd ... We zouden dan liever de gletsjers nog gezien hebben en iets in te korten in het stukje tss Yellowstone en Denver.
-
Glacier heet wel zo, maar heeft geen gletsjers.
s winters een hoop sneeuw, maar dat hebben andere parken ook.
Voor gletsjers zul je in Canada of Alaska moeten zijn
-
Glacier heet wel zo, maar heeft geen gletsjers.
s winters een hoop sneeuw, maar dat hebben andere parken ook.
Voor gletsjers zul je in Canada of Alaska moeten zijn
Omdat het niet logisch klinkt (Glacier Park géén gletsjers) heb ik het even opgezocht. Ben dit tegengekomen: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_glaciers_in_Glacier_National_Park_(U.S.)
Gr. Pieter
-
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_glaciers_in_Glacier_National_Park_(U.S.)
De link wordt niet goed weergegeven door het 'forum-systeem'. Het moet zijn:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_glaciers_in_Glacier_National_Park_(U.S.) (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_glaciers_in_Glacier_National_Park_(U.S.))
Johan
-
Zou het mogelijk zijn om ergens nog Glacier NP in te plannen, bvb tss Grand Teton en Yellowstone?
Glacier is zeer de moeite waard, maar niet echt handig als je naar Denver gaat. Als je naar Glacier wilt zou ik eindigen in Seattle.
Het kan in juni nog wel vroeg zijn voor Glacier.
Marianne
-
Ik had volgend artikel gevonden: http://seattletimes.com/html/opinion/2021579377_jonathanmartincolumnglacier12xml.html
Daarmee dat ik er vanuit ging dat er wel degelijk gletsjers zijn?
Even een alternatief einde zoeken richting Seattle ... Niet makkelijk dat kiezen, het liefst zouden we het allemaal wel willen doen >:D
-
Niet makkelijk dat kiezen, het liefst zouden we het allemaal wel willen doen >:D
Te veel willen doen in een te korte tijd is precies de meestgemaakte fout die men maakt bij de planning van een Amerikavakantie. ;D
Glacier is ontegenzeggelijk een geweldig mooi park, maar m.i. kun je dit park beter bewaren voor een toekomstige trip langs de Canadese nationale parken of voor een toekomstige trip door het noord-westen van Amerika.
Voor je huidige routeplan ligt Glacier gewoonweg te ver uit de richting.
Inpassen van Glacier is m.i. alleen mogelijk als je een compleet nieuw routeplan maakt.
-
Weten jullie ook wat een "goede" prijs zou zijn voor een vliegticket BRU-LAS /DEN-BRU ? Ik vind nu 702 euro terug met Air France (wel eerst met de Thalys naar Parijs vanuit Brussel) van 15/06 - 08/07.
Ter vergelijking, in 2007 hadden we voor Las vegas/ San Francisco +- 550 betaald, dus zeven jaar later lijkt 650 a 700 wel ok te zijn?
Toen hadden we de beste prijs gevonden eind december voor dezelfde periode (half juni tem eerste week juli).
-
Na wat gebrainstorm zijn we er samen aan uitgeraakt. Niet afsluiten in Denver omdat we het toch graag wat warm houden, maar terugkeren via een andere route naar het zuiden richting Arches en Canyonlands. Ook Glacier en Bryce werden in de route opgenomen, maar het is lang niet zeker dat we die ook effectief doen (ook gelet op de grote afstand tussen Bryce en Glacier). Het is eerder de bedoeling dat dit een leidraad wordt waar we ter plaatse kunnen van afwijken.
1 Bru - Las Vegas
2 las Vegas
3 Las vegas -Zion
4 Zion
5 Zion
6 Zion
7 Zion-Bryce
8 Bryce - Salt Lake City
9 SLC- Tussenstop2
10 Tussenstop 2 - Glacier
11 Glacier
12 Glacier-West-yellowstone
13 YS
14 YS
15 YS
16 YS-Grand Teton
17 Grand Teton
18 Grand-Teton - tussenstop nr Arches1
19 tussenstop nr Arches1 - Arches tussenstop 2
20 tussenstop 2 Arches - Arches
21 Arches
22 Canyonlands
23 Canyonlands - tussenstop
24 tussenstop-vegas
25 vegas
26 vegas-bxl
-
Ik zou het omdraaien en zo laat mogelijk naar Glacier gaan. In juni kan daar - zoals ik al eerder aangaf - nog het een en ander onbegaanbaar zijn. Reserveer daar op tijd want het is erg moeilijk om daar in de zomer accommodatie te vinden.
