Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 08:17 uur

Titel: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 08:17 uur
Beste allemaal,

Dit jaar gaan we voor onze 2e reis naar Amerika en is de keuze gevallen op Denver en omgeving.
We gaan van 11-06 t/m 05-07 en zijn tot onderstaande route gekomen.

Dag 1 - Amsterdam ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 2 - Denver ---> Scottsbluff (bezoeken Scott's Bluff NM, Cheyenne, Fort Laramie) - Overnachting Scottsbluff?
Dag 3 - Scottsbluff ---> Keystone/Custer (bezoeken Black Hills) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 4 - Keystone/Custer (bezoeken Mount Rushmore, Crazy Horse) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 5 - Keystone/Custer (bezoeken Badlands NP) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 6 - Keystone/Custer ---> Ucross (bezoeken Little Bighorn Battlefield Monument, Devils Tower) - Overnachting Ucross?
Dag 7 - Ucross ---> Cody (bezoeken Bighorn Nation Forest) - Overnachting Cody?
Dag 8 - Cody ---> Yellowstone NP - Overnachting ??
Dag 9 - Yellowstone NP - Overnachting ??
Dag 10 - Yellowstone NP - Overnachting ??
Dag 11 - Yellowstone NP - Overnachting ??
Dag 12 - Yellowstone NP ---> Grand Teton NP - Overnachting ??
Dag 13 - Grand Teton NP - Overnachting ??
Dag 14 - Grand Teton NP ---> Craters of the Moon NP - Overnachting ??
Dag 15 - Craters of the Moon NP ---> Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 16 - Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 17 - Salt Lake City ---> Dinosaur (bezoeken Flaming Gorge NP, Dinasour National Monument) - Overnachting Dinosaur ??
Dag 18 - Dinosaur --> Durango (bezoeken Black Canyon of the Gunnison National Park) - Overnachting Durango
Dag 19 - Durango (bezoeken Durango & Silverton Treinreis) - Overnachting Durango
Dag 20 - Durango --> Great Sand Dunes NP - Overnachting ??
Dag 21 - Great Sand Dunes NP --> RMNP (bezoeken Mount Evans, Nederland)- Overnachting ??
Dag 22 - RMNP
Dag 23 - RMNP ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 24 - Denver - Overnachting Denver
Dag 25 - Denver ---> Amsterdam

Alleen de vliegtickets staan vast... Hotels zijn nog niet geboekt.
Wat betreft Yellowstone en Grand Teton hebben we nog geen exacte planning gemaakt, hier moeten we nog wat uitgebreider naar kijken.

Graag horen we jullie op- en of aanmerkingen op bovenstaande route.
Zit het goed in elkaar? Zijn we dingen vergeten die we toch echt niet mogen overslaan? Zijn er dingen bij die we beter kunnen weglaten?
Alvast bedankt voor de reacties!!
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 12-04-2017, 09:11 uur
Een paar opmerkingen:
Dag 6: Overnachting Ucross ?  Volgens mij kun je beter doorrijden naar Sheridan, daar zijn veel meer hotels.
Dag 7: Overnacht zeker in Cody. Bezoek in ieder geval het Buffalo Bill Historical Center.
Dag 8 t/m 12 Zie voorbeeldroute (linkje onderaan dit bericht) voor je route door Yellowstone.
Dag 13: Rij eind van de middag naar Idaho Falls. Zit je de volgende dag dichterbij Craters of the Moon.
Dag 14: Rij vandaag via Craters of the Moon naar Twin Falls en overnacht in Twin Falls.
Dag 17: Schrap Dinosaur en Flaming Gorge. Ligt te ver uit de richting voor het vervolg van je route.
----- Alternatief:  Ga in plaats daarvan naar Grand Junction en bezoek Colorado National Monument.
Dag 18: Vanaf Grand Junction is je plan voor dag 18 beter uitvoerbaar en haalbaar.
Dag 20: Bij Great Sand Dunes is volgens mij maar 1 klein hotel. Meer hotels vind je in Alamosa of bij Interstate 25
Dag 21 en 22: Naar RMNP kan, maar ik zou dat hele eind niet gaan rijden voor RMNP en deze dagen besteden in Colorado Springs

Over deze route vind je veel informatie en PDF kaarten van de parken bij ---> Deze voorbeeldroute (http://forum.verenigdestaten.info/voorgestelde-route-opties/route-denver-black-hills-yellowstone-salt-lake-city-moab-denver/?PHPSESSID=isduip6bbqmc6r4mqg4irnl020)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 09:31 uur
Hallo Cees,

Allereerst bedankt voor je snelle reactie!
Bedoel je bij dag 13 toevallig Idaho Falls i.p.v. Idaho Springs?

Buiten je opmerkingen zit de route dus aardig goed in elkaar? Zijn we verder nog dingen vergeten die we zeker niet over mogen slaan?

Heb je verder nog bepaalde wegen die we zeker moeten rijden op de route?

Hebben we de dagen erg vol gepland? Of valt het mee?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 12-04-2017, 09:42 uur
O ja, natuurlijk, Idaho Falls.  Typevautje, sorry.  Is inmiddels verbeterd.
Je route zit inderdaad best goed in elkaar.  Uitzondering is de omweg langs Dinosaur. Die moet je echt schrappen.
En over RMNP heb ik persoonlijk ook m'n twijfels.  Maar ik moet er eerlijkheidshalve bij vermelden dat ik geen liefhebber ben van bergen.

Je reisschema komt grotendeels overeen met onze voorbeeldroute en het merendeel van je vragen zal in de info bij die route worden beantwoord.
Lees dus eerst die informatie eens door.  Over je resterende vragen kunnen we het daarna hebben
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 12-04-2017, 13:00 uur
Nog even een aanvulling over Craters of the Moon.
Mijn laatste ervaring met CotM was in mei 2016.
Omdat het voorjaar was zag je overal grote velden die bedekt waren met allerlei kleuren bloemen.
Dat bloementapijt geeft het park meteen een heel ander aanzien dan de dorre droge vlakte van de zomermaanden
CotM is een uitgestrekt park, maar het gebied dat toegankelijk is is redelijk beperkt.
In ongeveer een halve dag kun je de meeste korte en middellange trails wel lopen.

Aanraders bij de korte wandelingen zijn:
Inferno cone trail, een korte trail naar de top van een ronde heuvel biedt een mooi uitzicht over de omgeving
Snow cone en Spatter cones. Korte trail rondom kleine uitgedoofde kratertjes.
Broken top trail. Deze 3 km lange trail toont je diverse verschijnselen van vulcanische activiteit.
Caves Trail, de trails kun je vrij lopen, maar om in de caves te gaan heb je een permit nodig.
Devils Orchard nature trail. Mooie korte trail met in het voorjaar veel bloeiende planten
North Crater flow trail. (Deze trail ligt bij de campground)
Overzicht van alle trails: https://www.nps.gov/crmo/planyourvisit/trail-descriptions.htm
Kaart met daarop de locatie van de trails: https://www.nps.gov/crmo/planyourvisit/upload/CRMOloop.pdf

Twin Falls:
De Perrine Bridge in Twin Falls ligt 145 meter boven de rivier en het is toegestaan om vanaf deze brug te base-jumpen
Zeker als je er in een weekend bent zul je er vele base-jumpers bezig zien.
Bezoek, als je er tijd voor hebt, ook de watervallen in Twin Falls.

Salt Lake City:
Ga voor een mooi uitzicht over Salt Lake City bij Temple Square naar de bovenste verdieping van het Church Office Building.
En bezoek ook het grote Conference Center tegenover Temple Square.
Het auditorium van dit center heeft 21000 zitplaatsen en da's best veel .......
Ook de daktuin van dit center is een bezoek waard.
Zowel Church Office Center als Conference Center zijn gratis te bezoeken.
Bij binnenkomst komt er meteen een prive gids naar je toe en die laat je alles zien wat je wil zien.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 14:40 uur
Wederom bedankt voor je aanvulling!   :)  :)
Ik ga vanavond alles bijwerken in mijn overzicht met jouw aanbevelingen en zal deze dan vanavond / morgen nog even plaatsen.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 17:24 uur
Zo... De route helemaal aangepast met alle aanbevelingen, waarbij ik nu kom tot onderstaand reisschema.
We gaan een poging doen om overnachtingen te vinden in Yellowstone, mocht dit niet lukken... Wat zijn dan de beste uitvalbasissen?
Verder hebben we sowieso nog een aantal plekken open staan wat betreft overnachtingen.
Bedankt voor alle reacties tot op heden... Graag hoor ik eventueel nog tips op het reisschema zoals het nu is.

