Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Reizen door Amerika => Westen (West) => Topic gestart door: Dirc op 02-09-2014, 14:47 uur

Titel: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 14:47 uur
Afgelopen tijd heb ik regelmatig wat routes voorgesteld, met collega forummers van gedachte gewisseld en gekeken naar allerlei mogelijkheden.
De reden is dat ik inmiddels 2x in de USA ben geweest en mijn vriendin nog niet. Met andere woorden, ik heb al veel gezien en zij nog niets.

Nu wilde ik eerst een route doen met plaatsen waar ik al geweest ben, maar dan juist andere dingen bekijken. Zo kunnen we toch naar LA, Grand Canyon etc.. Aan de andere kant vind ik dit zonde omdat ik de tijd zo goed kan besteden om juist nieuwe dingen te verkennen. Onze voorkeur ging uit naar lekker en warm weer, niet te lange rij afstanden en een leuke afwisseling. Wij vinden wandelen leuk maar hoeven niet iedere trail gezien te hebben van een park.
Ik ben toen gaan kijken naar een round trip LV (Zion, Page, Grand Canyon). Stukje route 66 erbij.
Een andere optie was de SD - LA - Vegas - DV - Yosemite - SF route, maar deze heb ik in 2009 gereden.

Uiteindelijk toch eens naar iets nieuws gaan kijken. Namelijk vanaf Phoenix of Denver naar het Oosten. Texas en New Mexico. Deze heb ik toch niet gekozen omdat ik hier minder 'spectaculaire' dingen in vond zitten dan mijn eerste 2 reizen en ik mijn vriendin natuurlijk hetzelfde USA idee wil meegeven als ik van mijn 2 reizen heb over gehouden.

Eigenlijk hadden we maar een paar eisen: Het moet warm en lekker weer zijn, de reisafstanden moeten te overzien zijn en we willen graag eindigen met een aantal dagen Vegas. Daarnaast indien mogelijk nog de Grand Canyon toegevoegd.

Maar toen kwam TondeG om de hoek met een Yellowstone route. Iets wat ik eerder had bekeken maar gezien onze eisen eigenlijk opzij had geschoven. Toch maar weer in de mogelijkheden gedoken en deze route gedoopt als de grootste kanshebber van dit moment. Inmiddels hebben we Ton's topic samen al lekker vervuilt met onze ideeλn maar volgens mij hebben we beide een leuke opzet. Het begin is redelijk gelijk, maar onze vragen wijken inmiddels af, dus vandaar dat ik ook een ander topic open.

In mijn route probeer ik de parken logisch te benaderen zodat ik niet onnodig op en neer aan het rijden ben.

Route tot nu toe:
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park
--Indien open via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
3. Estes Park
--Shuttle naar Bear Lake
4. Estes Park - Scottsbluff (385 km (4 uur))
--Via Carhenge (Alliance)
5. Scottsbluff - Custer (226 km (2,5 uur))
--Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
6. Custer - Spearfish (157 km (2,5 uur))
--Needles Hwy, Mt. Rushmore, Spearfish Canyon Road
7. Spearfish Canyon - Sheridan (341 km (3 uur, 10 min))
--Via Devil's Tower
8. Sheridan - Cody / Red Lodge (236 km (2u, 40 min))
9. Cody - Yellowstone (Gardiner) (193 km (2u, 50 min))
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
10. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (155 km (2u, 45min))
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
11. West Yellowstone
--West Thumb Geyser Basin / Geiservelden
12. West Yellowstone - Idaho Falls (346 km (4,5 uur))
--Grand Teton
13. Idaho Falls - Las Vegas
--Binnenlandse vlucht, komt rond de middag aan
14. Las Vegas
15. Las Vegas
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)


Eerste opzetje was:
Citaat
Concept voor het eerste deel:
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park
--Via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
3. Estes Park
--Shuttle naar Bear Lake
4. Estes Park - Scottsbluff (385 km (4 uur))
--Via Carhenge (Alliance)
5. Scottsbluff - Custer (226 km (2,5 uur))
--Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
6. Custer - Spearfish (157 km (2,5 uur))
--Needles Hwy, Mt. Rushmore, Spearfish Canyon Road
7. Spearfish Canyon - Sheridan (341 km (3 uur, 10 min))
--Via Devil's Tower
8. Sheridan - Cody / Red Lodge (236 km (2u, 40 min))
9. Cody - Yellowstone (Gardiner) (193 km (2u, 50 min))
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
10. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (155 km (2u, 45min))
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
11. West Yellowstone - Jackson (330 km (4,5 uur))
--Via West Thumb Geyser Basin

Vragen bij dit concept:
1. (Dag 2)
Ik weet niet hoezeer het stuk Grandby - Alpine Visitor Center aan te raden is?
Je zou anders ook vanuit Denver direct naar Estes Park kunnen rijden en daar de Old Fall River (one way), Alpine Visitor Centre en Trail Ridge meepakken. Vanuit Grandby kom je niet over de Old Fall River maar alleen over de Trail Ridge.
Het rondje zelf is volgens mij een KM of 50:
http://www.mapmyride.com/us/estes-park-co/old-fall-river-road-trail-ridge-road-loo-route-808152

2. (Dag 4)
Om de reistijden te beperken, kun je dan niet beter ergens voor of aan het zuiden van de Black Hills overnachten?
Je rijdt anders al 5,5 uur. Is Alliance / Chadron o.i.d. dan geen goede optie? Na 5,5 uur rijden ga je toch niet nog naar Windcave of een andere beziendwaardigheid en als je iets minder rijdt kun je onderweg nog zaken zien en de tijd ervoor nemen.
Dan kun je bijvoorbeeld via Scottsbluff Carhenge rijden.
Afstand is dan 385 km (4 uur).

3. (Dag 5)
De volgende dag rij je 2 uurtjes naar Wind Cave NP en een kun je een stukje Custer SP meepakken.
Bijvoorbeeld Wildlife loop Road om vervolgens ergens in de buurt van Custer te overnachten.
http://gfp.sd.gov/state-parks/directory/custer/activities/drives.aspx
http://gfp.sd.gov/state-parks/directory/custer/docs/custer-map.pdf

4. (Dag 6)
Deze dag rij je de Needles Highway die ongeveer 14 mijl lang is (40 min rijden) en kun je de Iron Mountain Road meepakken en naar Mt. Rushmore rijden.
Vervolgens zou je de weg kunnen hervatten via de SpearFish Canyon Road tot aan Rapid City of Spearfish zelf.
Totaal is dit ongeveer 170 km rijden (2,5 uur)

5. (Dag 8)
Waarom Sheridan naar Cody? Waarom niet door BigHorn direct naar Red Lodge zodat je de dag erop de 212 kunt rijden?

6. (Dag 9 / 10 / 11 / 12)
Voor Yellowstone begreep ik ook dat je het beste op meerdere plaatsen kunt overnachten.
Is onderstaande een goede indeling?
Dag 9: Red Lodge - Cooke City - Gardiner (193 km, 2u, 50 min)
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
Dag 10: Gardiner - West Yellowstone (155 km, 2u, 45 min)
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
Dag 11: West Yellowstone - Jackson (330 km, 4,5 uur)
--Via West Thumb Geyser Basin
Dag 12: Over

Het tweede deel
Ik heb vanaf dag 12 over om naar Vegas te gaan. Ik kan dit via Idaho Falls vliegen om een aantal dagen te besparen. Ik kan ook rijden om nog het een en ander te bezichtigen.
De voorkeur is toch wel een dag of 4 Vegas. Ik zie het niet gebeuren om in deze dagen gehaast alsnog naar de Grand Canyon te rijden.
Wanneer ik 5 volle dagen Vegas pak, dan heb ik nog een aantal dagen over (dag 12, 13, 14). Dit zijn dan ofwel 3 dagen om in Vegas te komen samen met dag 15, ofwel 3 dagen om meer tijd voor het begin van de route uit te trekken. Eventueel kunnen we ook een paar dagen een auto huren en alsnog over een stukje route 66 naar de Grand Canyon en de Valley of Fire rijden. Pakken we ook meteen de Hoover Dam mee.

15. Idaho Falls - Las Vegas
--Binnenlandse vlucht
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 02-09-2014, 16:07 uur
Citaat van: Dirc

. Eventueel kunnen we ook een paar dagen een auto huren en alsnog over een stukje route 66 naar de Grand Canyon en de Valley of Fire rijden. Pakken we ook meteen de Hoover Dam mee.

Ik denk voor je vriendin een perfecte afwisseling en zeer mooie route vooral als ze het nog nooit heeft gezien en al heb je het gezien is het zeker geen straf, je ziet zeker weer nieuwe dingen!

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 16:56 uur
De opties van deel 2 ook maar meteen toegevoegd:

Auto:
di - dag 11. West Yellowstone - Jackson (of iets verder) 200 km
wo - dag 12. Jackson - SLC 450 km
do - dag 13. SLC - St. George 485 km
vr - dag 14. St. George - Las Vegas 200 km
za - dag 15 t/m 20. Las Vegas

Vliegtuig:
Met het vliegtuig zijn we wel verbonden aan de dagen dat de vlucht Idaho Falls - Vegas gaat. Donderdag en Zondag dus.
Gezien de planning zou dit donderdag worden (dag 13). Dag 12 kunnen we dan ergens voor Vegas nog inplanne en dan hebben we de rest in Vegas en omstreken.

di - dag 11. West Yellowstone - Idaho Falls (350km)
wo - dag 12. Over om in te plannen ergens tussen dag 1-11
do - dag 13. Idaho Falls - Las Vegas (vlucht in de ochtend)
vr - dag 14. Las Vegas
za - dag 15. Las Vegas
zo - dag 16. Las Vegas
ma - dag 17. Las Vegas
di - dag 18. Las Vegas
wo - dag 19. Las Vegas
do - dag 20. Las Vegas
vr - dag 21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

Met het vliegtuig lijkt het toch een stuk minder gehaast en kunnen we ter plekke kijken of we zin hebben om naar Valley of Fire of GC te rijden (of ergens anders).
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 02-09-2014, 19:05 uur
1. (Dag 2)
Ik weet niet hoezeer het stuk Grandby - Alpine Visitor Center aan te raden is?
Je zou anders ook vanuit Denver direct naar Estes Park kunnen rijden en daar de Old Fall River (one way), Alpine Visitor Centre en Trail Ridge meepakken. Vanuit Grandby kom je niet over de Old Fall River maar alleen over de Trail Ridge.
Het rondje zelf is volgens mij een KM of 50:

  http://www.mapmyride.com/us/estes-park-co/old-fall-river-road-trail-ridge-road-loo-route-808152 
Het is maar de vraag of de Old Fall River road volgend voorjaar al open is. Deze weg is al sinds sept 2013 gesloten wegens herstelwerzaamheden.
Die werkzaamheden zullen binnenkort gestaakt moeten worden i.v. m. de winter en kunnen pas in juni volgend jaar  worden hervat 
Zie:  http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/road_status.htm

2. (Dag 4)
Om de reistijden te beperken, kun je dan niet beter ergens voor of aan het zuiden van de Black Hills overnachten?
Je rijdt anders al 5,5 uur. Is Alliance / Chadron o.i.d. dan geen goede optie? Na 5,5 uur rijden ga je toch niet nog naar Windcave of een andere beziendwaardigheid en als je iets minder rijdt kun je onderweg nog zaken zien en de tijd ervoor nemen.
Dan kun je bijvoorbeeld via Scottsbluff Carhenge rijden.
Afstand is dan 385 km (4 uur).