Wil je 2 tussenstops op weg naar Arches? Het kan ook met 1 en het zou zelfs in een keer kunnen vanuit Jackson. Misschien in plaats daarvan een stop in Capitol Reef op de heen- of terugweg?
Ik zou zelf meteen de dag na aankomst vertrekken uit Las Vegas en de dagen LV achterelkaar plannen.
Wat wil je allemaal in Zion gaan doen?
Delta had laatst een bijzonder interessante aanbieding (BRU-LAS) maar die is al weer weg. Maar 6/700 euro is een goede prijs.
Marianne
-
Bij Delta krijgen we nu ook nog de goedkoopste (625 via Parijs, dus eerst de trein nog nemen vanuit Brussel), 685 met 1 enkele tussenstop in JFK.
Die goedkopere vlucht komt pas aan in LV om kwart na 10. Dus tamelijk laat dat we in het hotel zouden toekomen, daarmee dat die dag Lv er bij zit. Mochten we een andere vlucht vinden waar we vroeger mee kunnen aankomen slaan we die extra dag misschien over.
De tussenstops naar Arches heb ik bewust ruim genomen om genoeg marge te hebben. Capitol Reef is een goeie tip om ertussen te nemen :afro:
In Zion een tweedaagse trektocht vanaf het begin van de Narrows, en misschien ook nog eens naar Angels Landing. Misschien dat ik het dit keer wel aandurf om volledig tot het eind te gaan? :)
De heen- terug naar Las Vegas laat ook toe om 2 kansen te hebben om door de Narrows te trekken: de kans is reeël dat de stroming er te hoog is door bvb smeltwater of onweer.
Glacier misschien dan toch na Yellowstone en Grand Teton doen, maar we zien dan wel of de wegen al dan niet open zijn.
We zouden onderweg ook kamperen met de tent. Dan moet het toch nog wel mogelijk zijn om een kampeerplaats te vinden in Glacier?
-
Er waren deze week vluchten van 485, vanaf Brussel....
Wij hadden afgelopen zomer Glacier gepland en hebebn toen bedacht om een tent aan te schaffen omdat er verder weinig te vinden was. Het nadeel is wel dat je de campings in het park niet kunt reserveren. Maar ik verwacht dat het wel zal lukken. Im 1991 waren we in glacier met onze tent maar toen hebebn we onze toevlucht moeten nemen tot een hotel, dat lukte toen wel. Dat was in juni. Zie hier (http://martinenmarianne1991.blogspot.nl/2013/08/glacier-np.html) ons verslag.
Leuke plannen voor Zion!
Marianne
-
485 zou echt een koopje geweest zijn, maar voor 26 dagen vanaf half juni lijkt 13/06-08/07 er als goedkoopste uit te komen met 625.
Sinds gisteren zijn er opnieuw enkele vluchten minder beschikbaar. Misschien straks al boeken, lekker spannend >:D
Je link staat nu in men favorieten ;)
-
Uiteindelijk op 10 nov geboekt, incl annulatie kwam het op 666 euro :D
Nog aangepast:
- na het vertrek in Bryce rijden we door tot in Willard Bay, net boven SLC, waar we enkele leuke campgrounds gevonden hebben.
- na Glacier terugrijden via Helena naar de noordelijke ingang van Yellowstone (rond Gardiner)
Mocht er iemand ideeën hebben hoe de 2 lussen in Yellowstone te doen zijn, startend van aan de noordelijke ingang en eindigend ergens in het zuidelijke gedeelte (om nadien richting Jackson te vertrekken) hoor ik het graag. Het lijkt bijna onoverkomelijk te zijn om bepaalde trajecten 2x te rijden.
Ook tips ivm het zwemmen in natuurlijke hot water springs in de regio Montana en Wyoming en tubing in riviertjes zijn meer dan welkom.
En last but not least, maar waarschijnlijk de speld in de hooiberg: heeft er al iemand gevist in Yellowstone? Ik zou men werphengel meenemen en een poging willen wagen om te gaan vissen op forel. En dat we er zo de non-native species kunnen verminderen is een leuke plus ;)
-
Kijk even op deze PDF kaart van Yellowstone zodat je weet waar de hieronder genoemde plaatsen liggen en je de route kunt volgen.
