Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: ellis-okiedokie op 21-01-2014, 09:06 uur

Titel: rondreis USA west
Bericht door: ellis-okiedokie op 21-01-2014, 09:06 uur
Hallo,
Wij zijn een gezin met 6 personen en gaan komende augustus 23 dagen naar de westkant van de USA, we beginnen in San Francisco en eindigen in Las Vegas.
Omdat we met een camper gaan mogen we niet door Death Valley en ben ik op zoek naar
een park dat tussen Sequioa park en Zion (Valley of fire?) ligt omdat deze afstand nogal van elkaar af ligt.
Las Vegas is geen optie omdat we daar eindigen.
Tips voor campings in of zo dicht mogelijk bij de parken zijn ook van harte welkom.
Ook wil ik graag ervaringen van mensen die hebben paard gereden of bij: Hell's Backbonen ranch in Boulder of de
Red Canyon trail rides in Bryce. We willen bij een ervan een dagtocht gaan maken (kunnen allemaal goed rijden).
Ook graag ervaringen van mensen die een jeep tour hebben gedaan in 1 van de parken.
Welke parken zijn meer de moeite waard om een dag langer te blijven om daar te wandelen.
We gaan naar deze parken:
Yosemite
Sequioa
......
Zion
Bryce
Moab, hier gaan we raften en jeep tour
Tuba City
Page, antelope tour
Grand Canyon
Sedona
Las Vegas
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Hans B op 21-01-2014, 09:49 uur
Hallo Ellis,
Je start je ronde in SF. Je zou een stukje Highway-1 (langs de kust) kunnen meenemen tot bijvoorbeeld Monterey. Vanaf daar 'oversteken' naar Yosemite.
De reuzenbomen van het Sequoia NP zijn ook te zien in het zuidelijke stuk van Yosemite (Mariposa Grove)., neem de zuidelijke ingang nabij Oakhurst. Mocht je het willen kun je er voor kiezen om Sequoia te laten vallen en over de Tioga Pass  te rijden, schitterende route. Je komt dan uit bij Mono Lake. Vanaf daar kun je naar Tonopah wat best een mooie route is, om dan richting het zuiden te gaan naar Las Vegas.
Er zijn diverse campings rondom Lee Vining bij Mono Lake.
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Cees A op 21-01-2014, 09:55 uur
Je zou de routevolgorde ook anders kunnen doen. Van Sequoia eerst richting Grand Canyon - Page - Mon.Valley - Moab en dan terug via Capitol Reef - Bryce - Zion - Las Vegas.
Tussen Sequoia en Grand Canyon zou je dan dit park kunnen aandoen: http://www.parks.ca.gov/?page_id=631
Wil je toch liever na Sequoia eerst naar Zion, dan zou je kunnen overnachten in Valley of Fire state park, net boven Las Vegas.
Uitgebreide info: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/valleyoffire/valleyoffirestatepark.html
En wat Hans schrijft is ook nog een mogelijkheid die je zeker moet overwegen. Schrappen van Sequoia geeft je meer tijd voor een ander park.
Keus genoeg dus.

Wat je bedoelt met een Jeeptour is me niet duidelijk. Bedoel je daar een begeleide tour mee (met chauffeur/gids) of wil je zelf rijden ?
Als je zelf wil rijden moet je dat in Moab doen. Je kunt daar een (of 2) 4WD Jeep(s) huren en daar Canyonlands mee intrekken.
Er zijn diverse routes door Canyonlands (je krijgt een uitgebreid routeboek van de verhuurder) maar een hele mooie is bv deze:

Kijk ter orientatie op deze inzoombare pdf kaart zodat je ziet waar e.e.a. ligt: http://www.nps.gov/cany/planyourvisit/upload/tripmap.pdf
Je start in Moab en net over de brug sla je linksaf naar Hwy 279 (Potash road) Na de Potash fabriek wordt het een onverharde weg en je rijdt dan onderlangs Dead Horse Point en langs de verdampingsreservoirs van de Potash fabriek naar de ingang van Canyonlands national park.
Bij de splitsing kun je linksaf om even bij Musselman Arch te kijken en rechtsaf ga je richting Shafer Trail.
Via die Shafer Trail klim je omhoog naar Island in the Sky.
Hoe die Shafer trail er uit ziet zie je op deze foto: http://www.dpreview.com/galleries/6060305508/photos/451655
Aangekomen bij Island in the Sky kun je alle uitzichtpunten van Canyonlands bekijken en dan ga je terug naar Moab.
Je hebt dan 2 mogelijkheden. Of je rijdt de korte route door Long Canyon (zie kaart) of de langere via Gemini Bridges (staat niet op de kaart)
Zoek maar eens op Youtube naar filmpjes over deze routes. Er staan er diverse op.
Dit is er bv een over Long Canyon: http://www.youtube.com/watch?v=G3bn4U58XnA