Mijn mening:  Carhenge is zo ongeveer het allerlaatste waar je voor om moet gaan rijden.
Een rijtje ingegraven autowrakken.  Binnen 5 min. ben je daar op uitgekeken. Besteed die tijd liever in de Black Hills.

5.   Waarom Sheridan naar Cody? Waarom niet door BigHorn direct naar Red Lodge zodat je de dag erop de 212 kunt rijden?
Dat kan. Tenminste, als de Beartooth Hwy open is. Je zit eind mei, begin juni namelijk op het randje.

6. (Dag 9 / 10 / 11 / 12)
Voor Yellowstone begreep ik ook dat je het beste op meerdere plaatsen kunt overnachten.
Is onderstaande een goede indeling?
Dag 9: Red Lodge - Cooke City - Gardiner (193 km, 2u, 50 min)
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
Dag 10: Gardiner - West Yellowstone (155 km, 2u, 45 min)
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
Dag 11: West Yellowstone - Jackson (330 km, 4,5 uur)
--Via West Thumb Geyser Basin
Dag 12: Over


Kijk eens op de kaart van Yellowstone.
Dag 9:  Als je van Cooke City naar Gardiner rijdt kom je niet langs de Yellowstone Canyon
Dag 11: Deze dag heb je helemaal nodig om de 3 uitgebreide geiservelden Upper, Middle en Lower te bekijken.
Dag 12: Deze dag is niet "over" . Deze dag gebruik je grotendeels voor Grand Teton.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 20:24 uur
N.a.v. de reactie van Cees:

1. Gaat dus alleen door als het kan. Vooralsnog is de Alpine Trail heen en terug ook korter dan helemaal via Grandby toch?
Vanwaar deze keuze?

2. Dus overnachten in het zuiden van de black hills is een betere optie? Zijn hier voorkeursplaatsen om te overnachten?

3. Klopt, dus niet vooraf te boeken. Dus de 212 alleen als hij begin juni open is.

4. In west yellowstone pak je dus een overnachting extra om dag 13 naar jackson / idaho falls te rijden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 02-09-2014, 21:17 uur
Dirc schrijft:   In west yellowstone pak je dus een overnachting extra om dag 13 naar jackson / idaho falls te rijden.  
Ligt eraan welke van je schema's je pakt.
Als je uitgaat van dit schema in het vorige topic : http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/planning-2015-!-wordt-het-weer-amerika/msg132737/#msg132737
heb je 3 dagen in Yellowstone:   Dag  9 - 10 en 11 voor Yellowstone en dag 12 voor Grand Teton (overnachting Jackson)

In dit schema echter:  http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/uiteindelijk-toch-een-keuze-gemaakt-voor-2015/msg132777/#msg132777
heb je ineens maar 2 dagen meer voor Yellowstone.  Dag  9 en 10 en op dag 11 ga je al via Grand Teton naar Jackson.
Waar is die ene dag Yellowstone gebleven ?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 21:20 uur
Ha cees,

Die staat er wel hoor.
Dag 9-10-11-12 heb ik waarbij ik dag 9 kom vanuit cody / red lodge en dag 12 naar jackson / idaho falls rij

Ik zal hem straks even bijwerken in post 1
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 02-09-2014, 22:10 uur
Bij deze (ook in post 1 bijgewerkt).

1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park
--Indien open via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
3. Estes Park
--Shuttle naar Bear Lake
4. Estes Park - Scottsbluff (385 km (4 uur))
--Via Carhenge (Alliance)
5. Scottsbluff - Custer (226 km (2,5 uur))
--Wind Cave, Needles Hwy, Mt.Rushmore en Spearfish Canyon
6. Custer - Spearfish (157 km (2,5 uur))
--Needles Hwy, Mt. Rushmore, Spearfish Canyon Road
7. Spearfish Canyon - Sheridan (341 km (3 uur, 10 min))
--Via Devil's Tower
8. Sheridan - Cody / Red Lodge (236 km (2u, 40 min))
9. Cody - Yellowstone (Gardiner) (193 km (2u, 50 min))
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
10. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (155 km (2u, 45min))
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
11. West Yellowstone
--West Thumb Geyser Basin / Geiservelden
12. West Yellowstone - Idaho Falls (346 km (4,5 uur))
--Grand Teton
13. Idaho Falls - Las Vegas
--Binnenlandse vlucht, komt rond de middag aan
14. Las Vegas
15. Las Vegas
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

-Is de extra dag Estes handig?
-Vanuit Estes direct naar de Black Hills is een redelijk grote afstand. Zijn er andere opties de moeite waard behalve Carhenge (wat puur een fotomoment is)?
-In Yellowstone heb ik nu 2 overnachtingen in West Yellowstone. 1 dag is voor de Geiservelden. De tweede naar Idaho Falls via Grand Teton. Is dat een betere optie? Het stukje richting de geiservelden rij je dan dubbel.
-Dag 13 is een donderdag. Dan gaat de binnenlandse vlucht naar Vegas. Vandaar deze dag.
-De planning in en vanuit Vegas moet ik nog naar kijken.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 03-09-2014, 01:10 uur
Ik zou in deze route op dag 4 even doorbijten en doorrijden tot Custer of een andere plaats in de buurt. De gewonnen dag zou ik besteden aan Badlands N.P. Badlands N.P. lijkt mij, zonder bij Scotts Bluff te zijn geweest  embarressed, aantrekkelijker dan Scotts Bluff.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 03-09-2014, 05:11 uur
4. In west yellowstone pak je dus een overnachting extra om dag 13 naar jackson / idaho falls te rijden.
Vanuit West Yellowstone kun je ook direct naar Idaho Falls, zonder Jackson aan te doen (Interstate-15) is veel korter en sneller. Maar langs de Grand Teton en de Snake river is mooier.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-09-2014, 09:30 uur
-Is de extra dag Estes handig?
Die keus is aan jou.  Ga naar:  http://www.nps.gov/findapark/index.htm ------> Ga via de R naar Rocky Mts nat.park
Klik in linker menu op: "Plan your visit" en dan op "Things to do"  Dan zie je wat je zoal kunt doen/ondernemen in RMNP
Of kijk op: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/nationaleparken/colorado/rockymountain/rockymountain.html

-Vanuit Estes direct naar de Black Hills is een redelijk grote afstand. Zijn er andere opties de moeite waard behalve Carhenge ?
Ook die keus is aan jou.  Als jij liever naar Carhenge gaat dan die tijd te besteden in de Black Hills moet je dat gewoon doen.
Ik persoonlijk vind het (nog steeds) zonde van de tijd.  Net zoals ik het nog steeds jammer vind dat je Badlands laat schieten terwijl je er zo dichtbij bent.
Maar ............ het is jouw vakantie en jouw route.

-In Yellowstone heb ik nu 2 overnachtingen in West Yellowstone. 1 dag is voor de Geiservelden. De tweede naar Idaho Falls via Grand Teton. Is dat een betere optie? Het stukje richting de geiservelden rij je dan dubbel.
Ik kopieer en plak even een eerder geschreven stukje uit bericht nr 15 van vorig topic:

Yellowstone is een groot park. Alleen de parkroad die in de vorm van een 8 door het park loopt is al 250 km lang (zie kaart bij dag 10)
Je kunt Yellowstone bezoeken vanuit 1 centrale locatie, maar dan rij je veel onnodige en tijdrovende km.
Ik zou daarom het volgende schema willen voorstellen met verschillende overnachtingsplaatsen.
Op dag 10 rij je van Cody de east entrance het park binnen en via Fishing Bridge, Mud Vulcano, Yellowstone Canyon en Tower Roosevelt naar Gardiner.
De volgende dag (dag 11) rij je van Gardiner via Mammoth Hot Springs, Roaring Mt. en Norris Geyser Basin naar West Yellowstone.
Vandaag (dag 12) heb je de hele dag tijd voor de geiservelden in het zuidwesten van Yellowstone, Upper, Midway en Lower geyser basin.
Voor je overnachting rij je terug naar West Yellowstone of je overnacht bij Old Faithful.
Als je bij Old Faithful wil overnachten, zorg er dan voor dat je die overnachting op tijd vastlegt.
Voordelen van dit schema door Yellowstone is dat je in 3 dagen, zonder onnodig op en neer gerij langs alle belangrijke bezienswaardigheden komt.
In de plaatsjes Gardiner en West Yellowstone, net buiten de parkgrenzen, krijg je (vergeleken met park-accommodatie) voor minder geld een betere kamer.

Maar ook hier is de keus aan jou.  Op de NPS site kun je ook voor Yellowstone opzoeken wat er te zien/doen/ondernemen is.

Mijn mening:  De route zoals die was in bericht nr 48 in vorig topic was gewoon goed.
Bij alle aanpassingen die daarna kwamen steeg het aantal dagen Las Vegas, maar dat ging steeds ten koste van de rest van de route.
Begrijp me goed, ik heb niks tegen Las Vegas. Integendeel, ik vermaak me daar altijd best.
Ik vind het alleen jammer dat je een hele route rijdt van weet ik hoeveel km langs diverse mooie parken terwijl je toch steeds in je achterhhofd het idee hebt dat je zsm in Las Vegas wil zijn.
Misschien moet je duidelijker keuzes maken. 
Of je gaat de route rijden van bericht 48 met voldoende (let wel, voldoende is niet overdadig) tijd voor de parken op je route en minder dagen Las Vegas.
Of je kiest voor een lang verblijf in Las Vegas en je koppelt daar een (veel) kortere route aan vast

 
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 03-09-2014, 09:50 uur
Wil je in Yellowstone niet in het park overnachten? Als je de laatste nacht bij Lake of in Grant Village gaat zitten, zit je snel in Grant Teton.
Maak je planning niet te strak; wegwerkzaamheden, geisers en beren op de weg kunnen je planning aardig in de war sturen.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-09-2014, 11:53 uur
Cees & Marianne, bedankt voor de info. De dingen die in de planning zijn benoemd zijn natuurlijk allemaal mogelijkheden. Zoals Marianne aangeeft moeten we daar zien hoe dit kan gezien de tijd en wat je tegenkomt.