Kaart Yellowstone: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/yellowstone_park98.pdf (indien nodig even inzoomen voor details)
Komend van Glacier zou je moeten overnachten in de buurt van Red Lodge (zuidelijk van Billings)
Op dag 1 van je Yellowstone tour rij je van Red Lodge via de Beartooth Pass en de North East entrance Yellowstone binnen en door de Lamar Valley (veel wildlife) langs Tower Roosevelt naar Mammoth Hot Springs of Gardiner.
Op dag 2 rij je van Mammoth Hot Springs via Roaring Mnt. en Norris Geyser Basin naar Canyon voor je overnachting.
Op dag 3 rij je van Canyon langs Fishing Bridge en de oever van Lake Yellowstone naar Old Faithful of een andere campground in die omgeving.
Op dag 4 heb je de hele dag voor de Upper, Midway en Lower geyser basins.
-
Je route ziet er goed uit, het enige nadeel is dat we wel 110km extra moeten rijden om via Red Lodge binnen te rijden.
-
Je ontkomt er in Yellowstone niet aan om sommige wegen dubbel te rijden, dat is ook helemaal niet erg. Ik denk dat julie er wel na 11 juni zijn? Tot dan is namelijk nog de weg van West Thump naar Old Faithful afgesloten. Je kunt ook altijd te maken krijgen met wegwerkzaamheden. Wij kijken altijd van te voren wat we wllen doen en bepalen ter plekke hoe we het precies inrichten. Zo hebben we wel eens de dagindeling laten afhangen van het moment waarop de Great Fountain Geiser ging uitbarsten (doet ie ongeveer om de 13 uur).
Je kunt iets onder Gardiner in de Boiling River zwemmen/pootjebaden. En er kan ook in de Firehole River gewommen wordne, maar toen wij er in 2008 waren was dat verboden in verband met de sterke stroming en hoge waterstand.
Ik ken de camping zelf niet maar ik heb enthousiaste verhalen gehoord over die bij Mammoth Hot Springs. Zie hier (http://bertensaskia.blogspot.nl/) het onderhoudende blog van deze tentkampeerders.
Voor visvergunningen etc kun je het beste op de NPS-site kijken (onder plan your visit/things to do). Als je buiten het park wilt vissen moet je per staat (of misschien zelfs per regio?) kijken wat de voorwaarden zijn.
Marianne
-
Je route ziet er goed uit, het enige nadeel is dat we wel 110km extra moeten rijden om via Red Lodge binnen te rijden.
Het zijn wel 110 heel mooie kilometers over Beartooth Pass. :afro:
-
De Beartooth Pass wel, maar waarschijnlijk niet de route naar Red Lodge op de I90 (via Butte, Bozeman en eraf in Laurel richting Red Lodge).
Misschien is het dan wel beter om meteen naar Mammoth te rijden en van daaruit een heen/terug naar de Bear Tooth Pass te doen.
Btw: we vertrekken op 13 juni en komen terug op 8 juli.
-
Oké. Even op een rijtje:
Je begint met de vraag om een route door Yellowstone met zo min mogelijk dubbele stukken erin.
Dan krijg je een route die je, zonder dubbele stukken, langs alle highlights van Yellowstone voert.
Dan maak je bezwaar tegen 110 km extra rijden over de mooie Beartooth Hwy, terwijl je een paar dagen geleden nog wel eventjes Glacier aan je route toevoegt.
Op en neer naar Glacier vanuit Gardiner is nota bene 1335 km. :o
Vervolgens ga je, om 110 km omrijden te ontlopen, op en neer vanuit Gardiner naar de Beartooth Pass. Een dubbel stuk van 2 keer 140 km
Volgens mij mis ik ergens iets .............................
-
Ik dacht misschien dat het mooier zou zijn om toch 2x hetzelfde stuk te rijden ipv een stuk over een Interstate, het zijn niet de km's waar ik een probleem van maakte. Ik heb het niet goed verwoord embarressed
De Beartooth highway ziet er trouwens schitterend uit.
-
No problem. :afro:
Het is en blijft natuurlijk jouw route je hebt nog tijd genoeg om te bedenken wat je wil doen.
-
Inmiddels hebben we onze route opgesplitst in 2 mogelijke routes. Afhankelijk of we zin hebben om al dan niet door te rijden naar Glacier. Alles wordt er veel rustiger op nu en veel meer ruimte voor improvisatie.