Dag 1 - Amsterdam ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 2 - Denver ---> Scottsbluff (bezoeken Scott's Bluff NM, Cheyenne, Fort Laramie) - Overnachting Scottsbluff ??
Dag 3 - Scottsbluff ---> Keystone/Custer (bezoeken Black Hills) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 4 - Keystone/Custer (bezoeken Mount Rushmore, Crazy Horse) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 5 - Keystone/Custer (bezoeken Badlands NP) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 6 - Keystone/Custer ---> Sheridan (bezoeken Little Bighorn Battlefield Monument, Devils Tower) - Overnachting Sheridan
Dag 7 - Sheridan ---> Red Lodge (bezoeken Bighorn Nation Forest) - Overnachting Red Lodge
Dag 8 - Red Lodge ---> Cody (Beartooth Pass, Chief Joseph Highway, Buffalo Bill Historical Center - Overnachting Cody
Dag 9 - Cody  —> Gardiner (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting ??
Dag 10 - Gardiner —> West Yellowstone (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting ??
Dag 11 - West Yellowstone NP —> Yellowstone Old Faithful (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting ??
Dag 12 - Yellowstone Old Faithful —> Jackson (bezoek Grand Teton NP - Overnachting ??
Dag 13 - Jackson —>  Idaho Falls (bezoek Grand Teton NP) - Overnachting Idaho Falls ??
Dag 14 - Idaho Falls ---> Twin Falls (bezoeken Craters of the Moon NP) - Overnachting Twin Falls ??
Dag 15 - Craters of the Moon NP ---> Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 16 - Twin Falls —> Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 17 - Salt Lake City ---> Grand Junction (bezoek Colorado National Monument - Overnachting Grand Junction ??
Dag 18 - Grand Junction --> Durango (bezoeken Black Canyon of the Gunnison National Park) - Overnachting Durango
Dag 19 - Durango (bezoeken Durango & Silverton Treinreis) - Overnachting Durango
Dag 20 - Durango --> Alamosa (bezoeken Great Sand Dunes NP) - Overnachting Alamosa??
Dag 21 - Alamosa —> RMNP (bezoeken Mount Evans, Nederland)- Overnachting ??
Dag 22 - RMNP (bezoeken Mount Evans, Nederland) - Overnachting ??
Dag 23 - RMNP ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 24 - Denver - Overnachting Denver
Dag 25 - Denver ---> Amsterdam
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 12-04-2017, 18:05 uur
Vraagje: Waarom zou je IN Yellowstone willen overnachten ?
Met de prijs/kwaliteitverhouding van hotels in Gardiner (dag 9) en West Yellowstone (dag 10) is naar mijn mening niks mis.
Integendeel zelfs. Over het algemeen krijg je buiten een park een beter hotel voor minder geld.

Gardiner ligt tegen de noordelijke ingang, op nog geen 10 min rijden van Mammoth Hot Springs.
West Yellowstone ligt tegen de westelijke ingang van Yellowstone. Je rijdt het dorp uit en meteen het park in.
Maar, het is jouw vakantiegeld dus als je je liever een park-accommodatie laat aanpraten hou ik je niet tegen.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 12-04-2017, 18:42 uur
Ik had eigenlijk het idee dat overnachten in Yellowstone een betere optie was dan erbuiten, maar dan ga ik eens even op zoek naar accomodaties net buiten het park in de door jou aangegeven plaatsen.

Verder hebben we de route aardig voor elkaar? En niet teveel gepland op één dag naar mijn idee, toch?!?!

In welke plaatsen zou jij verder overnachten bij de ??

De laatste paar dagen voor Denver willen we toch het liefst naar RMNP toe.
Willen graag de route naar Mount Evans rijden en naar Nederland... :-)
Hoe zou je die laatste paar dagen voor Denver inpassen wanneer we wel naar RMPN willen?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 12-04-2017, 20:24 uur
Ik had eigenlijk het idee dat overnachten in Yellowstone een betere optie was dan erbuiten, maar dan ga ik eens even op zoek naar accomodaties net buiten het park in de door jou aangegeven plaatsen.
Hoe kom je aan het idee dat overnachten in Yellowstone een betere optie is ?
Heb je prijzen van accommodaties binnen/buiten het park al eens vergeleken ?
En heb je dan ook gekeken wat je voor dat geld kreeg ?
Als je dat doet zul je zien dat je buiten de parken vaak een beter hotel krijgt voor minder geld.
Nadeel is dat je wat extra km rijdt van je hotel naar het park.
Maar ik ga voor een hotel dat 75 $ per nacht minder kost en ook nog eens veel beter is graag 15 - 20 min extra rijden.
Er zijn natuurlijk grenzen.   Kijk dus altijd goed of de besparing opweegt tegen de extra te rijden km
Wat ik ook belangrijk vindt:  In plaatsjes als West Yellowstone is veel meer keuze in restaurants e.d. dan in het park.

Verder hebben we de route aardig voor elkaar? En niet teveel gepland op één dag naar mijn idee, toch?!?!
Ja, je route zit nu goed in elkaar en alles is goed haalbaar.

In welke plaatsen zou jij verder overnachten bij de ??
Ik heb hieronder je schema gekopieerd/geplakt en in een andere kleur mijn antwoorden erachter gezet

De laatste paar dagen voor Denver willen we toch het liefst naar RMNP toe.
Willen graag de route naar Mount Evans rijden en naar Nederland... :-)
Hoe zou je die laatste paar dagen voor Denver inpassen wanneer we wel naar RMPN willen?

Ik zou sowieso dag 22 gebruiken om de Trail Ridge Road te rijden.
Je zou bijvoorbeeld op het einde van dag 21 kunnen overnachten in (omgeving van) Granby / Grand Lake.
Je zit dan voor de zuidelijke ingang van RMNP en op dag 22 kun je dan via de Trail Ridge Road dwars door het park naar Estes Park rijden.
Op dag 23 zou je dan in de ochtend nog naar Bear Lake kunnen rijden en in de middag naar Denver (zie PDF kaart bij voorbeeldroute)

Dag 2 - Denver ---> Scottsbluff - Overnachting Scottsbluff ??  Ja, verder is daar in de omgeving niet veel meer
Dag 9 - Cody  —> Gardiner (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting ??  Gardiner
Dag 10 - Gardiner —> West Yellowstone (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting ?? West Yellowstone
Dag 11 - West Yellowstone NP —> Yellowstone Old Faithful - Overnachting ?? Old Faithful (in het park) of West Yellowstone
Dag 12 - Yellowstone Old Faithful —> Jackson (bezoek Grand Teton NP - Overnachting ?? In het park of Jackson.
Dag 13 - Jackson —>  Idaho Falls (bezoek Grand Teton NP) - Overnachting Idaho Falls ?? Idaho Falls
Dag 14 - Idaho Falls ---> Twin Falls (bezoeken Craters of the Moon NP) - Overnachting Twin Falls ?? Twin Falls
Dag 17 - Salt Lake City ---> Grand Junction (bezoek Colorado National Monument - Overnachting Grand Junction ?? Grand Junction
Dag 20 - Durango --> Alamosa (bezoeken Great Sand Dunes NP) - Overnachting Alamosa?? Alamosa
Dag 21 - Alamosa —> RMNP (bezoeken Mount Evans, Nederland)- Overnachting ?? Granby of Grand Lake
Dag 22 - RMNP (bezoeken Mount Evans, Nederland) - Overnachting ?? Estes Park
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Old Faithful op 13-04-2017, 00:51 uur
Hoe kom je aan het idee dat overnachten in Yellowstone een betere optie is ?
Heb je prijzen van accommodaties binnen/buiten het park al eens vergeleken ?
En heb je dan ook gekeken wat je voor dat geld kreeg ?
Als je dat doet zul je zien dat je buiten de parken vaak een beter hotel krijgt voor minder geld.
Nadeel is dat je wat extra km rijdt van je hotel naar het park.
Maar ik ga voor een hotel dat 75 $ per nacht minder kost en ook nog eens veel beter is graag 15 - 20 min extra rijden.
Er zijn natuurlijk grenzen.   Kijk dus altijd goed of de besparing opweegt tegen de extra te rijden km
Wat ik ook belangrijk vindt:  In plaatsjes als West Yellowstone is veel meer keuze in restaurants e.d. dan in het park.
Hierover kun je van mening verschillen. Ik heb beide gedaan, overnacht in West Yellowstone en in Canyon Village. Ik ben het eens met de genoemde voor- en nadelen: extra rijtijd buiten het park, minder luxe kamers en minder keuze in restaurants en winkels (dit laatste speelt voor mij al helemaal geen rol  ;) ) Ik heb wel andere ervaringen met de kamerprijzen, al zijn die al weer van enkele jaren geleden. Voor de prijs van een (heel  eenvoudige) cabin in Canyon Village kon ik toen in West Yellowstone in ieder geval geen kamer krijgen.
Kijk ook wat je plannen zijn. Om 's morgens vroeg wild te gaan spotten is West Yellowstone minder geschikt dan Roosevelt in het park of Cooke City net daarbuiten.
Ik heb zelf nooit in de Old Faithful Inn gelogeerd maar het moet zeer aangenaam zijn om 's morgens vroeg en/of 's avonds laat zonder de meute dagjesmensen bij de geysers en hotsprings rond te lopen.
Ik vond het ook wel leuk om bij het wakker worden dit te zien.