Er zitten diverse Jeepverhuurders in Moab. Let op ! prijzen zijn vaak excl. de voor Europeanen benodigde verzekering
Ikzelf heb goeie ervaringen met deze: http://www.moabadventurecenter.com/trips/jeep-rentals/
Hier kon je de Jeep al de avond van tevoren ophalen zodat je het routeboek op je gemak kon doornemen en 's morgens vroeg kon vertrekken.

V.w.b wandelen in de parken:
Eigenlijk kun je in ieder park korte, middellange en lange wandelingen maken.
Kijk eens op deze site voor uitgebreide info over de mogelijkheden wat er te zien en te doen is in de parken:
De grote nationale parken: http://www.ontdek-amerika.nl/nationaleparken.html
De kleinere parken en andere bezienswaardigheden: http://www.ontdek-amerika.nl/bezienswaardigheden.html

Veel leesplezier en succes met plannen. Ik kijk uit naar je routeschema


Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Marianne op 21-01-2014, 10:42 uur
Zijn de 23 dagen voor de rondreis of gaat daar ook nog het verblijf in SF en Las Vegas vanaf?
Kijk eens goed of je naar Sequoia wilt, ik denk dat het krap wordt met alle andere wensen die jullie hebben. Het lijkt me ook niet een probleem om nog langs Las Vegas te rijden of daar in de buurt te overnachten, maar je kunt ook voor een tussenstop kijken naar Red rock Canyon, Pahrump, Valley of Fire, Lake Mead. Belangrijk is dat je een mooie route hebt met afstanden die te doen zijn.

De route van Cees is een mogelijkheid en hieronder een andere optie:

dag 1   naar    -   SF
dag 2   SF      
dag 3   SF      
dag 4   SF    -   Yosemite
dag 5   Yosemite      
dag 6   Yosemite      
dag 7   Yosemite    -   Lee Vining
dag 8   Lee Vining    -   Las Vegas/VoF
dag 9   Las Vegas/VoF    -   Zion
dag 10   Zion      
dag 11   Zion    -   Bryce
dag 12   Bryce    -   Capitol Reef
dag 13   Capitol Reef    -   Moab
dag 14   Moab      
dag 15   Moab      
dag 16   Moab    -   Monument Valley
dag 17   Monument Valley    -   Page
dag 18   Page    -   Grand Canyon
dag 19   Grand Canyon      
dag 20   Grand Canyon    -   Sedona
dag 21   Sedona    -   Las Vegas
dag 22   Las Vegas      
dag 23   Las Vegas      

Als je gaat paardrijden bij Bryce is daar een extra dag nodig. Stel je niet veel voor van het paardrijden in de parken; daar is meestal geen ervaring voor nodig. Ik heb geen ervaring bij Bryce, maar wel in yosemite (zie ons 2008-verslag en kijk op www.yosemitepark.com voor de mogelijkheden)
Voor wandelingen in de parken kun je eens naar mijn wandelsite kijken. Misschien hebben jullie ook iets aan onze reisverslagen; wij hebben meerdere keren met de kinderen een rondreis gemaakt.
Succes met de planning!

Marianne
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: ellis-okiedokie op 25-01-2014, 10:07 uur
Hallo,

Bedankt voor jullie reacties.
Ik heb nog een vraag.
Wij gaan met een camper maar waarschijnlijk met een klein tentje ernaast.
Mag deze op de campings naast de camper staan of is dit op een apart gedeelte van de camping.
Wij hopen in Yosemite Village te staan en daarna door naar de andere plaatsen die in mijn vorige bericht staan.
Hoe zit het met de beren op campings. is het veilig om in een tentje te slapen?
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Marianne op 25-01-2014, 13:03 uur
Er zijn duizenden mensen die met een tentje in Yosemite slapen, ook buiten de vallei. Dat is echt wel veilig, zeker in Yosemite Village. Je kunt per plek kijken of er een tent naast de RV is toegestaan. Zie daarvoor www.recreation.gov.