Route A:
1 Bru - Las Vegas
2 las Vegas
3 las Vegas
4 Las vegas -Zion
5 Zion
6 Zion
7 Zion
8 Zion-Bryce
9 Bryce -Willard
10 Willard-Grand Teton (Jackson)
11 Grand Teton
12 Grand Teton-YS
13 YS
14 YS
15 YS
16 ??? - tussenstop nr Arches1
17 tussenstop nr Arches1 - Arches tussenstop 2
18 tussenstop 2 Arches - Arches
19 Arches
20 Canyonlands
21 Canyonlands - tussenstop
22 tussenstop-vegas
23 vegas
24 vegas
25 vegas
26 vegas-bxl
Route B:
1 Bru - Las Vegas
2 las Vegas
3 las Vegas
4 Las vegas -Zion
5 Zion
6 Zion
7 Zion
8 Zion-Bryce
9 Bryce -Willard
10 Willard-Grand Teton (Jackson)
11 Grand Teton
12 Grand Teton-YS
13 YS
14 YS
15 YS
16 Gardiner-Helena
17 Helena-Glacier
18 Glacier-Anaconda
19 Anaconda-Willard
20 Willard
21 Willard
22 Willard-tussenstop vegas
23 tussenstop vegas - Las Vegas
24 vegas
25 vegas
26 vegas-bxl
-
Ik heb persoonlijk een voorkeur voor route A vanwege het ontbreken van die omweg via Glacier.
Maar in principe zijn beide schema's goed haalbaar.
-
Hoe ga je Yellowstone rijden?
Het zou toch zonde zijn om vanuit Zion / Bryce over SLC naar Yellowstone te rijden om dezelfde route vervolgens weer terug te rijden richting Moab / Arches.....
Dan zou je bijna pleiten voor een one-way (of andersom):
Las Vegas
Zion / Bryce
Moab en omgeving
Yellowstone
Rapid City en omgeving (Black Hills / Badlands)
-
In de heenrit vanuit Vegas de I15 tot SLC, daar richting noordoost en naar Jackson rijden via de 89, via het zuiden Yellowstone binnen en uitkomen in West Yellowstone of de north entrance, afhankelijk van de tijd die we er effectief verblijven.
Van daaruit zuidwaarts de I15 tot onder Pocatello, daar de 30 nemen naar het oosten en net voor Rock Springs, via Flaming George Recreation Area en Price Canyon Recreation Area tot in Moab.
Dit geeft min of meer een 8-vorm van de volledige route met SLC op het "raakpunt" van de 2 cirkels.
Dit zou de opzet zijn, na de vlucht en huurwagen te boeken zal het verfijnen van de route nu waarschijnlijk het volgende zijn.
-
@ Dirc: In Yellowstone zul je vrijwel altijd wel eens een weg dubbel doen, maar dat is niet erg. Het is ook helemaal niet gek om op weg naar Glacier zowel heen als terug door Yellowstone te rijden, maar ik vermoed dat terug de route door Idaho genomen wordt. Ook als zowel heen als terug via Grand Teton wordt gereden is dat niet erg; op die manier kun je beide wegen nemen.
In route A is het ook mogelijk om vanuit SLC eerst naar West Yellowstone te rijden, via Idaho. En terug via Grand Teton en Vernal. Of heen via GT en terug via Cody. Mogelijkheden genoeg en geen reden om geen rondje te doen.
In route A zou je van Zion naar SLC kunnen rijden en vanuit Moab via Capitol Reef en Bryce terug naar Las Vegas.
In de tweede route vind ik de tijd voor Glacier wel wat kort. En waarom dan die 2 volle dagen Willard? Ik zou nog een stop in Capitol Reef doen tussen Bryce en SLC.
Marianne
-
Omdat we per sé grand teton en yellowstone willen doen en dit het belangrijkste is voor ons, zouden we eerst die 2 doen en dan zien of we nog zin hebben in Glacier, het is immers toch wel ver rijden. Daarmee dat we niet via West-yellowstone gaan, maar via Jackson.
De dag Willard lijkt me imo ook overbodig maar zou dan "op te gebruiken zijn" tijdens de route. Capitol Reef is een goeie tip.
We willen veel gezien hebben, maar het blijft vakantie en we zouden toch graag ook nog wat uitrusten.
-
@ Marianne; Tuurlijk kun je zaken 2 keer rijden of net een andere weg pakken. Dat snap ik. Alleen een '8' rijden waarbij je het hele stuk Teton - SLC etc dubbel rijdt kun je ook investeren in het zien van andere dingen. Maar dat is een keuze natuurlijk.
Ik zou Glacier en niet bij pakken puur ivm reisafstanden. Daarnaast kun je Yellowstone natuurlijk redelijk als een 8 rijden zonder al te veel dubbelingen. Cees A heeft dit al een aantal keer uitgelegd op het forum.