(https://s8.postimg.org/px8ts56bl/Yellowstone-_Canyon.jpg) (https://postimg.org/image/px8ts56bl/)

Maar kijk vooral naar je eigen voorkeuren en maak dan een keuze.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 19-04-2017, 09:24 uur
Allemaal bedankt voor de reacties tot nu toe! :-)
Ondertussen hebben we de nodige accommodaties geboekt, maar zijn nog aan het kijken of we in Yellowstone zelf nog wat kunnen vinden.
We houden het in de gaten, maar er komt tot op heden nog niet veel vrij.
Op moment ziet het er zo uit en zijn nog aan het kijken om de eventuele tips die jullie hierboven hebben gegeven in te passen.
We zitten alleen nog even met de planning van 01-07 t/m 03-07 in en naar RMNP, wie kan ons daarmee helpen?
Op 01-07 vertrekken we 's morgens vanuit Alamosa (kan nog gewijzigd worden) naar RMNP en op 03-07 vanuit RMNP naar Denver waar we 's avonds naar de honkbal gaan.
Hoe kunnen we RMNP het beste plannen qua bezienswaardigheden (onder andere Mt Evans, Trail Ridge Road, Estes Park) en overnachtingen? Ik weet dat hier al antwoord op is gegeven, maar zouden ook graag in Nederland willen overnachten één van de 2 nachten).
Heeft iemand ook nog tips over goede routes naar de verschillende bestemmingen die de moeite waard zijn?

Dag 1 - Amsterdam ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 2 - Denver ---> Scottsbluff (bezoeken Scott's Bluff NM, Cheyenne, Chimney Rock Historic Site, Carhenge) - Overnachting Gering
Dag 3 - Scottsbluff ---> Keystone/Custer (bezoeken Black Hills) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 4 - Keystone/Custer (bezoeken Mount Rushmore, Crazy Horse) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 5 - Keystone/Custer (bezoeken Badlands NP) - Overnachting Keystone/Custer
Dag 6 - Keystone/Custer ---> Sheridan (bezoeken Little Bighorn Battlefield Monument, Devils Tower) - Overnachting Sheridan
Dag 7 - Sheridan ---> Red Lodge (bezoeken Bighorn Nation Forest) - Overnachting Red Lodge
Dag 8 - Red Lodge ---> Cody (Beartooth Pass, Chief Joseph Highway, Buffalo Bill Historical Center - Overnachting Cody
Dag 9 - Cody —> Gardiner (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting Gardiner
Dag 10 - Gardiner —> West Yellowstone (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting West Yellowstone
Dag 11 - West Yellowstone NP —> Yellowstone Old Faithful (bezoek Yellowstone NP) - Overnachting West Yellowstone
Dag 12 - Yellowstone Old Faithful —> Jackson (bezoek Grand Teton NP) - Overnachting Jackson
Dag 13 - Jackson —> Idaho Falls (bezoek Grand Teton NP) - Overnachting Idaho Falls
Dag 14 - Idaho Falls ---> Twin Falls (bezoeken Craters of the Moon NP) - Overnachting Twin Falls
Dag 15 - Craters of the Moon NP ---> Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 16 - Twin Falls —> Salt Lake City - Overnachting Salt Lake City
Dag 17 - Salt Lake City ---> Grand Junction (bezoek Colorado National Monument - Overnachting Grand Junction
Dag 18 - Grand Junction --> Durango (bezoeken Black Canyon of the Gunnison National Park) - Overnachting Durango
Dag 19 - Durango (bezoeken Durango & Silverton Treinreis) - Overnachting Durango
Dag 20 - Durango --> Alamosa (bezoeken Great Sand Dunes NP) - Overnachting Alamosa
Dag 21 - Alamosa —> RMNP - Overnachting Estes Park / Nederland
Dag 22 - RMNP - Overnachting Estes Park / Nederland
Dag 23 - RMNP ---> Denver - Overnachting Denver
Dag 24 - Denver - Overnachting Denver
Dag 25 - Denver ---> Amsterdam
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 19-04-2017, 11:25 uur
V.w.b. Rocky Mnts National Park:
Mount Evans ligt niet in RMNP. Het ligt er zelfs niet in de buurt !
Inpassen van Mt.Evans in je route is een flinke omweg.
Als je Mt.Evans wil zien zou ik maar vroeg vertrekken uit Alamosa want dat wordt dan een lange (rij)dag

Ik had je eerder geadviseerd om op dag 21 te overnachten bij de zuidelijke ingang van RMNP. Ik noemde bv Granby
Op dag 22 had je dan van Granby via de Trail Ridge Road naar Estes Park kunnen rijden en op dag 23 naar Denver.
Als jij per se in Nederland wil overnachten kun je die volgorde beter omdraaien want vanaf Nederland loopt er geen (directe) weg naar Granby.
Je route wordt dan:
Dag 22 Nederland - Estes Park.
Dag 23 Over de Trail Ridge Road via Granby naar Denver.

Mooie wegen:
Voor vrijwel alle nationale parken kun je de aanbevolen route door het park en de te bezoeken highlights opzoeken bij de voorbeeldroute. 
In de Black Hills is de Needles Hwy met z'n nauwe tunneltjes een aanrader.
Tip: Bij een paar van die tunneltjes heb je bij het erdoorheen rijden uitzicht op Mt.Rushmore.
De tunnel vormt daar als het ware een omlijsting voor de koppen van de 4 presidenten. Mooi fotomomentje.
Ook mooi is om even te kijken hoe iedereen zich door de nauwe tunnel bij Needles Eye wurmt.
Zie deze video:  https://www.youtube.com/watch?v=Bpqgq3FsPGU
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 19-04-2017, 11:58 uur
Hoi Cees,

Bedankt voor je reactie!
Is het niet mogelijk om vanaf Alamosa via Mount Evans naar Nederland of Estes Park te gaan? Of is dit niet te doen?
En is er een route mogelijk dat we op dat 22 (van 2 op 3 juli) slapen in Nederland? Hoe zouden we de route dan het beste kunnen plannen?
Ik zit hier behoorlijk in de knoop wat betreft planning... :-(

Bijvoorbeeld:
Dag 21 - Alamosa - Mount Evans - Nederland
Dag 22 - Nederland - Trail Ridge Road - Estes Park
Dag 23 - Estes Park - Flagstaff Mountain - Denver

Welke bezienswaardigheden kunnen we dan het beste op welke dag doen? Of is bovenstaande sowieso niet goed te doen?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 19-04-2017, 12:46 uur
Ik vrees dat we elkaar niet begrijpen en een beetje langs elkaar heen praten (schrijven)

In mijn vorige bericht schreeft ik al dat Alamosa-Mt.Evans-Nederland een lange rijdag zou gaan worden.
Op deze kaart zie je precies waarom dat is. (klik erop voor vergroting)
(https://s15.postimg.org/ftcb3fymf/Al-_Me-_Nl.jpg) (https://postimg.org/image/ftcb3fymf/)

De kortste weg van Nederland naar Estes Park, via Hwy 72 en Hwy 7 is 42 mijl, 1uur 5 min rijden.
Maar dan kom je niet over de Trail Ridge Road..............