Om op Cees zijn opmerking over Vegas in te gaan: Ik kan op donderdag of zondag vliegen van Idaho Falls naar Las Vegas.
In mijn voorbeeld heb ik donderdag gekozen omdat mijn planning zo uit kwam. Dit houdt niet in dat ik hier niet zondag van kan maken en zo nog 3,5 dag extra heb vσσr dag 12.
We willen zeker niet zo snel mogelijk naar Vegas en de planning is toch vrijwel hetzelfde, behalve het feit dat we wellicht niet naar Vegas rijden via Zion, maar vliegen waardoor we een aantal dagen besparen.

@Cees: Ik zie trouwens dat je de 212 skipt in je voorbeeld voor Yellowstone?
De rest van je voorgestelde route had ik al aardig overgenomen.

Als we op zondag vliegen is er in ieder geval voldoende tijd voor een dagtripje Badlands.
Ik zou dan nog 3 dagen in te delen hebben voor 'de vlucht' of ter vervanging van de vlucht.

Citaat
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park
--Einde vd dag Estes Park
3. Estes Park
--Shuttle naar Bear Lake, Indien open via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
4. Estes Park - Custer (550 km (5,5 uur))
--Wind Cave
5. 
6. 
7. 
8. Custer
--dagtripje Badlands
9. Custer - Spearfish (157 km (2,5 uur))
--Needles Hwy, Mt. Rushmore, Spearfish Canyon Road
10. Spearfish Canyon - Sheridan (341 km (3 uur, 10 min))
--Via Devil's Tower
11. Sheridan - Cody / Red Lodge (236 km (2u, 40 min))
12. Cody - Yellowstone (Gardiner) (193 km (2u, 50 min))
--Via Tower Roosevelt, Lamar Valley, Yellowstone Canyon
13. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (155 km (2u, 45min))
--Via Norris Geyser Mountain, Roaring Mt, Mammoth Hot Springs
14. West Yellowstone
--West Thumb Geyser Basin / Geiservelden
15. West Yellowstone - Idaho Falls (346 km (4,5 uur))
--Grand Teton
16. Idaho Falls - Las Vegas
--Binnenlandse vlucht, komt rond de middag aan
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)


Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-09-2014, 12:24 uur
@Cees: Ik zie trouwens dat je de 212 skipt in je voorbeeld voor Yellowstone?
De rest van je voorgestelde route had ik al aardig overgenomen.

Gezien je beschikbare tijd voor Yellowstone is dit de meest efficiente manier om in 3 dagen vrijwel alle bezienswaardigheden in Yellowstone te zien.
Ik heb je al eerder gevraagd om eens op de kaart van Yellowstone te kijken.
Als je dat doet zie je dat je in dat 3 daagse rondje langs alle highlights van Yellowstone komt.
Geef me 1 dag extra en ik doe er Beartooth Hwy bij. (waarvan nog maar de vraag is of die open is)

Het is overigens geen verplichting om dat rondje te volgen.
Als je een beter en efficienter rondje weet te verzinnen met Beartooth Hwy dan volg je dat toch gewoon
 
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 03-09-2014, 12:44 uur
In deze route neem je wel heel ruim de tijd voor de Black Hills. Dat kan natuurlijk, maar eventueel zou je hier wat tijd kunnen winnen.
Natuurlijk is het persoonlijk, maar ik zou niet voor de binnenlandse vlucht kiezen. Het kost extra, het is in mijn ogen een heel gedoe en je wint nauwelijks tijd (je hebt bijvoorbeeld enkele uren minder voor Grand Teton, omdat je nog naar Idaho Falls moet), terwijl het de mogelijkheden van de route beperkt, omdat je per se op woensdag of zaterdag in Idaho Falls aan moet komen. Omdat jullie sowieso naar de Grand Canyon willen, lijkt mij de volgende route niet gek:

1   Vlucht naar   -   Denver
2   Denver   -   RMNP
3   RMNP   -   RMNP
4   RMNP   -   Black Hills
5   Black Hills   -   Black Hills
6   Black Hills   -   Black Hills
7   Black Hills   -   Sheridan
8   Sheridan   -   Cody
9   Cody   -   Yellowstone
10   Yellowstone   -   Yellowstone
11   Yellowstone   -   Yellowstone
12   Yellowstone   -   Grand Teton
13   Grand Teton   -   Salt Lake City
14   Salt Lake City   -   Capitol Reef
15   Capitol Reef   -   Bryce
16   Bryce   -   Page
17   Page   -   Grand Canyon
18   Grand Canyon   -   Las Vegas
19   Las Vegas   -   Las Vegas
20   Las Vegas   -   Las Vegas
21   Las Vegas   -   Amsterdam

Als je eerder in Las Vegas zou willen zijn, zou je ook van Bryce naar Las Vegas kunnen rijden, of zelfs van Capitol Reef via I/15 maar dan sla je de Grand Canyon over.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 03-09-2014, 13:12 uur
Ik begrijp Iadho Falls niet zo goed. Als je naar Grand Teton gaat ligt dat niet op de route.
Vier dagen SD lijkt me heel veel.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-09-2014, 13:41 uur
Idaho Falls zou zijn als we vliegen naar LV. Maar rijden is ook een optie. Ik wilde alleen voorkomen dat ik tussen Grand Teton en Las Vegas 3-4 dagen van 400 km aan het rijden ben.
We willen minstens 4 dagen hebben voor Las Vegas.

De Yellowstone map heb ik reeds bekeken en mijn route op aangepast.
De keuze blijft dan afhankelijk van of hij open is de BT of Eastern Entrance.

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-09-2014, 17:29 uur
Om nogmaals uit te leggen waarom ik vliegen overweeg:

Vliegen 1:
Wanneer ik het eerste deel 'ruim' plan dan moet ik dag 16 (Zondag) in Idaho Falls zijn voor de binnenlandse vlucht.
Deze vertrekken rond iets voor 11:00 en komen rond 11:30 aan. Ik kan zelfs dag 16 vroeg kiezen om naar Idaho Falls te rijden en de dag ervoor te besteden aan GT.

Vliegen 2:
Vlieg ik de donderdag ervoor dan moet ik dag 13 in Idaho Falls zijn.
Hiervoor geldt dezelfde opmerking als vliegen 1. We hebben dan 3 dagen meer in deel 2 van de route. Deze zouden we kunnen besteden om naar de GC te rijden bijvoorbeeld of de Valley of Fire of de Hoover Dam.

Rijden 1:
Als ik ga rijden zijn er meerdere opties. Bijvoorbeeld die van Old Faithful:
Grant Teton - SLC - Capitol Reef - Bryce - Page - GC - Vegas. Totaal iets minder dan 2000 km voor 6 dagen. Dat is meer dan 325km per dag alleen rijden.

Rijden 2:
Of de optie zonder Page en GC:
Grant Teton - SLC - Capitol Reef - Bryce - Vegas. Totaal iets minder dan 1500 km voor 4 dagen. Dat is 375 per dag. Of je moet hier de route gaan spliten om ook dit in 6 dagen te rijden. Alleen verspil je dan dagen en is het 250 per dag.

Of we de overige dagen IN Vegas of RONDOM Vegas plannen staat nog niet vast. Op zich ook niet belangrijk want dat deel is redelijk vrij te plannen. Of ik zie iets over het hoofd, maar het lijkt toch dat dit tijd bespaart die ten goede komt van deel 1 en deel 2 van de route.

Natuurlijk geldt het niet voor mensen die Moab of Zion willen bezoeken, maar daar ben ik al geweest. Het zou geen straf zijn maar het is ook geen must.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-09-2014, 17:31 uur
Mooi schema van Old Faithful.  Het eerste deel lijkt wel wat op je eigen schema van bericht nr. 48 in vorig topic
Ik heb dit schema vanaf Yellowstone zo gewijzigd dat je 4 dagen Las Vegas hebt en op dag 21 in Amsterdam landt.

1   Vlucht naar   -   Denver
2   Denver   via Granby en Trail Ridge Road van RMNP naar Estes Park
3   RMNP
4   RMNP   -   Black Hills
5   Black Hills   -   Black Hills (Custer state park, Needles Hwy en Mt. Rushmore)
6   Black Hills   -   Black Hills (Dagtochtje naar Badlands)
7   Black Hills via Devils Tower naar Sheridan
8   Sheridan - Cody
9   Cody   -   Yellowstone (Gardiner)
10   Yellowstone (Gardiner)   -   Yellowstone (West Yellowstone)
11   Yellowstone (West Yellowstone)   -   Yellowstone (Terug naar West Yellowstone of Old Faithful)
12   Yellowstone   -   Grand Teton (Jackson)
13   Grand Teton (Jackson)   -   Salt Lake City
14   Salt Lake City   -   St.George. 300 mijl, 4 uur rijden In de middag naar Snow Canyon: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/snowcanyon/snowcanyon.html
15   St.George via Valley of Fire naar Las Vegas.
16   Las Vegas
17   Las Vegas
18   Las Vegas
19   Las Vegas
20   Las Vegas - Vlucht naar Amsterdam
21   Aankomst Amsterdam
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-09-2014, 10:06 uur
Thanx Cees (en dus ook Old Faithful). Dit is inderdaad een van de routers zonder vlucht die mij wel aanstaat.
Het enige waar ik nog een keuze in moet maken is of ik inderdaad eindig met het rijden van die lange afstanden of dat ik eindig met de vlucht va Idaho Falls.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 04-09-2014, 11:49 uur
Mooie route zo.
Tja, die vlucht; het lijkt mij altijd veel gedoe, maar misschien vergis ik me daarin. Ik zou vreselijk opzien tegen het inpakken van alle rotzooi die ik in de loop van een reis in de auto verzamel, maar dat moet natuurlijk toch een keer. :) En ga je dan in Las Vegas weer een auto huren? En weer een koelbox aanschaffen?
Maakt het nog wat uit qua drop off kosten? De route via de I15 is niet echt mooi, dus daar mis je niet veel aan, maar het is wel een goed idee om rondom St George iets te doen. Of naar Kolob Canyon, Zion Canyon of Valley of Fire. Toch handiger om het onderweg te doen dan vanuit Las Vegas.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-09-2014, 11:55 uur
Goede vragen. Het lijkt zo simpel. Auto inleveren, vliegtuig en klaar.
En heel wat tijd bespaart die je normaal over de I15 besteed aan rijden.