-
Het zou idd de route van Cees worden die we in yellowstone gaan volgen ;)
Met de voorgestelde "8" doen we toch geen enkel stuk dubbel?
En nu trug over naar die trouwplannen :D
-
in Vegas?
-
In men andere topic ivm de huurwagen suggereerde Cees om te huwen om een extra gratis chauffeur te hebben ;D
-
Een van m'n beste adviezen ooit. 8)
-
Een van m'n beste adviezen ooit. 8)
Ik zeg niet doen op basis van ervaring :P
-
De knoop lijkt doorgehakt te zijn, via Canyonlands en Arches zal het worden :D
Zo passeren we nog aan Flaming George Recreation Area en Price Canyon Recreation Area.
In Canyonlands kun je blijkbaar ook kanotochten doen (niet begeleide tocht heeft de voorkeur). Daar zouden we gaan voor een 2 daagse tocht. Nu nog uitzoeken waar te starten en met welke organisatie.
Lekker relax peddelen na al dat wandelen in het Noorden ^-^
-
Nog even het schema aangepast ...
Tips voor de eerste 3 dagen in vegas zijn welkom, momenteel hebben we Harrh's gevonden voor +- 70 euro gemiddels per nacht (alles incl, ook de resort fee). Ik heb de indruk dat we qua ligging/prijs niet meteen beter nog gaan vinden?
zaterdag 13 juni 2015 1 Bru - Las Vegas
zondag 14 juni 2015 2 las Vegas
maandag 15 juni 2015 3 las Vegas
dinsdag 16 juni 2015 4 Las vegas -Zion
woensdag 17 juni 2015 5 Zion
donderdag 18 juni 2015 6 Zion
vrijdag 19 juni 2015 7 Zion
zaterdag 20 juni 2015 8 Zion-Bryce
zondag 21 juni 2015 9 Bryce -Willard
maandag 22 juni 2015 10 Willard-West yellowstone
dinsdag 23 juni 2015 11 YS
woensdag 24 juni 2015 12 YS
donderdag 25 juni 2015 13 YS
vrijdag 26 juni 2015 14 YS-Grand Teton
zaterdag 27 juni 2015 15 Grand Teton
zondag 28 juni 2015 16 Jackson - 'Flaming Gorge' Nat recr Area
maandag 29 juni 2015 17 'Flaming Gorge' Nat recr Area-Moab
dinsdag 30 juni 2015 18 Moab dag 1 (Canyonlands?)
woensdag 1 juli 2015 19 Kano dag 1
donderdag 2 juli 2015 20 Kano dag 2
vrijdag 3 juli 2015 21 Moab (Arches) -Capitol Reef NP
zaterdag 4 juli 2015 22 Capitol Reef NP-vegas
zondag 5 juli 2015 23 vegas
maandag 6 juli 2015 24 vegas
dinsdag 7 juli 2015 25 vegas
woensdag 8 juli 2015 26 vegas-bxl
-
Ik heb niet meer alle berichten teruggelezen dus misschien zeg ik nu dingen die je al uitgelegd hebt, maar ik vraag me af of al die dagen Las Vegas een must zijn. Ik zou daar zeker een afhalen en die bij Moab voegen. Als je voor de raft trip twee dagen uittrekt is er in je huidige route maar weinig tijd voor Arches. In Yellowstone zul je je ook niet vervelen als je daar een extra dag toevoegt. Maar dat zijn natuurlijk persoonlijke keuzes. Wat zijn de plannen bij Zion? Je kunt daar ook heel veel doen, maar het is wel bijzonder dat je voor het kleine Zion evenveel tijd uittrekt als voor het grote Yellowstone.
Kijk eens of het niet handiger/mooier is om Capitol Reef op de heenweg te doen. Want hoe wil je rijden als je van Captiol Reef naar Las Vegas gaat? De snelste route is niet echt mooi. Met Bryce - Capitol Reef - etc op de heenweg en Moab - Monument Vlaley - Page - Las Vegas op de terugweg heb je mooiere routes denk ik.
Heb je al iets gereserveerd? Je kunt het ook van de weekenden af laten hangen en van de beschikbaarheid van accommodatie in Yellowstone.
In Las Vegas heb ik geen ervaring met Harrah's. Wel met Flamingo; dat is qua ligging vergelijkbaar denk ik, en meestal ook heel betaalbaar.