Als je vanaf Nederland via de TRR naar Estes park wil moet je helemaal omrijden.
Die omweg kost je 4 uur. Zie onderstaande kaart. (klik erop voor een vergroting)
In mijn vorige bericht schreef ik namelijk al dat er geen directe weg loopt van Nederland naar Granby.
Vandaar ook dat ik schreef dat je de volgorde beter om kon draaien.
(https://s27.postimg.org/5you1i9zz/Nl-_Ep.jpg) (https://postimg.org/image/5you1i9zz/)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Old Faithful op 19-04-2017, 13:48 uur
Met jouw wensen wordt het inderdaad puzzelen. In jouw huidige schema kun je van Nederland via Us-40 en de Trailridge Road naar Estes Park rijden, zoals Cees A beschrijft. Je mist dan echter de Peak to Peak Highway, weliswaar geen must naar mijn mening, maar wel een aardige weg om te rijden. Je zou daarom  via de Peak to Peak Highway (Co-72) en Estes Park de Trail Ridge Road tot het eind kunnen rijden, daar omkeren en via dezelfde weg naar Estes Park rijden. Twee keer de Trailridge Road rijden lijkt me geen straf. Qua rijtijd zal het niet veel uitmaken met de route via Us-40. Op de heenweg zou je  nog voor de onverharde Old Fall River Road kunnen kiezen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 19-04-2017, 20:46 uur
We hebben nog even verder gekeken naar het laatste deel van onze reis en willen dit eigenlijk aanpassen naar het volgende.
Tot dit besluit zijn we gekomen, aangezien we niet veel zullen gaan wandelen in Great Sand Dunes NP.
We zullen dan een lange dag in de auto hebben (dag 20), maar vullen die dag dan liever in Denver in.
Wat is jullie idee hierover?
Hebben we ook het laatste deel van RMNP zo goed in orde?
Het laatste deel van de reis zal dan zo worden:

Dag 18 - Grand Junction --> Durango (bezoeken Black Canyon of the Gunnison National Park) - Overnachting Durango
Dag 19 - Durango (Durango & Silverton Treinreis) - Overnachting Durango
Dag 20 - Durango --> Granby / Grand Lake (via kort bezoek Great Sand Dunes NP) - Overnachting Granby / Grand Lake
Dag 21 - Granby  Grand Lake —> Estes Park (via Trail Ridge Road) - Overnachting Estes Park
Dag 22 - Estes Park —>  Denver (via de Peak to Peak Highway en Nederland) - Overnachting Denver
Dag 23 - Denver - Overnachting Denver
Dag 24 - Denver - Overnachting Denver (Independence Day)
Dag 25 - Denver ---> Amsterdam

Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Hans B op 19-04-2017, 20:55 uur
Ik ben nog nooit bij de Great Sand Dunes geweest, maar afgelopen maar wel in de Death Valley (Mesquite Sand Dunes gewandeld) en Coral Pink Sand Dunes gewandeld. Erg leuk. We hadden het in ons programma staan en hadden voldoende tijd.

Als jij wat krap zit, is het de vraag of het de om reis waard is.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 29-04-2017, 21:40 uur
We zijn er ondertussen in geslaagd om nog 2 nachten in Yellowstone te boeken en een nacht in Grand Teton NP.
Onze reis ziet er op dat deel nu zo uit:

Dag 8   Cooke City - Yellowstone NP - Overnachting Cody
Dag 9   Yellowstone NP - Overnachting Yellowstone NP Old Faithful Inn
Dag 10  Yellowstone NP - Overnachting West Yellowstone
Dag 11  Yellowstone NP - Overnachting Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 12  Yellowstone NP - Grand Teton - Overnachting Grand Teton Headwater Lodge
Dag 13  Grand Teton - Idaho Falls

Hebben jullie tips hoe we dit qua indeling van Yellowstone het beste kunnen indelen?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Hans B op 01-05-2017, 13:41 uur
Cooke City – Cody
De scenic route nemen en dan in Cody naar Buffalo Bil, Gun flight, Rodeo

Cody – Old Faithful Inn
Rit naar Old Faithfull en gehele dag daar besteden aan de diverse basins

Old Faithful Inn – West Yellowstone
Dorpje, IMAX, museum

West Yellowstone – Canyon Lodge
Norris en Mammoth hotsprings

Canyon – Grand Teton
Canyon met de falls, Hayden Valley, Mud Vulcano, West Thumb

Grand Teton – Idaho Falls
Met bootje over Jenny Lak en wandelen naar Observation Point, daarna rit naar Idaho FAlls
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 07-05-2017, 10:53 uur
Alle overnachtingen in Yellowstone zelf kunnen boeken! :-) :-) :-)
Ons schema ziet er dus momenteel zo uit wat betreft overnachtingen:

Dag 7 - Overnachting in Red Lodge
Dag 8 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Lake Hotel
Dag 9 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Old Faithful Inn
Dag 10 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 11 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 12 - Overnachting in Grand Teton NP --> Grand Teton Headwater Lodge
Dag 13 - Overnachting in Alpine

Komt wederom de vraag hoe we Yellowstone en Grand Teton het beste kunnen indelen die dagen.
Hebben jullie goede tips voor ons?
Alvast bedankt! :-)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 23-05-2017, 15:29 uur
Alle overnachtingen in Yellowstone zelf kunnen boeken! :-) :-) :-)
Ons schema ziet er dus momenteel zo uit wat betreft overnachtingen:

Dag 7 - Overnachting in Red Lodge
Dag 8 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Lake Hotel
Dag 9 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Old Faithful Inn
Dag 10 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 11 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 12 - Overnachting in Grand Teton NP --> Grand Teton Headwater Lodge
Dag 13 - Overnachting in Alpine

Komt wederom de vraag hoe we Yellowstone en Grand Teton het beste kunnen indelen die dagen.
Hebben jullie goede tips voor ons?
Alvast bedankt! :-)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 24-05-2017, 03:06 uur
In een eerder bericht heb ik naar de voorbeeldroute verwezen waarin een route door Yellowstone wordt beschreven.
De ligging en spreiding van overnachtingsplaatsen bij die voorbeeldroute is zodanig gekozen dat hierbij de route door Yellowstone in 3 stukken wordt verdeeld waarbij je, zonder onnodige km, iedere dag voldoende tijd hebt om alle belangrijke bezienswaardigheden van die dag goed te bekijken.
Ik sta nog steeds volledig achter dit eerder gegeven advies.

Hoe jij aan je voorkeur voor park-accommodaties  komt weet ik niet en dat is ook verder niet belangrijk.
Een routeplanning met zo min mogelijk onnodige km is ook met ovenachtingen in het park mogelijk.

Je moet dan wel beginnen met de route en daarna, aan de hand van die route, de locatie en verdeling van je overnachtingsplaatsen bepalen.
Het lijkt er nu een beetje op alsof jij éérst je overnachtingen hebt geboekt (waarschijnlijk zonder op de kaart te kijken naar de locatie ervan) en pas daarna aan een route bent gaan denken.