Marianne
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: ellis-okiedokie op 30-01-2014, 09:49 uur
Ik denk dat we de volgende reis gaan maken maar tips en suggesties zijn van harte welkom:

zondag: aankomst San Francisco en de stad bekijken.
maandag: RV ophalen, boodschappen doen en (hoop ik) naar Yosemite Village, anders zo dicht mogelijk. Welke camping in de           
                Village kunnen we het beste kiezen?
dinsdag: Yosemite
woensdag: Yosemite
donderdag: langs de General Sherman tree (deze moet je vlgs mij toch gezien hebben?) naar Red Rock Canyon
vrijdag: Red Rock Canyon
zaterdag: Valley of Fire
zondag: Zion Nat. Park
maandag: Zion Nat. Park
dinsdag: Bryce
woensdag: paardrijden in Bryce
donderdag: Capitol Reef
vrijdag: Arches Nat. Park
zaterdag: raften en jeep safari in Moab
zondag: Monument Valley
maandag: Sedona
dinsdag: jeep safari in Sedona
woensdag: Page
donderdag: bezoek Antelope Canyon
vrijdag: Grand Canyon South Rim
zaterdag: Las Vegas, RV inleveren
zondag: vertrek naar huis

Is dit te doen en is er een camping voor RV in de Grand Canyon South Rim?
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Old Faithful op 30-01-2014, 11:00 uur

woensdag: Yosemite
donderdag: langs de General Sherman tree (deze moet je vlgs mij toch gezien hebben?) naar Red Rock Canyon
Ik heb geen tijd om je route uitgebreid te bekijken, want ik ga skiën.  embarressed
Maar één ding viel me meteen op. Hoe wil je in één dag van Yosemita via de Generals Highway naar Red Rock Canyon rijden? Dat is 1000km. In een stuk van die Generals Highway zitten "meer dan duizend" bochten. Bovendien geldt:
Citaat
Vehicles Entering/Exiting Sequoia National Park via Generals Highway (the Main Road through the Parks) and Hwy 198

Vehicles longer than the recommendations listed below will likely cross the double-yellow line. Drivers will be held responsible for any hazardous conditions caused by their actions. Follow the recommendations below for your safety and the safety of others:

    Vehicles longer than 22 feet (6.7056 meters) are not advised between Potwisha Campground and the Giant Forest Museum in Sequoia National Park.
    Vehicles longer than 24 feet (7.3152 meters) are not advised between the Foothills Visitor Center and Potwisha Campground in Sequoia National Park.

The section of the Generals Highway leading to and from the "Big Trees" in Giant Forest was built from 1921-1926. As a result, the road was not constructed to accommodate longer vehicles.

Door deze route te nemen mis je ook de prachtige Tioga Pass.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Cees A op 30-01-2014, 11:31 uur
Old Faithfull schrijft: Hoe wil je in één dag van Yosemita via de Generals Highway naar Red Rock Canyon rijden? Dat is 1000km.
Als je naar de verkeerde Red Rock Canyon rijdt (die bij Las Vegas) wel ja.  :D
Als je naar de Red Rock Canyon rijdt die Ellis bedoelt (die net onder Ridgecrest) is het "maar" 500 km.
Nog een heel eind, maar geen 1000km.

Die genoemde restricties voor lange campers in Sequoia zijn wel belangrijk om eventueel rekening mee te houden
----> zie kaart: http://www.lib.utexas.edu/maps/national_parks/sequoia_kings_park98.pdf

Misschien zou je woensdag eind van de middag al uit Yosemite kunnen vertrekken richting Sequoia nat. park.
Dat geeft je wat meer tijd voor Sequoia.

Het is natuurlijk jullie reis, maar Red Rock Canyon is niet zo groot. In een halve dag heb je dat wel gezien.
Zou je die hele dag die je daar wil blijven niet liever in Moab doorbrengen ?  Daar zit je een beetje krap in je tijd.
Je hebt daar 2 nationale parken (Arches en Canyonlands) en 1 state park (Dead Horse Point)