In Vegas zouden we een auto kunnen huren om naar GC te gaan of de andere dingen die je noemt.
Lastige keuze. Ook het feit dat je op het moment dat je van Yellowstone af komt al zoveel Canyon en natuur gezien hebt. Pakken we dan de GC mee of gewoon Vegas. Ik weet het, een keuze die we zelf moeten maken.

Ik weet niet of iemand kan meepraten of een binnenlandse vlucht wel of niet aan te raden is?


@Cees:
SLC - St. George is dan wel 4,5 uur rijden, maar de dag ervoor
Jackson - SLC is ook 4,5 uur rijden.

Dat is in 2 dagen wel 9 uur rijden natuurlijk buiten de stops om.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 04-09-2014, 12:02 uur
Wij zijn gisteren in 1 dag van Wenen naar huis gereden. Was best te doen ondanks stromende regen en wegwerkzaamheden. Twee keer 4,5 uur is niets.  :)

En qua hoeveelheid natuur vind ik het wel meevallen.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 04-09-2014, 12:12 uur
En Dirc, in jouw eigen route rijd je van West Yellowstone naar Idaho Falls en dat is ook 4,5u rijtijd. Van West Yellowstone naar Jackson is dan een stuk korter.
In `mijn`route zitten verder geen echt lange ritten, wel mooie dingen. Denk aan Capitol Reef, scenic Ut-12, Bryce, Page en Grand Canyon.
Over dat laatste. Als je van Las Vegas naar Grand Canyon op en neer wilt rijden, is dat ook twee keer 4,5u. En zelfs langer als je een stukje Route 66 mee wilt nemen.

Succes bij de keuze.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-09-2014, 12:34 uur
@Cees:
SLC - St. George is dan wel 4,5 uur rijden, maar de dag ervoor
Jackson - SLC is ook 4,5 uur rijden.
Dat is in 2 dagen wel 9 uur rijden natuurlijk buiten de stops om.

Ja, en van Estes Park naar de Black Hills is ook een eind rijden en van de Black Hills naar Yellowstone ook.
Als je opziet tegen dergelijke ritten is deze route niks voor jou.
Je bent gewend (of verwend) met het zuid-westen van Amerika waar alle parken redelijk dichtbij elkaar liggen.
In de regio waar je nu naar toe gaat is dat niet.
Rocky Mts NP, de Black Hills en Yellowstone liggen nu eenmaal waar ze liggen en als je ze wil bezoeken zul je wat langer in de auto zitten dan bij de parken in het zuidwesten.

Bovenstaande klinkt misschien wat hard en onvriendelijk, maar het heeft weinig zin om je druk te maken over iets waar je zelf geen invloed op kunt uitoefenen.
Wat je wel kunt doen is:
!e: Je eigen instelling veranderen en gewoon accepteren dat je bij deze route wat langer in de auto zit.
2e: Als je 4 uur rijden echt teveel vindt moet je misschien gaan nadenken over een andere route.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 04-09-2014, 13:04 uur
Misschien overbodig maar is deze bekend? Behalve vogels ook inzicht in de wegen

 http://gfp.sd.gov/wildlife/docs/BHBadlands-birding-trail.pdf
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-09-2014, 15:05 uur
Ik heb de globale reisafstanden even verwerkt en zie dat het inderdaad wel meevalt.
Het is een beetje rommelig omdat ik de dagen van de week erin heb staan. Dit omdat ik volgens mij een dag extra heb dan in de route van Cees.
Deze staat nu bij Vegas omdat ik de route van Cees bijna letterlijk heb overgenomen maar zou ook elders kunnen.
Wat ik wel gedaan heb in Black Hills is de eerste overnachting waarschijnlijk ergens bij Hot Springs en later naar Custer rijden. De dag erna kan dan Custer - Badlands - Spearfish worden.

Citaat
Zaterdag-1 Vlucht naar - Denver(-)
Zondag-2 Denver via Granby en Trail Ridge Road van RMNP naar Estes Park(237 km-3,5 uur)
Maandag-3 RMNP(-)
Dinsdag-4 RMNP - Black Hills(540 km-5,5 uur)
Woensdag-5 Black Hills - Black Hills (Custer state park, Needles Hwy en Mt. Rushmore)(-)
Donderdag-6 Black Hills (Custer) - Black Hills (Spearfish) (Dagtochtje naar Badlands)(287 km-3,5 uur)
Vrijdag-7 Black Hills via Devils Tower naar Sheridan(341 km-3 uur)
Zaterdag-8 Sheridan - Cody(236 km-2 uur 45 min)
Zondag-9 Cody - Yellowstone (Gardiner)(244 km-3 uur 45 min)
Maandag-10 Yellowstone (Gardiner) - Yellowstone (West Yellowstone)(89 km-1,5 uur)
Dinsdag-11 Yellowstone (West Yellowstone) - Yellowstone (Terug naar West Yellowstone of Old Faithful)(50 km-1 uur)
Woensdag-12 Yellowstone - Grand Teton (Jackson)(122 km-1u 50 min)
Donderdag-13 Grand Teton (Jackson) - Salt Lake City(490 km-4u 45 min)
Vrijdag-14 Salt Lake City - St.George. 300 mijl, 4 uur rijden In de middag naar Snow Canyon: http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/bezienswaardigheden/snowcanyon/snowcanyon.html(486 km-4u 10 min)
Zaterdag-15 St.George via Valley of Fire naar Las Vegas.(233 km-2u 45 min)
Zondag-16 Las Vegas(0 km-0 min)
Maandag-17 Las Vegas(0 km-0 min)
Dinsdag-18 Las Vegas(0 km-0 min)
Woensdag-19 Las Vegas(0 km-0 min)
Donderdag-20 Las Vegas(0 km-0 min)
Vrijdag-21 Las Vegas - Vlucht naar Amsterdam(0 km-0 min)
Zaterdag-22 Aankomst Amsterdam(0 km-0 min)

Lijkt er al meer op zo toch?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-09-2014, 18:29 uur
Ziet er goed uit.  :afro:
Hot Springs is een goeie keus. Leuk plaatsje en vlakbij de Wildlife Loop van Custer State Park.
Tip voor een fotostop:  Op de splitsing van de 385 en de 87 zit in de berm een groot en uitgebreid nest Prairiedogs. (een prairiedogtown)
Die beestjes zijn zo tam dat ze vaak midden op de weg gaan staan. Let op dat je er geen plat rijdt.
Als je terugkomt van je bezoek aan Badlands, ga dan even naar de Wall Drugstore. (de reclameborden voor deze zaak kun je niet missen)   ;D
En als je belangstelling hebt voor vliegtuigen is dit museum misschien wel iets:  http://www.sdairandspacemuseum.com/

Voor je laatste stop in de Black Hills heb je gekozen voor Spearfish.  Goeie keus.
Je zit dan vlakbij de interstate zodat je de volgende dag snel bij Devils Tower bent.
Mocht je in Spearfish niks kunnen vinden naar je zin, Rapid City ligt vlakbij Spearfish. Rapid City is een grotere plaats met meer hotels
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-09-2014, 20:23 uur
Thanx Cees,

Deze ga ik eens verder uitwerken van dag tot dag met mogelijkheden.
Welke plaatsen moet ik vooraf rekening houden met boeken? Is dit alleen Gardiner en West Yellowstone?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-09-2014, 21:18 uur
Vooraf boeken is vooral een "state of mind"
Er zijn mensen die slecht gaan slapen als niet alles minstens 6 maanden van tevoren is geboekt en vastgelegd.
Voor hen is alles vooraf boeken een aanrader ..................

Ik boek zelf helemaal niks van tevoren.  O, nee, wacht even. De eerste overnachting in de buurt van het vliegveld van aankomst wordt wel geboekt.
Als je je verre houdt van (dure en vaak primitieve) parkaccommodaties is vooraf boeken ook niet nodig.
Ik reis al 25 jaar op de bonnefooi door Amerika en heb nog nooit in de auto hoeven slapen.
De prijzen die ik betaal zijn meestal lager, soms zelfs veel lager, dan de prijzen op boekingssites.

Soms kom je in plaatsen waar toevallig een congres is of iets dergelijks en dan betaal je de hoofdprijs.  Maar that's all in the game.
Tegenwoordig maakt informatie via internet het mogelijk dit soort plaatsen zoveel mogelijk te mijden.
Als ik na afloop van mijn reizen mijn gemiddelde overnachtingsprijs vergelijk met wat anderen betalen dan blijf ik daar ver onder.

Er zijn ook mensen die zweren bij boeken via PriceLine of Hotwire.
In feite doen die ondernemingen hetzelfde als wat ik doe als bonnefooireiziger.  We vullen allebei hotelkamers  die anders leeg waren gebleven.

Ik kan me overigens goed voorstellen dat een gezin met 3 dreinende kinderen op de achterbank liever meer zekerheid heeft over een overnachtingsplaats.
Maar zoals jullie reizen, met z'n 2en.  Ik zou zeggen, gewoon gaan.

Voor diegenen die het  "hoogseizoen" argument in stelling willen brengen wil ik nog even opmerken dat mijn vrouw in het onderwijs werkt.
Vertel me dus niks over hoogseizoen .............................  >:(



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-09-2014, 22:15 uur
Ik bedoelde eigenlijk dat er vaak gezegd wordt dat parken snel vol zijn en je een jaar vt voren moet boeken.
Ook hier doe jij dus niet aan mee?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 04-09-2014, 23:24 uur
Gardiner en West Yellwostone nliggen niet in het park. Kijk ook eens naar accommodatie in het park; zeker de Old Faithful Inn is geweldig, wij hadden daar in 2008 uitzicht op de Old Faithful geiser (zie hier (http://martinenmarianne.blogspot.nl/2008/06/25-juli.html) en hier. (http://martinenmarianne.blogspot.nl/2008/06/26-juli.html) Je kunt het geyser basin dan 's avonds of heel vroeg in de ochtend bezoeken, heerlijk zonder de drukte van alle dagjesmensen.
Zie voor de mogelijkheden www.yellowstonenationalparklodges.com. Canyon ligt ook mooi, heel centraal.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 05-09-2014, 08:39 uur
Ik bedoelde eigenlijk dat er vaak gezegd wordt dat parken snel vol zijn en je een jaar vt voren moet boeken.
Ook hier doe jij dus niet aan mee?

Nee. Ik vind het absurd om zo lang van tevoren iets vast te leggen.
In jouw situatie:  Je hebt nog niet eens vliegtickets.  Je plannen kunnen ieder moment nog wijzigen (door wat voor reden dan ook)
En dan zou je nu al op zoek moeten naar accommodaties voor een reis die nog niet eens 100% vaststaat ?  Absurd.