Conclusie:  Je bent met je planning van de wal in de sloot geraakt.
Ik vond je eerdere routeplannen voor Yellowstone, gebaseerd op de voorbeeldroute,  beter.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 24-05-2017, 11:53 uur
Cees,

Bedankt voor je reactie!
In eerste instantie hadden we alleen maar overnachtingen buiten Yellowstone NP, maar wilden toch wel graag in het park slapen.
Aangezien je dan toch wel afhankelijk bent van datgene wat er vrij komt zijn het de overnachtingen geworden zoals ze nu zijn.
Het heeft in dit geval dan ook niet te maken gehad met eerst overnachtingen plannen en dan de route.
De route en overnachtingen hadden we al, waarbij we de overnachtingen buiten het park toch hebben kunnen weten om te wisselen voor overnachtingen in het park.
Ik mag toch aannemen dat we op basis van de overnachtingen ook een goede route kunnen uitstippelen in het park?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Old Faithful op 24-05-2017, 12:55 uur
Dat moet goed kunnen. Met jouw route kom je alleen niet langs een gedeelte van de noordelijke lus (Norris-Mammoth Hot Springs-Roosevelt), maar je  kunt op dag 11 een rondje Canyon-Norris-Mammoth-Roosevelt-Canyon maken. Je komt zo langs alle bezienswaardigheden. Enkele bezienswaardigheden passeer je meer dan één keer. Afhankelijk van plannen en tijd op die dag, kun je beslissen wanneer je die bezoekt. Bijvoorbeeld: je zouTower Falls kunnen bezoeken op de dag dat je van Red Lodge naar Lake rijdt maar ook op de dag dat je het rondje Canyon-Norris-Mammoth-Roosevelt-Canyon maakt.
Misschien ken je https://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/YELLmap1.pdf al, in mijn ogen een goede hulp bij de planning.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 24-05-2017, 16:13 uur
Ik vrees dat we elkaar opnieuw niet goed begrijpen.
Het gaat er niet om of je binnen of buiten de parkgrens slaapt.
Ik schreef niet voor niets het volgende:
Hoe jij aan je voorkeur voor park-accommodaties  komt weet ik niet en dat is ook verder niet belangrijk.
Een routeplanning met zo min mogelijk onnodige km is ook met ovenachtingen in het park mogelijk.   

Waar het om gaat is dat je overnachtingslocaties nu niet logisch zijn.
Dan kun je wel stellen dat er verder in het park niks meer te krijgen was, maar dat maakt je overnachtingsplaatsen niet logischer.

Projecteer jouw rondje nou eens op een Nederlandse situatie.
Stel:  Jij woont in Leeuwarden en je wil een rondje rond het IJselmeer gaan maken. Onderweg wil je diverse dingen bekijken.
Je begint met de natuurgebieden in Drente en je 1e overnaching plan je in Zwolle.
Dan bezoek je de Veluwe en je volgende overnachting is daarom in Amersfoort
Je wil vervolgens Amsterdam wat uitgebreider bekijken en daarom heb je daar 2 overnachtingen gepland.
Daarna rij je via de afsluitdijk terug naar huis.
In dit voorbeeld maakt het je niet uit of je hotel in een stadscentrum ligt of in een buitenwijk.

Nu ga je eisen stellen aan je hotellocatie.  Je wil per se in het centrum van een stad overnachten.
Dat compliceert de zaak, want nu heb je maar een beperkte keus.
Maar nee, hier valt niet over te praten,  het MOET een stadscentrum zijn.  Maakt niet uit welk centrum, als het maar een centrum is.
En dan kom je uit op 2 overnachtingen in Zwolle, 1 in Apeldoorn en 1 in Amsterdam.

Nu vraag je op forums hoe je met die overnachtingen je routeplan kunt uitvoeren.
Dat wordt een probleem, want je wilde extra tijd besteden in Amsterdam, maar je zit maar 1 nacht in Amsterdam.
Je hebt wel 3 nachten in de centra van Zwolle en Apeldoorn, maar die 2 plaatsen liggen nog best een eind van Amsterdam af en op en neer rijden kost je tijd.

Jouw situatie in Yellowstone is in feite precies hetzelfde.     Je stelt verkeerde prioriteiten.   
Je fixeert je zo volkomen op dat overnachten in het park dat je alle andere dingen, zoals een logische route, vergeet
Het resultaat:   Je hebt nu 3 overnachtingen in het centrale oostelijke gebied ( Canyon en Lake liggen redelijk dichtbij elkaar)
Je hebt maar 1 overnachting in het meest interessante zuid-westelijke deel van Yellowstone.
En je hebt helemaal geen overnachting bij Mammoth Hot Springs.

Ik wens je veel succes met het verzinnen van een logische route.
Zoals Old Faithful al schrijft wordt dat nu een route waarbij je onnodige (tijdrovende) km maakt en meerdere keren langs dezelfde weg komt

Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Old Faithful op 24-05-2017, 17:46 uur
De overnachtingen in het park hadden misschien efficiënter gekund. Maar als je dan besloten hebt in het park te overnachten, valt het niet mee de optimale verdeling van de accommodaties te boeken, zoals ArnoBosvelt zelf ook schrijft. In dat licht moet ook mijn opmerking gezien worden, dat met deze overnachtingsplaatsen een goede route te maken is. Canyon ligt sowieso centraal en een overnachting bij Old Faithful lijkt me alleen al de moeite waard vanwege de mogelijkheid om in de stille uurtjes zonder de drommen dagjesmensen tussen de geisers en hotsprings te kunnen wandelen. Uit oogpunt van efficiency was een andere volgorde misschien beter geweest, evenals een overnachting in Mammoth i.p.v. Lake. Maar desondanks moet het bezoek aan Yellowstone in mijn ogen toch een groot succes kunnen worden. En daar zou het mij om te doen zijn.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 25-05-2017, 04:06 uur
De overnachtingen in het park hadden misschien efficiënter gekund. Maar als je dan besloten hebt in het park te overnachten, valt het niet mee de optimale verdeling van de accommodaties te boeken, zoals ArnoBosvelt zelf ook schrijft. 
Overnachtingen hadden niet "misschien" efficienter gekund.  Het KAN gewoon efficienter !!
Alleen moet Arno dan zijn fixatie op parkaccomodaties loslaten.

In dat licht moet ook mijn opmerking gezien worden, dat met deze overnachtingsplaatsen een goede route te maken is. 
Natuurlijk kun je een route maken.  Je kunt altijd wel op een of andere manier een route maken
Gebruik van het woord "goede" vind ik in dit verband echter niet juist, vooral niet omdat je weet dat het beter en efficienter kan.
Maar ......... Als Arno er tevreden mee is moet ie het gewoon doen hoor. Het is immers zijn vakantie.

een overnachting bij Old Faithful lijkt me alleen al de moeite waard vanwege de mogelijkheid om in de stille uurtjes zonder de drommen dagjesmensen tussen de geisers en hotsprings te kunnen wandelen.
Ik persoonlijk vind de prijs / kwaliteitsverhouding van Old Faithful niet kloppen, maar als locatie, locatie en locatie je belangrijkste criterium is bij het kiezen van je accommodaties is dat natuurlijk onbelangrijk.
Het argument "drommen mensen" vind ik wat overdreven. 
Ja Yellowstone is een drukbezocht park, maar de meeste (bus)toeristen komen niet verder dan de zittribune bij de Old Faithful geiser.
Als je door de geiservelden achter Old Faithful loopt mis je al 95% van de Old Faithful bezoekers.
Ik was er vorig jaar en ben omhoog geklommen naar het viewpoint op de heuvel dat uitzicht biedt op het geiserveld en Old Faithful geiser.
Ik stond er helemaal alleen .............

Uit oogpunt van efficiency was een andere volgorde misschien beter geweest, evenals een overnachting in Mammoth i.p.v. Lake.
Maar desondanks moet het bezoek aan Yellowstone in mijn ogen toch een groot succes kunnen worden.   
Met dit citaat kan ik het wel eens zijn, met dien verstande dat ik het meer eens ben met de 1e zin dan met de 2e............   :angel:
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 25-05-2017, 08:23 uur
Allereerst bedankt voor jullie reacties!
Je punt is me ook helemaal duidelijk Cees, maar onze voorkeur ging wel erg uit naar het slapen IN het park. Dat we hier dan wat extra kilometers voor moeten maken dat is dan maar zo. Dat de plekken niet logisch zijn ben ik me van bewust, maar kan me toch niet voorstellen dat er met de accomodaties die we nu hebben geen leuke route te maken is in de dagen dat we er zijn?
Heel veel wandelen is voor ons niet aan de orde, in verband met de gezondheid van mijn vriendin, dus we moeten de dagen toch wel goed door kunnen komen ondanks de plekken waar we nu slapen?

Welke plekken zou je dan eventueel nog vervangen en waarvoor in de plaats om er toch een goede route van te kunnen maken?

Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 25-05-2017, 14:56 uur
Jouw grootste probeem is dat je geen overnachting in het noorden van  Yellowstone hebt gepland.
Om dat op te lossen zou ik het volgende doen:
Dag 7 - Overnachting in Red Lodge
Dag 8 - Overnachting in Yellowstone NP --> Mammoth Hot Springs  (in het park)   of Gardiner (buiten het park)
Dag 9 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Old Faithful Inn
Dag 10 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 11 - Overnachting in Yellowstone NP --> Yellowstone NP Canyon Lodge
Dag 12 - Overnachting in Grand Teton NP --> Grand Teton Headwater Lodge
Zoals je ziet is alleen dag 8 gewijzigd van Lake naar Mammoth Hot Springs (of Gardiner)    Minimale wijziging, enorme verbetering.