De volgorde van de te bezoeken plaatsen op het einde zou ik persoonlijk anders doen.
Ik zou vanaf Moab eerst naar Mon. Valley gaan en dan naar Page - Grand canyon - Sedona en dan naar Las Vegas
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Tet14 op 30-01-2014, 11:46 uur
Met een RV van Yosemite naar Seki en dan nog door naar Red Rock is echt geen dagtrip hoor.  En die 198 is erg steil en bochtig. Reken maar op  10 uur op deze manier alles bij elkaar want je kan van Seki niet "doorsteken" naar Red Rock (wel een prachtige plek trouwens)
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Hans B op 30-01-2014, 12:25 uur
Ik rij al jaren in een camper en bij tijd en wijle heb ik er ook een hoog tempo in, maar dat komt ook omdat we diverse parken al vaker hebben bezocht. Jouw route vind ik erg ambitieus. Het is veel rijden, weinig in de prachtige parken en SF en LV .
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: ellis-okiedokie op 30-01-2014, 20:06 uur
Bedankt voor jullie reactie.
Ik ben benieuwd welke route ons dan meer tijd geeft of welke parken we eventueel moeten laten vervallen.
Voor SF en LV hebben we bewust maar 1 dag uitgetrokken omdat we eigenlijk alleen de parken willen bezoeken.
We vliegen terug van LV en brengen daar ook de RV heen, dus deze dag hebben we om de strip/hotels te bekijken.
Iemand suggesties.
We wilden in Sedona een jeep safari doen, maar is dit park de moeite waard. Misschien deze laten vervallen en een jeep
salari in Moab doen?
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Hans B op 30-01-2014, 20:57 uur
Om bij het begin te beginnen. Op welke tijd kom je zondag in SF aan.
Is het een rechtstreekse vlucht vanuit Nederland of heb je al een tussenstop in de VS gehad.
Dit is namelijk van belang omdat de immigration en douane je toch zeker een uur tijd gaan kosten.
Vanaf het vliegveld moet je de stad in met een snelle (dure) taxi een half uur, met wat langzamer transport een uur.
In checken in hotel en daarna kun je SF verkennen.
Hoeveel tijd heb je nog voor de Golden Gate, Alcatraz, Fishermans Wharf, Golden Gate park, sunset, Chinatown, Coit Tower, Lombard Street, Twin Peaks, Alamo Square en wat ik nog allemaal vergeten ben.

De volgende dag camper halen, geen idee of je een early bird hebt, dwz voorkeur behandeling en een ophaal in de ochtend, anders kan het je wel eens tegenvallen dat je pas in de middag bij het camper bedrijf wegkomt. Daarna wil je vast de koelkast vullen, dus op naar de supermarkt (Walmart, Albertsons, what ever). Wij zijn de eerste keer toch ruim een uur zoet in de winkels (twee uur is ook heel normaal) voor de eerste inkopen. Dan op naar Yosemite, toch gauw 4 uurtjes onderweg.

Yosemite 2 dagen kan prima, maar dan alleen de highlights
Kijk goed na zoals Oldfaithfull al schreef of je i.v.m. de lengte van de camper de route door Sequoia kan doen.
Anders is de Tioga Passe een zéér goed (zo niet beter) alternatief.
Zion twee dagen prima voor enkele mooie wandelingen.
Bryce één dag ook goed.
Dan de 'punt' naar Capitol Reef en Moab Arches is een enorm eind en qua afstand kan het, maar wat zie je van Arches. Dit is een enorm uitgestrekt park waar veel wandelen om prachtige arches te zien in mijn ogen een must is. Eén dag is wel erg minimaal.
Raften is prachtig, maar laat je wel goed voorlichten, is het echt white water of wordt het een float trip.
Monument Valley - Sedona - Page - Grand Canyon is ook niet erg logisch.
Monument Valley - Page - Grand Canyon - Sedona lijkt mij de juiste route.
Sedona is mooi, maar wellicht heb je al zo veel rode rotsen gezien dat het wat te veel wordt.
Ik zou op het laatst liever naar LV gaan, toch weer heel wat anders.

succes met je planning.

Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Marianne op 30-01-2014, 21:29 uur
Wat vond je van mijn voorstel? Is zonder Sequoia, maar om daar alleen voor de General Sherman naar toe te gaan is wat jammer van de tijd. In Yosemite kun je ook sequoia's zien. De General Sherman is dan wel de grootste (qua volume) maar niet de mooiste sequoia vind ik. Je ziet ook echt het verschil niet. Kijk eens in ons 2013-verlsag voor ons bezoek aan de General Sherman en andere sequoia's.

wat de vraag over de camping bij de GC betreft: ja, er zijn in Grand Canyon Village  2 campings waar je met een RV terecht kunt: Mather en Trailer Village. Ik zou voor Mather gaan. Je kunt op de NPS-site per pak bekijken welke campings er zijn en of je kunt reserveren en zo ja hoe. Zie www.nps.go/grca voor de GC, www.nps.gov/yose voor Yosemite, www.nps.gov/brca voor Bryce etc. Informatie over kamperen vind je meestal onder plan your visit/ things to know before you come, of onder fees and reservations.

Denk er aan dat je Yosemite precies op tijd reserveert. Het mooiste daar is een van de Pines Campings in de vallei. Als je er de eerste helft van augustus bent moet je op 15 mrt reserveren. Je moet om 7.00 uur plaatselijke tijd klaar zitten, dat is - in maart - om 15.00 uur Nederlandse tijd. Misschien niet gek om op 15 februari te oefenen.
Succes!