Over parkaccommodaties kun je pagina's vol schrijven, maar het komt er simpel op neer dat je in de plaatsjes buiten het park een betere kamer krijgt voor minder geld.
Voor mij is dat DE reden om te kiezen voor accommodaties buiten de parkgrenzen

Uit het verslag van Marianne:   http://martinenmarianne.blogspot.nl/2008/06/25-juli.html
Om half tien vertrekken we – na nog even de mierenplaag in onze kamer (die aan het licht kwam toen we onze tassen gingen inpakken) gerapporteerd te hebben.

we hebben een goedkope kamer, zonder wc en douche, maar inderdaad, we blijken een prachtige, ruime hoekkamer te hebben, met zowel uitzicht op Old Faithful aan de zijkant en het geiser basin aan de voorkant! Wow, wat een kamer



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 05-09-2014, 08:42 uur
Ik hoef ook zeker niet on the spot high price te overnachten. Dan sta ik wel 15 minuutjes eerder op en rij ik lekker.
Een douche en wc zijn toch wel een must. Bij deze volg ik zeker de 'methode Cees A'  :dansbanaan:

Tickets zullen we januari worden in de werelddeal weken of de actieweken van connections.be
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 05-09-2014, 10:41 uur
Bij de Old Faithful Inn heb je een prachtige badkamer met zeer schone douches en wc's waar wij niemand anders hebben gezien. Wel even ongeveer 10 stappen lopen. Maar als je naar het uitzicht vanuit de kamer kijkt, en je weet dat je daar 's avonds vrijwel alleen bent bij de geisers, weegt dat er voor ons zeker tegenop. En die kamer was toen nog geen 100 dollar.
En de mieren: het zou kunnen dat we die meegenomen of gelokt hebben, ze zaten onder een tas. Wij komen trouwens buiten de parken ook wel motels tegen waar we wat minder gewenste kamergenoten hebben.

Wij boeken sommige accommodatie lang van te voren, maar we kijken ook wel vaak ter plekke waar we gaan overnachten. Dat bevalt allebei goed. Reserveren voor een locatie waar je graag wilt overnachten is niet een probleem, je kunt immers vrijwel altijd kosteloos annuleren.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 05-09-2014, 11:56 uur
Hoe kom je vanuit Custer eigenlijk het beste in Badlands?
Ik neem aan dat je via Interior rijdt.

Google maps geeft mij de "cuny table road" terwijl bing maps deze niet kent.
Nu zul je je afvragen: wat doe je op Bing maps? Naja, Google besluit dat je maar 10 waypoints mag kiezen per route en ik wilde de hele route even in 1 kaartje...
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Pieter79 op 05-09-2014, 12:42 uur
Hoe kom je vanuit Custer eigenlijk het beste in Badlands?

Rapid City, SD, dan I-90.

Gr. Pieter
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 05-09-2014, 12:49 uur
Als je via Interior rijdt kom je via de Interior Entrance het park binnen en mis je, afhankelijk welke kant je opgaat, een deel van de Loop Road door het park.

Je kunt via Hwy 44 rijden en bij Scenic de Sage Creek Road nemen.  De Sage Creek Road is een gravelroad.
Deze weg voert je langs Roberts Prairiedogtown en brengt je vlak daarna op de Loop Road door het park.
Let op:  Dit is geen opschietweg en het rijden van deze weg kost je 2X zoveel tijd dan via de Interstate

De snelste weg is via Rapid City en Interstate 90.
Neem exit nr.  110 bij Wall en je komt via de Pinnacles Entrance automatisch op de Loop Road.
Ga bij de Sage Creek Road even een stukje op en neer om bij de Prairiedogtown te kijken
Het mooiste en meest ruige deel van dit park zit op het einde van de Loop Road, vlakbij de North East Entrance.
Naarmate je verder over de Loop Road rijdt wordt het langzaamaan steeds ruiger.  Je bewaart op deze manier het beste voor het einde.
Net buiten het park is nog het Prairie Homestead museum waar je kunt zien hoe de eerste pioniers in deze regio woonden en leefden

Ter orientatie, kaart van Badlands: http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/BADLmap1.pdf
Detailkaart van het centrum van het park met trails:  http://www.nps.gov/hfc/carto/PDF/BADLmap3.pdf
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 05-09-2014, 13:18 uur
Zo had ik hem nog niet bekeken. Je rijdt dus eigenlijk via de I90 de 240 vanwest naar oost om vervolgens de I90 terug te pakken als ik het goed begrijp.
Dan zou ik er ook voor kunnen kiezen om de dag ervoor als ik Custer state park, Needles Hwy en Mt. Rushmore op de planning heb staan al te eindigen in of bij Rapid City of zelfs al in Wall.

Anders rij ik een stuk dubbel. Maar goed dat is voor de finetuning.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-09-2014, 21:10 uur
Het eerste deel van de route heb ik uitgewerkt en op volgorde gezet op basis van de park maps en jullie informatie
Dag 4 is een stuk rijden, dag 3 en 5 echter zijn een stuk rustiger. Dag 6 is wel weer een aardige afstand, maar daar is ook veel te zien.

Dag 2: Denver - Estes Park (237 km, 3,5 uur)
--Via Grandby de trail ridge road, of wanneer open direct naar Estes en dan de Old Fall River - Trail Ridge.

Dag 3: Estes Park / RMNP
--Wandeling / Shuttle Bear Lake

Dag 4: Estes Park - Hot springs (525 km, 5 uur, 15 min)
--Onderweg komen we langs Fort Laramie, Guernsey (Register Cliff / Oregon Trail Ruts), Sunrise Ghost Town

Dag 5: Hot Springs - Custer (121 km, 2 uur)
--Windcave NP, Wildlife Loop Road, Needles Hwy
(http://i57.tinypic.com/2iw3eaq.png)

Dag 6: Custer - Badlands - Spearfish (410 km, 4uur, 20 min)
--Exit 110 bij Wall, de 240 op en dan via de Loop Road terug naar de 90. Bij de Sage Creek Road naar de Prairiedogtown
(http://i61.tinypic.com/2vtzmrq.jpg)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Loek op 08-09-2014, 01:48 uur
En ga je dan in Las Vegas weer een auto huren? En weer een koelbox aanschaffen?

Dirc kan altijd bij mij in Denver een koelbox ophalen.  Meestal staan er hier wel een zwikkie van andere mensen die er een hebben achtergelaten.   :afro:
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 08-09-2014, 08:27 uur
Top! En nog gezellig begin van de reis ook!
Tzt even je adres doorgeven dan ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 09-09-2014, 09:23 uur
Is mijn route in bericht #39 (http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/uiteindelijk-toch-een-keuze-gemaakt-voor-2015/msg132896/#msg132896) een logische aanpak van BH en Badlands?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 09-09-2014, 10:34 uur
Het ziet er wel goed uit dnek ik. Wij zijn niet naar Badlands geweest, dus wat dat stuk betreft heb ik geen ervaring. de eerste dag hebben wij ook ongeveer zo gedaan, maar wij zaten na 1 nacht hot Springs nog twee nachten in Hill city.
Ik neem aan dat je in RMNP nog wel iets meer wilt doen dan Bear Lake? Ik denk dat dat niet de meest opwindende wandeling is in het park. De eerste dag zal vooral een rijdag zijn? Je zult wel even moeten wennen aan de hoogte.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 09-09-2014, 10:43 uur
Ha Marianne,

Dat klopt. De eerste dag is rijden via de Apache Trail of, indien tzt mogelijk de Old Fall River heen en Apache terug.
De tweede dag is nog redelijk open. Ik heb Bear Lake genoteerd maar er is natuurlijk genoeg te doen om een dag te vullen.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 09-09-2014, 11:08 uur
Is mijn route in bericht 39 een logische aanpak van BH en Badlands?

Ja, het kan best zo.
Je rijdt nu wel vanaf het einde van Needles Hwy (de 87) met een bocht terug naar Custer.
Als je in bijvoorbeeld Keystone zou overnachten maak je niet die bocht terug naar Custer en de volgende dag zit je dichter bij Badlands.

Je kunt ook doorrijden naar Rapid City, da's 20 min. rijden van Keystone.
Rapid City is een grotere plaats met meer hotels en restaurant en ligt nog dichter bij Badlands.
Ik zou het persoonlijk gewoon laten afhangen van de hotelprijzen waar je overnacht.
De Black Hills zijn niet zo heel groot. Je rijdt in 20 min van Rapid City naar Keystone en in 3 kwartier van Rapid City naar Custer, dus zoveel scheelt het allemaal niet

De eerste dag is rijden via de Apache Trail. 
Beetje verdwaald ??  :o   :o




Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 09-09-2014, 13:37 uur
Ha Cees,

Dat is inderdaad finetuning. Willen we 2 dagen Custer, of willen we die ochtend de koffers weer inpakken en wat tijd besparen. Domme opmerking, ik ben daar geen 2 dagen.
=> Daar bekijken of we naar Custer willen of door willen rijden naar Keystone of zelfs Rapid. De afstanden vallen inderdaad allemaal mee. Misschien wel fijn om de dag door Badlands iets minder te hoeven rijden, dan is er meer tijd voor het park zelf.
Dan zou het aan het einde van de 87 naar rechts worden i.p.v. links en dan hebben we alsnog de Needles Hwy gereden.

Apache trail  ;D
Trail ridge road dus 8)

Yellowstone zou ik als volgt willen doen dankzij jullie input:

9. Cody - Yellowstone (Gardiner) (220km (3u, 35 min))
--Via Fishing Bridge, Mud Vulcano, Canyon, Roosevelt
(http://i62.tinypic.com/awox0j.png)

10. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (89km (1u, 36min))
--Mammoth Hot Springs, Roaring  Mt., Norris Geyser Basin
(http://i61.tinypic.com/fuz60g.png)

11. West Yellowstone (104km (1u, 42 min))
--Geiservelden (Upper / Midway / Lower)
(http://i60.tinypic.com/htzdht.png)

12. West Yellowstone - Grand Teton (204km (2 uur, 53 min))
--Grand Teton
(http://i61.tinypic.com/2uhwa9s.png)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-10-2014, 09:51 uur
Voor degene die denken dat ik begonnen ben aan mijn winterslaap:

Helaas!!