Je kunt nu op dag 8 van Red Lodge via de Beartooth Pass en de Lamar Valley, waar altijd veel wild zit, naar Mammoth Hot Springs.
Vergeet niet om bij Roosevelt nog een ommetje te maken naar Tower Falls.

Op dag 9 bekijk je  eerst de terrassen bij Mammoth Hot Springs en daarna rij je via Norris Geiserbasin (in mijn ogen het mooiste geiserbasin van Yellowstone) en Artist Paint Pots naar Old Fathful voor je overnachting.

Je kunt op dag 10, na je overnachting in Old Faithful, nog een hele dag in het zuid-westelijke geisergebied blijven en eind van de middag rij je naar Canyon voor je overnachting.

Dag 11 heb je dan de hele dag voor de oostkant van Yellowstone, incl de Yellowstone Canyon.
Dag 12 rij je via de oever van het Lake en West Thumb geiserbasin naar Grand Teton.
Als je op de kaart van Yellowstone kijkt zul je zien dat je nu het gehele park ziet zonder al te veel onnodige km .
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 26-05-2017, 16:03 uur
Hoi Cees,

We hebben denk ik een enorme verbetering doorgevoerd... :-)
Zonet het Yellowstone Lake Hotel geannuleerd en een nieuwe boeking gemaakt in Gardiner.
We willen nog zien om in Mammoth Hot Spring iets te boeken in Yellowstone zelf, maar we hebben nu in ieder geval iets in het noorden van Yellowstone gevonden! :-)
Wederom bedankt voor je reactie... We gaan onze route aanpassen op jouw advies! :-)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 26-05-2017, 16:33 uur
Ik weet wel zeker dat dit een enorme verbetering is !!   :afro:
Je kunt nog proberen om in Mammoth Hot Springs iets te vinden, maar ik zou er geen halszaak van maken.
Gardiner en MHS liggen dichtbij elkaar (kijk maar eens op de Yellostone kaart)
Het enige wat die 2 plaatsen scheidt is de Roosevelt Arch, de bekende noordelijke  toegangspoort naar Yellowstone.
Zie: ------>  http://www.yellowstonepark.com/roosevelt-arch/
O ja,  en er ligt een staatsgrens tussen de 2 plaatsen.  MHS ligt in Wyoming,  Gardiner in Montana.   1smile

Belangrijkste is dat je nu, met die overnachting in Gardiner (of mischien MHS)  een efficiente en logische route door het park hebt.
Have fun in Yellowstone.   En natuurlijk op de rest van je route
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 26-05-2017, 22:43 uur
We gaan het toch nog even bekijken of er nog iets beschikbaar komt... Anders overnachten gewoon lekker in Gardiner.
Hartelijk dank voor je hulp! :-)

Heb je verder misschien nog enkele tips voor onderstaande reisdagen?
Twin Falls - Salt Lake City
Zou je van Twin Falls zo snel mogelijk naar Salt Lake City rijden via 84 / 15? Of heb jij een goed advies over de te reizen route?
Salt Lake City - Grand Junction
Grand Junction - Durango
We willen deze dag graag de Black Canyon of the Gunnison bezoeken, maar hoe kunnen we dat het beste plannen?

Verder hebben we onze reis aardig voor elkaar... :-)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 27-05-2017, 03:42 uur
Je kunt op 2 manieren van Twin Falls naar Salt Lake City rijden.
1e:  De door jou genoemde 84 en 15.
Onderweg zou je, als je van natuur houdt, een bezoek kunnen brengen aan Antelope Island.
In dit natuurreservaat loopt o.a. een kudde bisons.  Je kunt er diverse lange of korte wandelingen maken.
Of, als je meer een luchtvaartman bent, bezoek je het Hill Aerospace Museum bij Hill Air Force Base. 
Dit museum met vele interessante vliegtuigen ligt tegen afrit 338 van Interstate 15.

2e:  De 2e route is via de 93 en de  80.  Je komt dan langs de Bonneville Racetrack op de zoutvlakte van het Salt Lake
Let op:  Deze route is alleen interessant als er die dag een autosport-evenement bezig is op die zoutvlakte.
Is er de dag dat jij er langskomt niets te doen dan zie je alleen een grote lege vlakte en dan is er niet veel aan.

Salt Lake City - Grand Junction.
Hier heb je niet veel keus.  Beste / snelste is via Provo, dan de 6 / 191 via Helper, Price naar Green River en dan de 70
Dit is een vrij saaie weg.  Tja, sorry, het is niet anders
Bij het plaatsje Helper rij je door wat bergachtig gebied, maar de rest is gewoon woestijnachtig gebied waar je doorheen rijdt.
In Helper is een spoorwegmuseum, mocht je iets met treinen en spoorwegen hebben
Vroeger werden, om de treinen de bergen over te trekken, op dit punt extra locomotieven aan de trein gekoppeld.
Die extra locomotieven werden helper-engines genoemd en zo komt het dorpje dat er later werd gesticht aan zijn naam.
Lees bij de voorbeeldroute de info over Colorado nat. monument en bekijk de kaart zodat je weet waar de bezienswaardige punten liggen.
Ik weet dat je geen wandelaar bent maar de mooie, korte Devils Kitchen Trail mag je eigenlijk niet missen !!

Black Canyon of the Gunnison:
De BCotG is een vrij klein park.  (ben er toevallig zelf vorig jaar nog geweest)
Als je je beperkt tot de uitzichtpunten ben je hier in een paar uur klaar
Om je een indruk te geven, als je vanaf de ingang meteen naar het eindpunt rijdt doe je daar minder dan 10 minuten over.
Langs die weg liggen diverse uitzichtpunten waarbij je de smalle, diepe canyon inkijkt.
Tip voor als je heeeel weinig tijd hebt.  De uitkijkpunten achteraan in het park zijn het mooist, daar kijk je in lengterichting de canyon in.
Vooraan in het park kijk je dwars op de canyon en zie je eigenlijk niet zoveel.
Let op:  De uizichtpunten liggen niet pal langs de parkroad.
Bij ieder uitzichtpunt ligt een parkeerplaats langs de parkroad met een duidelijk bordje erbij om welk uitzichtpunt het gaat
Je parkeert je auto bij zo'n parkeerplaats en dan loop je een paar honderd meter naar het uitzichtpunt.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Dirc op 27-05-2017, 05:47 uur
Wij zijn dit jaar (ofwel vorige week) bij Colorado National Monument geweest. De Devil's kitchen, aangeraden door ome Cees, hebben wij gelopen. Een prima wandelbare route waarbij je aan het einde 5, maximaal 10 minuutjes moet klimmen. Je moet hier de markers goed in de gaten houden (men zet er stapeltjes stenen weg als marker en dus geen paaltjes met namen). Eenmaal in Devil's Kitchen heb je een heerlijke schaduw en wind om weer af te koelen.

Ook hebben wij Black Canyon ot Gunnison afgelopen week bezocht. Mooi park, mooie kleuren en eenvoudig te bereizen. Wij waren daar met onze dochter van 13 maanden en dus erg beperkt in het aantal wandelingen en aantal in- en uit de auto keren. Je hebt er mooie viewpoints. Aan het einde kijk je inderdaad de Canyon in. Je kunt daar nog een wandeling doen van ongeveer 1,5 km (1378 yards als ik me niet vergis). Niet heel zwaar maar een prachtig uitzicht. En het mooie is, in ieder geval bij ons, bijna niemand loopt die wandeling. Wij waren daar dus met 1 ander persoon.

Succes!
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 28-05-2017, 09:02 uur
Wederom bedankt voor de reacties!
Ik heb alle adviezen opgenomen in onze planning.
Heb al even gekeken naar een eventueel race-event op de zoutvlakte, maar zover ik kan zien is er helaas niets te doen op de dag dat wij daar zijn... Jammer!
Ik heb toch nog een vraag over 2 te reizen dagen... Hebben jullie een goed advies voor de te reizen route en eventuele must do's onderweg?