Marianne
-
Mooie route. :afro: Het schrappen van Glacier heeft je route compacter en rustiger gemaakt.
Je hebt genoeg tijd voor je geplande wandelingen in Zion en 3 dagen Yellowstone is ook genoeg om alle highlights te bezoeken.
Ik zou zelf 1 kanodag in Moab vervangen door een dagje Jeephuur om daarmee de Shafer Trail en Long Canyon of Gemini Bridges Road te rijden.
Je hebt dan 1 dag voor Arches, 1 dag (per Jeep) voor Canyonlands en 1 kanodag
Maar ik ben niet zo'n kano-man dus die keuze is persoonlijk.
Ik heb nog gekeken of het beter zou zijn om Bryce tussen Capitol Reef en Las Vegas te plaatsen. Het kan, maar je schiet er weinig tot niets mee op.
Ik heb zelf nooit in Harrah's geslapen, maar qua locatie zit je daar in ieder geval perfect. Midden op de strip met alle grote hotels op loopafstand
-
De routes met de wagen zouden in het tweede deel nog wel beter kunnen, maar zou volgens mij voor teveel oponthoud zorgen. Liever rechttoe rechtaan naar de bestemming om wat meer tijd ter plaatse te hebben in dat geval. Page vind ik geen gemis dat het niet in de route zit. Monument valley zou er nog wel bij mogen maar kost teveel tijd imo. Kiezen is verliezen :)
-
Ik noemde MV en Page om de route aan te geven, niet om daar tijd te besteden. Er is wel iets voor te zeggen om overal de snelste route te nemen maar als het niet veel uitmaakt is de Ut12 toch wel te verkiezen boven de I15 en de en de 89 boven de I15.
Moab - Capitol Reef - Las Vegas is via de snelste route bijna 8 uur rijden. Zonder Capitol Reef en via Page is het een klein uur langer.
Bryce - Willard is rechtstreeks 4 uur en 3 kwartier. Via Capitol Reef en de Ut12 6,5 uur. Bijna 2 uur langer. Maar wel veel mooier.
Of die extra uren wel of niet van belang zijn hangt van de route en de overnachtingsplaatsen af. Als je ergens om 6 uur of om 7 komt maakt niet veel uit, je zult dan toch niet veel meer doen. Maar midden op de dag kan 1 of 2 uur extra rijden wel uitmaken of je nog iets ter plekke gaat ondernemen of niet.
Ik geef het alleen maar aan als mogelijkheid.
Nog iets om te overwegen als je wat meer tijd voor Yellowstone zou nemen: rij via de northeast entrance en de Beartooth Hwy naar Cody en via de oostingang weer terug naar het park.
Marianne
-
Je bent aan het begin enkele dagen in Las Vegas en aan het eind ook.
Ik vind Las Vegas erg leuk, maar zo veel dagen ...
Ik zou ze in de natuurparken plannen.
-
Dag 23 en 24 zijn dagen die we "over" hebben, had ze voor het gemak als Las Vegas gezet, maar die zullen waarschijnlijk onderweg "opgebruikt" worden in Yellowstone en miss ook rond Moab zoals hier al gesuggereerd was.
In het begin zijn ze quasi onmisbaar door de late aankomst op dag 1, lang uitslapen en wat relaxen op dag 2 en inkopen doen op dag 3 ter voorbereiding van de kampeertrips.
Dag 2 meteen alle inkopen gaan doen zien we geen van beiden zitten, liever rustig aan starten ;)
-
Na de vlucht ben je de volgende dag heel erg vroeg wakker.
Je bioritme zit nog in Europa en die laat je dat de eerste 2-3-4 dagen ook weten.
Dus meestal vroeg in de ochtend klaar wakker.
Maak er gebruik van en start de dag op tijd.
Op het laatst kun je beter wat meer rust gebruiken van alle opgedane indrukken (harde hersenschijfje is vol).
Dan zijn 2-3 dagen in de eindplaats prima.
-
De laatste keer in 2011 in Miami kwamen we ook savonds zo laat aan, beiden doodop, de dag erna tot smiddags 12u geslapen, de klok rond dus. Het zal dus afhangen van persoon tot persoon denk ik.
-
Eerste 3 nachten geboekt bij http://www.royalhotelvegas.com/
Geen resort fee en via booking nog een secret deal gekregen (130$+12%tax), een koopje lijkt me dit ;)
-
We zijn er net in geslaagd een reservatie vast te krijgen voor de top-down hike in de Zion Narrows :D