Volgens mij zit de route nu wel aardig in elkaar, ik heb alle opmerkingen verwerkt en weinig kritiek meer mogen ontvangen  :P
Nu is het wachten op gunstige tickets welke deze weken weer licht gestegen zijn. We wachten dus geduldig af. Op advies van Cees A gaan we ook niet vooraf alles boeken maar doen we dit kort van te voren of ter plekke. Wij hoeven niet per se on the spot te overnachten tegen high rates wanneer we ook binnen een kwartier ergens kunnen overnachten voor een gunstig tarief.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 07-10-2014, 11:51 uur
Nu is het wachten op gunstige tickets welke deze weken weer licht gestegen zijn. We wachten dus geduldig af. Op advies van
De prijs van de tickets die ik op het oog heb was 14 dagen geleden € 811 en nu € 854

De ticket prijs is gestegen omdat de euro is gedaald.
Veertien dagen geleden was de euro nog $1,30 waard, dat is nu $ 1,25
5 cent per dollar over 800 dollar is ongeveer 40 euro.

Dus de € moet weer omhoog.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 08-10-2014, 00:33 uur
Dus de € moet weer omhoog.

Dat gaat ook weer gebeuren. Ik weet alleen niet wanneer.  ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 22-10-2014, 12:27 uur
In ieder geval niet nu  ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 27-10-2014, 13:26 uur
Dit moet hem uiteindelijk worden. Ik heb nog legio aan notities van jullie staan als aantekeningen voor onderweg maar de route is volgens mij wel aardig zo.
Zeker het deel door de Black Hills en Yellowstone is volgens mij logisch nu.

Citaat
1. Amsterdam - Denver (Vliegen)
2. Denver - Estes Park (237 km, 3 uur 30 min)
--Via Grandby en dan de Trail Ridge (40, 34) Road naar Estes Park
3. Estes Park
--Shuttle naar Bear Lake, Indien open via Estes de old fall river road http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/old_fall_river_road.htm
4. Estes Park - Hot Springs (525 km, 5 uur 15 min)
5. Hot Springs - Keystone (124 km, 2 uur 30 min)
--Windcave NP, Wildlife Loop Road, Needles Hwy
6. Keystone - Spearfish (388 km, 4 uur 10 min)
--Dagtripje Badlands via crazy horse memorial & Mount Rushmore
7. Spearfish - Sheridan (370 km, 3 uur 30 min)
--Via Devil's Tower
8. Sheridan - Cody (339 km, 3 uur 10 min)
--BigHorn Scenic Byway (14), Shell falls
9. Cody - Yellowstone (Gardiner) (220 km, 3 uur 30 min)
--Fishing Bridge, Mud Vulcano, Yellowstone Canyon, Tower Roosevelt
10. Yellowstone (Gardiner) - West Yellowstone (89 km, 1 uur 35 min)
--Mammoth Hot Springs, Roaring Mt., Norris Geyser Bassin
11. West Yellowstone 104 km, 1 uur 42 min
--Lower, Midway Upper Geyser Bassins
12. West Yellowstone - Jackson (490 km, 4 uur 45 min)
--Grand Teton
13. Jackson - SLC
14. SLC - St. George (486 km, 4 uur 10 min)
--Snow Canyon
15. St. George - Las Vegas (235 km, 2 uur 45 min)
-Valley of Fire
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 27-10-2014, 17:54 uur
Met een overnachting in Keystone zou je ook naar een avondceremonie bij Mt Rushmore kunnen gaan.

Ik denk dat je op dag 4 wel heel hard moet rijden om die tijd te kunnen halen.  ;)

Succes en veel plezier bij de verdere voorbereiding.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 27-10-2014, 18:40 uur
Route ziet er goed uit.  :afro:
Die Old Fall River Road kun je wel vergeten.
Op de site van de NPS kun je lezen dat de road pas in de zomer klaar zal zijn. Net te laat voor jou.
Zie: ------>  http://www.nps.gov/romo/planyourvisit/flood-impacts-and-closures.htm

Ik denk dat je op dag 4 wel heel hard moet rijden om die tijd te kunnen halen.  ;) 

Ik denk dat Dirc de Batmobile heeft gehuurd of K.I.T.T. heeft geleend van David "The Hoff" .................. innocent
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 27-10-2014, 20:46 uur
Don't Hassel the Hoff  ;D
Het moest natuurlijk een 5 zijn heren
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 06-11-2014, 09:54 uur
De ticketprijs wil nog niet echt dalen  :-\ Hopen op gunstigere prijzen in januari / februari dan maar.
Ik zag dat de tickets naar florida bijvoorbeeld wel omlaag zijn.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 06-11-2014, 20:01 uur
Nog een leuke:

Mijn route gaat door nogal wat staten. De ene langer dan de andere.
Respectievelijk:
Colorado - Wyoming - Nebraska - South Dakota - Wyoming - Utah. En wellicht tik ik net Montana en / of Idaho aan.

Nu weet ik dat er een one way fee is tussen Denver en Las Vegas (Colorado - Utah).
Ik heb nog niet alle verhuurders bekeken maar vroeg me af of er ergens een 'slimme' autowissel zit om deze te vermijden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Jez op 06-11-2014, 21:42 uur
Ehm, Las Vegas ligt in Nevada....
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Pieter79 op 06-11-2014, 22:56 uur
Ehm, Las Vegas ligt in Nevada....

Vertel mij dat... Wij wilden een keer naar Las Vegas, kwamen we in een dorpje in New Mexico terecht ::)
Vandaar dat ik nu dat ik in de US woon altijd komma met staat-afkorting gebruik. Las Vegas is wel een uitzondering hoor  :P

Gr. Pieter
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-11-2014, 10:00 uur
Ehm, Las Vegas ligt in Nevada....


Whoops, Las Vegas, NV dus.
Colorado - Nevada als start en eindpunt.  ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 07-11-2014, 11:04 uur
Heb je het hele rijtje autoverhuursites al afgewerkt om te zien wat die drop-off kosten zijn ?

http://www.alamo.co.uk/brits
https://www.alamo.com/
http://www.ebookers.de/
http://www.expedia.nl/
http://www.usareisen.de/
http://www.drive-usa.de/
http://www.rentalcars.com/
http://www.autoeurope.nl/
http://www.uscarhire.com/
https://www.nationalcar.com/
https://www.nationalcar.co.uk/flyingblue
https://www.nationalcar.co.uk/
https://www.hertz.nl/
http://www.sunnycars.nl/

Let erop dat sommigen de drop-off kosten niet apart vermelden, maar in het tarief verwerken.
Kijk altijd naar de totaalprijs.
Gebruik bij Hertz de CDP kortingscode van de ANWB 504224
Succes met vergelijken.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-11-2014, 11:24 uur
Ik was eraan begonnen maar soms is het weer anders als je via een tussenpersoon als usa-reisen boekt.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-11-2014, 11:53 uur
(de one way nog buiten wege gelaten die vermoedelijk overal zo'n 300 dollar is).
Gekozen voro 30 mei - 14 juni (in Vegas geen auto nodig).

-Hertz is toch wel vrij duur. Kom inclusief code toch op 800 euro uit voor een middenklasse auto.
-Sunnycars levert mij dezelfde voor ongeveer 600 euro
-Bij drive-usa zou ik voor dezelfde 600 euro al een midsize suv hebben en de middenklasse voor zo'n 450 euro
-Alamo direct is al snel 1000 dollar
-Rentalcars.com is zo'n 500 euro voor een middenklasser, one way fee zit ver verstopt op de website?
-Autoeurope.nl is ook zo'n 500-600 euro voor een SUV
-usacarhire.com ook zo'n 500-600 voor een suv

op een paar uitzonderingen na ontloopt het elkaar allemaal niet zo heel veel dus.

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 07-11-2014, 12:30 uur
Ik heb niet alle prijzen gecontroleerd, maar je Hertz prijs voor een mid-size klopt al niet.
Ik neem hier Hertz als voorbeeld omdat ik toevallig die site goed ken.
Ik kom op een tarief met anwb korting van 720,70 euro.  Dit is inclusief 300 euro drop-off kosten.
En voor 39 euro extra heb je trouwens een full-size. (759 euro) Ook met die grotere auto zit ik nog steeds onder die 800 euro die jij hebt gevonden.
Ik schreef al eerder dat je GOED moet kijken welke kosten er INCLUSIEF zijn en welke niet en dat je naar de TOTAALPRIJS moet kijken.

(http://i58.tinypic.com/29opf28.jpg)



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-11-2014, 12:44 uur
Ik heb hem gevonden Cees. Je moet bij hertz verder doorklikken. De meesten beginnen goedkoop en wordt t steeds duurder  ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-11-2014, 10:59 uur
De route is nu trouwens Denver - Vegas. Ik las op dit forum dat mensen weleens uitwijken naar Rapid City (en dan helaas de Rocky's missen).
Momenteel zie ik dat de ticketprijzen niet echt veel schelen, Rapid zelfs iets duurder.

Zijn er nog meer alternatieven voor Denver eigenlijk? Wellicht interessant voor mensen die een vergelijkbare reis zoeken.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 18-11-2014, 12:12 uur
Salt lake City.
Delta gaat vanaf mei volgend jaar rechtstreeks van Amsterdam naar Salt Lake City vliegen.
Als je een rondje Denver - Black Hills - Yellowstone - Salt Lake City - Moab - Denver rijdt, maakt het niks uit of je dat rondje nu in Denver begint en eindigt of in Salt Lake City.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-11-2014, 12:53 uur
Zit wat in,

In mijn route wat onlogisch omdat het een one way is, maar inderdaad als je een round trip doet een goed alternatief.
Al zijn deze tickets momenteel niet voordeliger dan multicity's

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 20-11-2014, 21:05 uur
Nu heb ik 1 hele dag in Estes Park maar zag ik ook dat bv. bear lake nog dicht is (nja de shuttle rijdt niet).
Is er nog voldoende te beleven deze dag of zou dat zonde zijn?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 01-12-2014, 21:08 uur
(iets als LV-Grand Canyon - LA - SA - SF of welke volgorde dan ook).

Hi Dirc, dit bericht heb ik even van een andere topic gehaald anders wordt het weer verwarrend, maar begrijp ik hieruit dat je er zelf nog niet uit bent? De route is toch wat anders dan in dit topic ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 01-12-2014, 21:13 uur
Ja dat klopt Ton. Ik ben in principe wel uit deze route, dat is het probleem niet.
Echter mijn vriendin houdt van warm weer (of beter gezegd: totaal niet van kou). Dat risico loop ik natuurlijk wel in de Rockies en daar omheen.
Dit staat los van het feit dat het me een prachtige route lijkt. Daarnaast zijn de reisafstanden een aantal keer wat langer, wat geen probleem is, maar wel zonde is als zij daar minder van houdt natuurlijk

Nu ik gevraagd heb of ze ook eens wilt kijken naar de mogelijkheden, als zal het niet zoveel onderzoek zijn als de gemiddelde forumganger hier, blijven een aantal kernwoorden toch Vegas, warm, Hawaii.