Dag 21 Gunnison - Grand Lake (Overnachting Grand Lake Lodge)
Dag 22 Grand Lake - Estes Park (Overnachting Saddle & Surrey Motel)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 28-05-2017, 15:32 uur
Dag 22 is niet zo moeilijk. 
De Trail Ridge Road, de parkroad door Rocky Mnts nat.park die je dwars door het park over de hoge toppen van de bergen voert.

Dag 21 kan ik niet goed plaatsen. 
In je vorige bericht rij je van Grand Junction naar Durango en wil je onderweg Black Canyon of the Gunnison bezoeken.
Hoe kom je nu ineens in Gunnison terecht  ?

Ik ben zelf vorig jaar van Grand Junction via Black Canyon of the Gunnison naar Salida gereden waar we overnacht hebben.
Het stuk tussen Gunnison en Salida ken ik dus wel een beetje, maar die route heeft geen onuitwisbare indruk achtergelaten.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 29-05-2017, 08:13 uur
Onze route zit in dat gebied op moment zo in elkaar:

Dag 17 - SLC --> Bezoeken Colorado National Monument --> Grand Junction (Overnachting Grand Junction)
Dag 18 - Grand Junction --> Bezoeken Black Canyon of the Gunnison NP --> Highway 550 --> Durango (Overnachting Durango)
Dag 19 - Durango  --> Durango & Silverton Railroad (Overnachting Durango)
Dag 20 - Durango --> Gunnison (Overnachting Gunnison)
Dag 21 - Gunnison --> Grand Lake (Overnachting Grand Lake)

We hadden op dag 20 staan om van Durango naar Great Sand Dunes NP te gaan, maar door de gezondheid van de mijn vriendin hebben we besloten dat te schrappen en via een andere route naar RMNP te rijden.
Op dag 20 willen we in plaats van Great Sand Dunes NP via Pagosa Springs, South Fork, Lake City en Curecanti National Recreation Area naar Gunnison, om vanuit daar richting RMNP te gaan.

Doen we hier goed aan? Of kunnen we dag 20 beter anders plannen?

UPDATE van 29-05-2017 12:25... Zonet een cabin geboekt bij Mammoth Hot Springs... :-)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 30-05-2017, 16:30 uur
Aha, kom je op die manier in Gunnison terecht ..............
Tja, wat vind ik er van ?  Ik word er eerlijk gezegd niet wild enthousiast van.
Voor mijn gevoel rij je nu, na het schrappen van Great Sand Dunes, een beetje doelloos door Colorado.
 
Dag  20 is een erg lange rij-dag door bergachtig gebied, deels over niet al te brede wegen waar een langzame camper of vrachtwagen voor je je theoretisch geplande reistijd aardig negatief kan beinvloeden
Misschien leuk als je heel veel van autorijden houdt, maar ik zou het zelf nooit zo doen.

Ik meen me te herinneren dat het laatste deel van je reisschema (Mnt Evans, RMNP en Denver) nogal krap gepland was en dat je daar best wat extra tijd kon gebruiken.
Omdat je nu met deelschema's werkt ben ik het totaaloverzicht kwijtgeraakt , maar als je daar nog steeds krap in je tijd zit heb je nu de kans om dit te repareren.  Een minder gehaast reisschema lijkt me voor je vriendin, mede vanwege haar gezondheid, ook beter.

Schrap Durango en die rare lus langs Pagosa Springs en Lake City en rij op dag 18 van je laatste deelschema van Grand Junction op je gemakje via Black Canyon of the Gunnison naar Gunnison.  (of naar een andere plaats verderop)
Op dag 19 kun je dan richting Mnt Evans  (ben even kwijt waarom je daar ook al weer naar toe wilde) en je overnacht daar in die buurt.
Dag 20 rij je naar Grand Lake.  Op deze dag heb je tevens tijd voor het zuidelijke deel van RMNP bij Grand Lake.
Dag 21 rij je via de Trail Ridge Road dwars door RMNP naar Estes Park.
Je hebt nu nog 1 extra dag over die je in RMNP of in Denver kunt besteden.

Er zijn uiteraard meer wegen die naar Rome, pardon Denver,  leiden, maar ik hoop dat je de bedoeling snapt.
Overal geweest zijn betekent niet per definitie dat je ook veel hebt gezien.
Een tandje terugschakelen en wat minder autorijden geeft je de kans om meer aandacht te schenken aan de plaatsen waar je langs komt.
Kijk eens wat er te doen is langs je route, stop eens op tijd en kom eens wat meer uit de auto.
Ik weet zeker dat je op die manier meer ziet.  Echt ziet .................
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 30-05-2017, 16:46 uur
Hoi Cees,

Het is ook niet dat we daar langs moeten hoor, maar zijn op zoek naar een goed alternatief voor Great Sand Dunes.
Voor het totale overzicht hierbij de totale route zoals deze op moment is.
Durango schrappen we het liefst niet, aangezien we graag de treinreis willen maken van Durango naar Silverton.
Eigenlijk zit ik dus voornamelijk nog met dag 20 waarvan ik niet zo goed weet hoe we die dus het beste kunnen indelen op basis van de rest van de reis.
Of zou je dan van Durango zo ver mogelijk richting RMNP rijden via de snelste weg er naartoe?


1   Amsterdam --> Denver   Denver   
2   Denver --> Morrill (Cheyenne, Scott's Bluff National Monument)
3   Morill -->   Wall (Chimney Rock Historic Site, Carhenge, Badlands NP)
4   Wall --> Custer (Wall Drug Store, Custer SP)
5   Custer   --> Deadwood (Crazy Horse, Mount Rushmore, Keystone, Lead, Deadwood)
6   Deadwood --> Sheridan   (Cheyenne Crossing --> Spearfish (Scenic Road), Spearfish Canyon, Devils Tower)
7   Sheridan --> Red Lodge(Via US14 --> Bighorn Nation Forest, Big Horn Recreation Area, Cody)
8   Red Lodge -->   Yellowstone NP (Beartooth Pass, Lamar Valley, Roosevelt Tower Falls)
9   Yellowstone NP  (Mammoth Hot Springs, Norris Geyser Bassin, Artist Paint Pots)
10   Yellowstone NP   (ZW Geisergebied)
11   Yellowstone NP   (Oost Yellowstone)
12   Yellowstone NP   (Yellowstone Lake, West Thumb Geyser Bassin)
13   Jackson (Grand Teton)
14   Jackson --> Twin Falls (Craters of the Moon NP, Perrine Bridge, Watervallen)
15   Twin Falls   --> Salt Lake City
16   Salt Lake City   
17   Salt Lake City   --> Grand Junction ( Colorado National Monument)
18   Grand Junction --> Durango  (Black Canyon of the Gunnison National Park, via Million Dollar Highway (I550))
19   Durango (Durango & Silverton Treinreis)
20   Durango --> Gunnison (via Pagosa Springs, South Fork, Creede, Lake City, Curecanti National Recreation Area)
21   Gunnison   --> Grand Lake   
22   Grand Lake --> Estes Park(Trail Ridge Road Rocky Mountain NP)
23   Estes Park --> Denver (Nederland, Mt Evans Scenic Byway)
24   Denver 
25   Denver --> Amsterdam   
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 31-05-2017, 00:36 uur
Of zou je dan van Durango zo ver mogelijk richting RMNP rijden via de snelste weg er naartoe?   

Als Durango moet blijven zou ik via de kortste / snelste weg naar Grand Lake rijden.  (via Pagosa Springs en voor Alamosa langs)
Ik denk dat Salida een goeie overnachtingsplaats zou zijn. 
Je zit dan ongeveer halverwege en omdat Salide een wintersportplaatsje is zijn er veel hotels.
In de 1e etappe heb je tijd voor Pagosa Springs en/of je kunt een kijkje nemen in Alamosa.
Misschien heb je zelfs tijd voor een bliksembezoekje aan Great Sand Dunes.  Moet je zelf even bekijken.
Ik vond overigens het plaatsje Alamosa leuker dan de Great Sand Dunes. 
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 31-05-2017, 14:14 uur
Toch weer een vraag in verband met een twijfel in onze planning over Craters of the Moon NP.
13   Jackson (Grand Teton)
14   Jackson --> Twin Falls (Craters of the Moon NP, Perrine Bridge, Watervallen)
15   Twin Falls   --> Salt Lake City
16   Salt Lake City   
17   Salt Lake City   --> Grand Junction ( Colorado National Monument)

Het is voor CotM een aardig stuk rijden en vraag me af of het park de moeite waard is er om zover voor om te rijden.
We rijden dus op dag 14 van Jackson naar Twin Falls via CotM en gaan dan de volgende dag naar SLC.