Marianne
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Tet14 op 30-01-2014, 21:40 uur
Sedona is geen park maar een plaatsje. De Broken Arrow/Pink Jeep tour is aanbevolen.
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Cees A op 31-01-2014, 08:31 uur
N.a.v. jouw vraag welke route je meer tijd geeft en het idee van Hans daarin verwerkt om via Tioga Pass te rijden kom ik op het volgende:

zondag:        aankomst San Francisco.
maandag:     RV ophalen, boodschappen doen en (richting) Yosemite.
dinsdag:       Yosemite
woensdag:    Van Yosemite via Tioga Pass en Mono Lake naar Bishop (130 mijl)
donderdag:   Van Bishop noordelijk om Death Valley via hwy 168/266 en 95 via North Las Vegas naar Valley of Fire. (300 mijl)
vrijdag:        Van Valley of Fire naar Zion
zaterdag:     Zion
zondag:       Van Zion naar Bryce
maandag:    Paardrijden in Bryce
dinsdag:      Van Bryce naar Capitol Reef
woensdag:    Van Capitol Reef via Goblin Valley naar Moab
donderdag:   Arches nat.park
vrijdag:        Canyonlands nat.park (met 4WD Jeep)
zaterdag:     Van Moab naar Monument Valley
zondag:       Van Monument Valley naar Page
maandag:    Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend, Lake Powell)
dinsdag:      Van Page naar Sedona
woensdag:    Sedona
donderdag:   Van Sedona naar Grand Canyon South Rim
vrijdag:        Grand Canyon South Rim
zaterdag:     Naar Las Vegas, RV inleveren
zondag:       vertrek naar huis

Sequoia is vervallen. Niet zo heel erg, want in Mariposa Grove bij Yosemite kun je ook grote Sequoia bomen zien.
Door het vervallen van Sequoia win je zoveel tijd dat je nu 1 dag extra in Moab kunt blijven en 1 dag extra bij Grand Canyon
Die volle dag Sedona zou je nog kunnen ruilen met een extra dag in Yosemite. Maar die keuze is aan jou
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Marianne op 31-01-2014, 10:07 uur
De route van Cees komt overeen met de route die ik gaf. Ik zou wel eerst naar de GC gaan en dan naar Sedona; is niet alleen ietsje sneller, maar op die manier neem je de east rim (weg 64) mee in je route. Onze kinderen - en wij ook ;) - vinden Yosemite geweldig. Zeker met kinderen is het heel prettig om daar wat langer te blijven. Er is ontzettend veel te doen naast wandelen, zoals fietsen, paardrijden, klimmen, zwemmen. Het is ook leuk om een junior ranger programma te volgen.
In plaats van bij Bishop zou je ook bij Lee Vining kunnen overnachten, daar heb je Mono Vista RV park. Of kijk naar Silver Lake CG bij June Lake, dat schijnt een mooie camping te zijn.
In Arches liepen wij de Fiery Furnace Walk, met een ranger. Zie daarvoor ons 2008-verslag en kijk op www.nps.gov/arch voor meer informatie (er moet tegenwoordig online gereserveerd worden).
Hoe oud zijn de kinderen eigenlijk?

Marianne
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Tet14 op 31-01-2014, 12:04 uur
Mooie route van Cees A met de aanvullingen van Marianne. Ik wil wel even wijzen op de weg 168 die Cees A in zijn route opneemt want die weg gaat van Big PIne de bergen in over 2 passen van 7000' (een van hen is Westgard pass) en vervolgens een aantal steile en scherpe bochten. Niet iedereen vindt het prettig om dit met een RV te rijden. 168/266 is ook een verlaten weg. Je kan in Lee Vining overnachten en dan een gemakkelijke route naar Las Vegas nemen via Tonopah en Beatty.
Titel: Re: rondreis USA west
Bericht door: Hans B op 31-01-2014, 13:54 uur
zonder Sequoia, maar om daar alleen voor de General Sherman naar toe te gaan is wat jammer van de tijd. In Yosemite kun je ook sequoia's zien. De General Sherman is dan wel de grootste (qua volume) maar niet de mooiste sequoia vind ik. Je ziet ook echt het verschil niet. Kijk eens in ons 2013-verlsag voor ons bezoek aan de General Sherman en andere sequoia's.

Ik durfde het eigenlijk niet voor te stellen, maar ben het er wel mee eens.