Daarom lees ik mee in de andere topics en reageer ik daar af en toe om informatie te vergaren over 2 alternatieven.
1.) Hawaii met een aantal dagen Vegas.
2.) De route (of eerder de plaatsen) die jij benoemt.

De eerste is totaal iets anders. De tweede iets meer bekend voor mij maar ook qua weer wat zekerder.
En omdat er nog niets geboekt staat en ik toch haar over moet halen om amerika fan te worden staat alles in principe nog open  ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 01-12-2014, 21:18 uur
Echter mijn vriendin houdt van warm weer (of beter gezegd: totaal niet van kou).

Dan zou ik gewoon luisteren en deze route loslaten  ;D ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 01-12-2014, 21:24 uur
Is onderstaande route helemaal uit beeld verdwenen ? 
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/planning-2015-!-wordt-het-weer-amerika/msg132683/#msg132683
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 01-12-2014, 21:29 uur
Nee hoor, alles is nog in beeld  >:D

Sommigen zetten een route op het forum en dat is hem meteen. Ik heb er meerdere op het forum gezet als mogelijkheden. Ik zou ze het liefst allemaal doen, wellicht gebeurt dat nog wel.
Voor nu rest er de keuze....

Jullie begrijpen dat Hawaii bij de gemiddelde vrouw meer zegt dan Phoenis, Silver City, Abuquerque dus daar zit een soort van uitdaging, hahaha.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 01-12-2014, 21:35 uur
Is onderstaande route helemaal uit beeld verdwenen ? 
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/planning-2015-!-wordt-het-weer-amerika/msg132683/#msg132683

Nee zeker niet Cees. Ik schat de kans 50-50 in :)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 01-12-2014, 21:48 uur
 ;D ;D ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 13:47 uur
Ton / Cees,

Ik zal een dezer dagen de keuze die het geworden is eens plaatsen. Totaal iets anders, diverse redenen maar die zal ik erbij zetten  :P
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 15-12-2014, 16:07 uur
Wel Amerika , je maakt me nieuwsgierig  :)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 17:27 uur
Haha ja zeker amerika. Leuk he, zo'n teaser  :P
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 17:48 uur
Oke,

Voor de nieuwsgierigen onder ons zal ik mijn opties en afwegingen eens proberen uit te leggen.
Ik ben 2 keer eerder in USA geweest, alleen deze keer gaat de vrouw des huizes voor het eerst mee. Ik wil natuurlijk een 'goede impressie' geven. Daarnaast is haar voorkeur voor warm weer een belangrijke. Onze vakantie ligt al vast => 30 mei t/m 21 juni (de 19e weer terug naar huis). Daarnaast is Vegas deze keer nog een must. Tenslotte vinden wij het erg belangrijk om niet te gehaast te reizen. Het is immers vakantie.



Wat gaan we wel doen???
De exacte route zal ik vanavond eens in elkaar knutselen, maar we gaan voor de laatstgenoemde zonder NY. Een extra dagje SD, LA en Vegas.
De route SD - LA - Palm Springs / Joshua - Grand Canyon - Vegas. En dan vanuit Vegas een dagtripje naar Death Valley. Dit vond ik zelf al 2 keer indrukwekkend en een derde keer zal ik me hier niet vervelen.

Niet vergeten te melden dat wij deze keer 1 dag Disney California zullen doen, waarschijnlijk San Diego Seaworld en wellicht een waterpark of ander park. Gewoon omdat het kan ::)

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 15-12-2014, 19:22 uur
Een weloverwogen mooie keuze. Gefeliciteerd.
Maar met drie weken zou ik voor Hawaii gegaan   ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 19:34 uur
3 weken waar de vluchten in moeten zitten en ook nog eens 5 dagen o.i.d. Vegas. M.a.w. een dag of 12 over voor Hawaii, wat krap is ...

Tot nu toe met wat aantekeningen. Ik heb nog een dag over (12) en ben nog niet tevreden over dag 9-14. Tucson word net te krap denk ik. Phoenix weet ik nog niet of dat nu the place to be is. LA stad zelf vind ik 1 dag voldoende.:

Citaat
1. Amsterdam - San Diego (Vliegen)
2. San Diego
-- Old Town, Stad verkennen
3. San Diego
-- Seaworld
4. San Diego - Los Angeles
--Annaheim Disney California
5. LA Overnachten in Noord LA (Sherman Oaks)
--Griffith, Hollywood, Santa Monica, Walk of Fame
6. LA Overnachten in Noord LA (Sherman Oaks)
--Universal studios
7. LA (Sherman Oaks) - Palm Springs (300 km, 4 uur)
--Via Palms to Pines Scenic Byway bij Bannings
8. Palm Springs - Lake Havasu City (396 km, 5 uur)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden
9. Lake Havasu City - Phoenix (311 km, 3 uur 10 min)
10. Phoenix - Sedona (335 km, 4 uur 10 min)
--Via Apache trail
11. Sedona - Tusayan (173 km, 2 uur)
-- Via Williams, Imax
12. 
13. Tusayan - Williams of Kingman? (106 km, 1 uur 20 min)
--Bezoek aan GC, terug naar Williams voor overnachting
14. Williams - Las Vegas (395 km, 4 uur 30 min)
--via Kingman - Seligman, Hoover Dam, Valley of Fire
15. Las Vegas 396 km, 5 uur
--Dagtripje Death Valley
16. Las Vegas
--Fremont
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: NMP op 15-12-2014, 19:49 uur
Hi Dirc,

Mooie trip, maar is je dagtripje DV ff op-en-neer er na toe vanuit LV ???.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 19:58 uur
Yes,

LV - Shoshone - Badwater Road - Mosaic Canyon - Zabriskie Point - Pahrump - Vegas.

Dat is zo'n 543 km. Mensen rijden vaak veel langer om alleen maar van A naar B te gaan.
Of: een dagje Parijs (heb ik regelmatig gedaan) is 500 heen en 500 terug.......

(http://i61.tinypic.com/2unx468.png)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 15-12-2014, 20:27 uur
3 weken waar de vluchten in moeten zitten en ook nog eens 5 dagen o.i.d. Vegas. M.a.w. een dag of 12 over voor Hawaii, wat krap is ...

Ja, maar jij wil ook van twee walletjes eten.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 15-12-2014, 20:33 uur
Kun je DV niet op de route meenemen? Met een overnachting daar? Vanuit Las Vegas ben je er op het heetst van de dag en je mist de mooie uren vlak voor zonsondergang en na zonsopkomst. Heb je de vluchten al geboekt?
De stop bij Lake Havasu city is niet echt op de route naar Phoenix. Ik zie ook niet de meerwaarde van de stop bij Williams of Kingman tussen Tusayan en Las Vegas.
Toch wel jammer om er zo dicht in de buurt te zijn en geen Bryce en Zion mee te nemen ...

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 20:41 uur
3 weken waar de vluchten in moeten zitten en ook nog eens 5 dagen o.i.d. Vegas. M.a.w. een dag of 12 over voor Hawaii, wat krap is ...

Ja, maar jij wil ook van twee walletjes eten.

Hahahahhahahaha. Wai. Komt nog wel hoor.
Bovenstaande route vergt nog wat schaafwerk hier. Misschien dat we in 1 keer van GC naar Vegas rijden. Dan kunnen we een tripje Valley of Fire en een tripje Death Valley plannen.

Behalve dat ik het stukje Tucson - Sedona vrij lang vind:

Citaat
8. Palm Springs - ???
9. ??? - Tucson
10. Tucson
11. Tucson - Sedona
12. Sedona - Grand Canyon
13. Grand Canyon - Las Vegas

@Marianne, Bryce en Zion snap ik, maar dan wordt het weer toevoegen wat met moeite is geschrapt. De directe route naar Vegas zat ik al over te denken. Ik zie nog niet in hoe DV op de route zou passen als ik via Joshua Trees rij?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 15-12-2014, 20:48 uur
Ik begrijp jke laatste vraag niet zo. Ik zeg alleen dat Lake Havasu City niet op de route ligt, niet dat je dat door DV moet vervangen. Ik vroeg me wel af of de tickets al vastliggen. Zo nee, dan zou je bijvoorbeeld in Las Vegas kunnen beginnen en eindigen en dan zou je van Las Vegas via Death Valley naar LA kunnen rijden.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 15-12-2014, 20:58 uur
Death Valley meenemen op de route heb ik ook aan zitten denken.
Maar ....... Dan mist Dirc Grand canyon. En Grand Canyon was volgens mij ook een "must see" .
Grand Canyon kun je niet als dagtocht doen vanuit LV. Daar heb je minstens 2 dagen voor nodig
Een dagtrip naar Death Valley kan wel .  Heb dat zelf al 2X gedaan en Hans B heeft dat volgens mij ook eens gedaan.
Vroeg opstaan, vroeg uit LV wegrijden en dan ben je om een uur of 9, 10 in DV.  Heb je nog een hele dag voor DV
Er zijn genoeg toeristen die minder tijd in DV doorbrengen.
En zonsondergang ? Ach .............. 
Hitte ?  Alle bezienswaardigheden liggen aan de parkroad dus je hoeft nergens ver te lopen.

Lake Havasu vind ik ook een verrassende tussenstop.
Ik zou, maar dat weet Dirc, de voorkeur geven aan een of twee dagen Tucson na Joshua Tree.  (Saguaro, Pima, Desert Museum, Titan Missile, Tombstone)
Het is echter Dirc z'n route en wie ben ik om daar iets aan te willen wijzigen .................  innocent  :hilarious:


Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 15-12-2014, 21:06 uur
Tickets liggen niet vast op dit moment. Dus een round trip behoort tot de mogelijkheden.
Grand Canyon is een "Would be nice to see"  ;D

De Tucson Cees, die probeer ik nog in te passen.........

Round trip betekent wel weer een flinke wijziging, want dan krijg je
LA - DV
DV - LA
LA (North)
LA (North)
LA (Annaheim)
SD
SD
SD - Palm Springs
PS - ???
??? -Tucson
Tucson - Sedona
Sedona - GC
GC - Vegas
Etc..

LV - DV - LA lijkt me wat veel op 1 dag?

Andere optie is dat ik vanaf LA Palm Springs / Joshua tree mee pak en ergens op weg naar Tucson overnacht. In 1 keer lijkt me ook hier wat ver. Geen idee wat een mooie stop-over is.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 15-12-2014, 21:58 uur
Dirc schrijft: Grand Canyon is een "Would be nice to see"
Hmm, ik kreeg het idee dat het voor je vriendin een "MUST see" was.  Laten we het dus daar maar op houden ..............