Is er een betere optie om dag 14 op te vullen? Kunnen we dan nog beter een dag in Jackson blijven?
Of kunnen we beter via een andere route van Jackson naar SLC rijden met een overnachting elders dan in Twin Falls?
Of misschien SLC een dag naar voren halen en dan een dag tussen SLC en Grand Junction elders invullen?
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 31-05-2017, 15:29 uur
In het begin van deze berichtenserie, van bericht nr. 2 t/m bericht nr. 5, hebben we het uitgebreid over Craters of the Moon gehad en de tijd die je hiervoor nodig hebt.  Ik heb daar eigenlijk weinig aan toe te voegen.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 31-05-2017, 15:35 uur
Kortom... Je zou CotM niet schrappen uit de route en de route zo laten zoals ik die gisteren heb geplaatst?

Wel met de aanpassing van Durango naar Salida.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 31-05-2017, 17:12 uur
Die conclusie is voor jouw rekening.
Ik heb in de eerder genoemde berichten beschreven wat er te zien en te doen is en je kunt met Google maps de rijtijd berekenen.
Jij bepaalt zelf OF je ook al die beschreven dingen wil doen en zien en daar tijd voor hebt.
Hou hierbij rekening met het feit dat activiteiten meer tijd kosten dan alleen maar dingen bekijken.

In eerder genoemde berichten startte de rit naar CotM in Idaho Falls
Daar heb jij zelf later Jackson van gemaakt.
Dat betekent simpelweg dat je nu die dag 2 1/2 uur meer tijd  besteedt aan rijden en minder tijd overhoudt voor andere dingen.

Het lijkt erop alsof je op verschillende borden zit te schaken en je info ook uit andere bronnen of andere fora haalt.
Dat geeft natuurlijk niet, maar als bij die info uit die verschillende bronnen ook de accenten anders liggen en je gaat al die adviezen door elkaar husselen wordt het een zootje.
Ga bij gezondheidsproblemen maar eens naar 3 verschillende artsen. 
Veel kans dat je 3 verschillende verhalen hoort. Alledrie zullen ze kernen van waarheden bevatten, maar de benadering verschilt.
Iedere arts benadert jouw probleem op zijn eigen wijze en als leek kun je moeilijk de samenhang tussen die verhalen beoordelen.
Feit is wel dat wanneer je als leek  die 3 verhalen door elkaar gaat gooien het eindresultaat nergens op slaat.

Bij een reisschema is het net zo.  Er is een samenhang tussen alle onderdelen van een schema.
Je kunt niet straffeloos zomaar iets wijzigen aan een onderdeel van een schema omdat iemand anders toevallig dat onderdeel heel belangrijk vindt en daar extra tijd wil besteden
Het wijzigen van onderdelen van een reisschema heeft ALTIJD gevolgen voor andere onderdelen van dat schema.

Bij een ruim opgezet reisschema is dat gemakkelijk op te vangen, bij een schema waarbij je overal al krap in je tijd zit heb je een probleem.
Hier een dagje extra betekent dan ergens anders een dagje inleveren en daar dus tijd tekort komen. (= probleem verschuiven)
Hier een extra bestemming toevoegen betekent ergens anders iets moeten schrappen.

Mijn advies zou zijn:  Ga terug naar de basis.  Wat vind je zelf belangrijk.  Wat MOET erin blijven en wat mag er eventueel uit.
Welke activiteiten wil je ondernemen.  Reserveer daar dan ook genoeg tijd voor
Concentreer je niet te veel op onderdelen van je schema, denk aan het totaalplaatje en verlies het geheel niet uit het oog.





Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 31-05-2017, 20:40 uur
Ik snap je punt helemaal!
Weet je wat het ook is? Je leest inderdaad zoveel dat je gewoonweg alles / te veel wilt doen wanneer je er bent, maar uiteraard begrijp ik dat dit echt nooit mogelijk is.
Ik lees zoveel op internet dat je gewoon over bepaalde zaken weer gaat twijfelen of je er goed aan doet en andersom.

Denk dat het voor nu gewoon het beste is om de route aan te houden van mijn bericht van gisteren (waar de hele route in staat), waarbij jouw advies nog wel wordt meegenomen om via Salida naar boven te rijden richting RMNP en dan misschien Great Sand Dunes nog mee te nemen, maar daar zijn we nog niet helemaal uit.

Naar mijn gevoel is die route in orde en gaan we er vast en zeker een mooie reis van maken! :-)

Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 01-06-2017, 03:56 uur
Ik weet wel zeker dat het mooie reis gaat worden.   Vooral Yellowstone zal je aangenaam verrassen !
Als je je maar realiseert dat je nooit alles van tevoren kunt plannen of voorzien.
Als je flexibel genoeg bent om al improviserend dat soort onverwachte dingen op te lossen ben je al een heel eind.

Ik wens je in ieder geval een heel erg fijne reis en ik hoop dat je na afloop nog laat weten hoe het was.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Dirc op 01-06-2017, 06:56 uur
Ha Arno,

Iedereen heeft dat probleem. Je wilt zoveel maar je hebt maar een bepaalde tijd en bepaalde luchthavens gekozen.
En niet iedereen gaat meerdere keren die kant op.

Onze eerste reis was ook helemaal volgepropt omdat wij dachten dit is eens en nooit meer. Het resultaat is dat je dus de helft vergeet omdat het alleen een foto is en hele dagen in de auto zit.
Onze vervolgreizen heb ik daar rekening mee gehouden. Dus meer rust en meer tijd bij dingen die ik echt wilde zien.
Onze laatste reis was afgelopen mei, samen met onze 13 maanden oude dochter, was nog rustiger. Dat moet natuurlijk wel met een baby. Uiteindelijk is dit erg goed bevallen. Overal heb je veel meer tijd en rust om dingen te bekijken. Oke we konden niet iedere dag een lange trail doen, maar voor de afwisseling aten we dan gezamenlijk fruit en genoten van het uitzicht. Dat soort rustmomenten geeft een hele mooie afwisseling en werkt mee aan je vakantie gevoel.

Wat veel mensen vergeten, je bent immers op vakantie en niet bezig om een race te winnen. Het is geen prestatie om x staten te bezoeken of de meeste trails te lopen. Het is een prestatie om thuis te komen en te kunnen zeggen dat je genoten hebt van alles wat je hebt gezien en meegemaakt.

Wees dus niet bang om zaken te schrappen uit je reis. Neem de tijd voor mooi dingen. Er is toch veel te veel om te doen.
Ik neem meestal in mijn planning de dingen op die we zeker willen zien en noteer dan een aantal alternatieven en aanvullingen mochten we tijd over hebben. Plekken waar we meer dagen zijn noteer ik dan een lijstje of wat links zodat we ter plekke kunnen beslissen. Soms wil je gewoon even zwemmen, lezen, rusten, boodschappen doen of wat dan ook.

Het wordt vast een mooie reis en Yellowstone, tja, die staat hier ook nog hoog op het lijstje.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 18-07-2017, 12:40 uur
Hallo!

We zijn (helaas) weer terug uit Amerika van een zeer geslaagde reis!
Iedereen hartelijk dank voor alle tips die we hebben gekregen...  >:D
Hopelijk snel plannen maken voor onze derde rondreis... We willen zeker weer terug!  8)
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Cees A op 18-07-2017, 13:20 uur
Hoi Arno,

Fijn dat je zo'n geslaagde reis hebt gehad en mooi dat onze tips daaraan hebben bijgedragen.
In ieder geval bedankt voor je feedback.
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: ArnoBosvelt op 11-10-2017, 12:05 uur
We hebben nog een reisverslag gemaakt van onze rondreis.

Voor de geïnteresseerden is dit te vinden op:
https://arnoellen.wordpress.com
Titel: Re: Rondje Denver - Denver (25 dagen)
Bericht door: Wop op 17-10-2017, 07:43 uur
Mooi verhaal en mooie foto's ook!