Dirc schrijft:  LV - DV - LA lijkt me wat veel op 1 dag?
Dat LIJKT niet alleen veel, dat IS (te) veel.  Plan dan een tussenstop in Panamint Springs of in Ridgecrest.
Kun je op het 2e stuk, naar LA, Red Rock Canyon nog meepakken: http://www.parks.ca.gov/?page_id=631

Dirc schrijft: Andere optie is dat ik vanaf LA Palm Springs / Joshua tree mee pak en ergens op weg naar Tucson overnacht. In 1 keer lijkt me ook hier wat ver.
Met wat jij wil doen in Joshua Tree ben je hooguit een halve dag in Joshua Tree. 
Rij vanaf Cholla Cactus Garden via de zuidelijke ingang het park uit, dan zit je meteen op de Interstate en je rijdt in 4½ uur naar Tucson.
Dat kan dus best in 1 dag.
Vind je dit toch te veel dan rij je niet verder dan Phoenix (is 3 uur vanaf de zuid-ingang van Joshua Tree) en de volgende dag via Apache Trail naar Tucson.

Van Tucson (via Phoenix over de interstate) naar Sedona is 3½ uur.  Valt dus ook wel mee.
Van Tucson naar Grand canyon (Tusayan) is iets van 5 uurtjes rijden
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 16-12-2014, 15:00 uur
Het idee is om de Palms to Pines te rijden en daarna Joshua tree te bezoeken. Op dezelfde dag of de dag erna.
Als dit dezelfde dag zou zijn dan leek mij Phoenix / Tucson redelijk ver weg maar ik kan het mis hebben.

Bij Mariannes voorstel om toch een Vegas - Vegas roundtrip te maken stuit ik wel op een paar 'problemen'.
Omdat ik dan Vegas - Death Valley zou pakken en vervolgens door rij naar LA verspil ik een dag tussen DV en LA.
Daarnaast start ik dan in LA om vervolgens naar SD te rijden. Daarna moet ik weer terug richting LA voor de Palms to Pines.

Het lijkt dan wat onlogisch te worden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-12-2014, 10:17 uur
Ik heb hem nu zo. Alleen dag 9-10-11 ben ik nog niet over uit.


Citaat
1. Amsterdam - San Diego (Vliegen)
2. San Diego
-- Old Town, Stad verkennen
3. San Diego
--Seaworld
4. San Diego - Los Angeles (Annaheim) (150 km, 1 uur 30 min)
--Annaheim Disney California
5. Los Angeles (Annaheim) - Los Angeles (Sherman Oaks) (Overnachten in Noord LA (Sherman Oaks))
--Griffith, Hollywood, Santa Monica, Walk of Fame
6. Los Angeles (Sherman Oaks) Overnachten in Noord LA (Sherman Oaks)
--Universal studios
7. Los Angeles (Sherman Oaks) - Palm Springs (300 km, 4 uur)
--Via Palms to Pines Scenic Byway bij Bannings
8. Palm Springs - Parker, AZ (334, 4 uur 15 min)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden
9. Parker, AZ - Scottsdale, AZ (265 km, 2 uur 40 min)
10. Scottsdale, AZ - Sedona (403 km, 4 uur 30 min)
--Via Apache trail
11. 
12. Sedona - Grand Canyon (278 km, 3 uur 10 min)
--Bezoek aan Imax,  GC, terug naar Williams voor overnachting
13. William - Las Vegas (377 km, 3 uur 45 min)
--via Kingman - Oatman- Seligman, Hoover Dam, Valley of Fire
14. Las Vegas 160 km, 1 uur 50 min
--Valley of Fire
15. Las Vegas 396 km, 5 uur
--Dagtripje Death Valley
16. Las Vegas
--Fremont
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

Als een round trip Ticket (Vegas - Vegas) nu veel goedkoper wordt dan SD - Vegas dan kan ik die dagen anders indelen en iets doen als Vegas - (eventueel DV) - LA - SD - LA en dan bovenstaande vervolgen.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 18-12-2014, 11:13 uur
Die halve dag Grand Canyon en 7 (!)  :o  dagen Las Vegas geeft in ieder geval duidelijk weer waar je prioriteiten liggen.  ;D
Ik begrijp die overnachting in Parker (nog steeds) niet goed.
Van de noordelijke uitgang van Joshua Tree naar Parker is iets van 1.50 uur rijden.
Van de zuidelijke uitgang van Joshua Tree over de Interstate 10 naar Phoenix/Scottsdale is maar 1 uur extra rijden.
Ik zou dan toch liever dat uurtje extra rijden. Zit je toch meer in "de bewoonde wereld"
PS: Heb je tevens zomaar een dag extra voor Grand Canyon erbij ..................  8)
Tip: Op loopafstand van de Arizona Mills Mall zijn diverse hotels.
Arizona Mills is leuk voor 's avonds en je zit dan ook gunstig voor de volgende dag.
Je rijdt de Superstition Fwy (wegnr. 60) af en je komt uit bij Apache Junction, waar de Apache Trail begint
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-12-2014, 11:43 uur
Goede Tips Cees, bedankt!

Even in jouw stijl:


Cees schrijft: Die halve dag Grand Canyon en 7 (!)  :o  dagen Las Vegas geeft in ieder geval duidelijk weer waar je prioriteiten liggen.  ;D
Daar heb je in meer of mindere mate gelijk in. Echter, vanaf Sedona naar de GC is natuurlijk 2 uurtjes rijden en terug naar Williams 1 uurtje. Wij zijn niet van die uitslapers dus vermoedelijk hebben we dan (ervan uitgaande dat je in Williams wilt dineren) 10:00-17:00 bij de South Rim. Dat is meer dan voldoende  ;)
Vegas staat op dit moment wel 7 dagen, maar dag 13 zullen we pas laat aankomen omdat we een stukje route 66 doen en de Hoover Dam pakken. Dag 14 wellicht een uitstapje naar de Valley of Fire (denk 0,5 dag?) en dag 15 een volledige dag Death valley. Dus in deze planning slapen we er 7 dagen maar zijn we er 5.

Cees schrijft: Ik begrijp die overnachting in Parker (nog steeds) niet goed.
Deze was eigenlijk gebaseerd op een route door Joshua Trees waar we bij Joshua Tree het park ingaan en deze bij Twentynine weer verlaten.
Inderdaad een goede oplossing om richting I10 te rijden (en nog een dag te besparen)


Krijgen we onderstaand idee. Inderdaad 2 dagen open. Die kunnen vast ergens gevuld worden. Mocht het een round trip Vegas worden, dan tussen Vegas en LA wellicht.
Ik heb Expres geen Page, Zion, Bryce gedaan omdat dit weer extra rijden wordt (en dan komt er vast weer iemand met ook Moab  :-X.

Citaat
8. Palm Springs - Phoenix (542 km, 6 uur)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden, Arizona Mills
9. Phoenix - Sedona (275 km, 3 uur 10 min)
--Via Apache trail
10. 
11. 
12. Sedona - Grand Canyon (278 km, 3 uur 10 min)
--Bezoek aan Imax,  GC, terug naar Williams voor overnachting

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 18-12-2014, 13:18 uur
Wil je geen zonsopkomst of zonsondergang meemaken bij de Grand Canyon? Je mist nu de mooiste uren in het park. Van seonda naar de GC is toch wel meer dan 2 uur, ik neem aan dat je via Deserrt View gaat rijden. Alleen aan rijtijd is dat al bijna 3 uur, en je zult toch wel eens gaan stoppen lijkt me.
Dan is de bus naar Hermits rest leuk om te doen, met zo hier en daar even uitstappen. Of loop een stuk naar beneden; zie bijvoorbeeld ons 2013-verslag  (http://www.martinenmarianne2013.blogspot.nl/2013/05/de-grand-canyon-in.html)voor een stuk van de South Kaibab Trail. Ik vind dat toch een heel andere manier van de GC beleven dan alleen langs de rim een kijkje nemen.

Je moet natuurlijk zelf bepalen of je Zion en Bryce wilt opnemen, maar het argument dat dan ook Moab wordt genoemd lijkt me niet de juiste reden om het niet te doen.
Met zowel de Grand Canyon als het uitstapje naar Valley of Fire is het qua reistijd niet heel veel meer.

Ik ken het zuidelijke deel van Joshua Tree niet. De meeste korte wandelingen liggen langs de Park boulevard, je hoeft daarvoor niet naar Twentynine Palms.

Voor Death Valley hoef je geen zonsondergang mee te maken. Maar de laatste en eerste uren van de dag zijn wel heel veel mooier dan de uren midden op de dag. Je ziet meer kleuren en de schaduwen accentueren de heuvels. Als de zon hoog staat ziet het er een stuk saaier uit.

Een rondje Las Vegas kan financieel gezien interessant zijn omdat je met een rondje vaak leuke aanbiedingen hebt met een hotel erbij (bijvoorbeeld via Ebookers of Expedia). Beginnen in CA heeft het voordeel dat je niet voor een tweede bestuurder hoeft te betalen.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-12-2014, 13:32 uur
Hoi Marianne,

Hoe bedoel jij dit dan? Als ik via de Desert View naar GC zou rijden (en eventueel een van mijn overgebleven dagen hier zou plannen) dan liggen zowel Zion en Bryce toch niet echt op de route?
En een retourtje Zion vanaf Vegas is natuurlijk ook 5 uur pure reistijd.

Het is niet dat ik Zion of Bryce of Zion en Bryce niet wil meenemen, maar ik wil voorkomen dat het niet weer een volgepropte vakantie wordt waaruit ik nogmaals moet gaan schrappen. Dus is het haalbaar dan is het mooi meegenomen, is het niet haalbaar dan is het geen ramp.

Nadeel van een rondje Vegas is natuurlijk ook dat je dan zit met het 'loze' stuk tussen DV en LA.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 18-12-2014, 13:42 uur
Ik noem de route van Sedona via Desert View toch ook niet als onderdeel van mijn optie om Bryce en Zion mee te nemen? Ik ga uit van jouw route waarbij jij aangeeft dat het van Sedona naar de GC maar 2 uurtjes rijden is. Daarop geef ik aan dat je toch eigenlijk via Desert View zou moeten rijden en dat het dan ongeveer een uur langer rijden is.

Daarnaast geef ik aan dat je met het bezoek aan de GC en Valley of Fire maar heel weinig extra hoeft te rijden om ook Zion mee te nemen (Bryce is wel meer natuurlijk). Ik begrijp niet wat je bedoelt met een retourtje Zion vanaf Las Vegas. Als je dat zou gaan doen ga je vanaf Sedona natuurlijk eerst richting Williams en dan via de 64 naar het park en via Desert view richting Page.
Als die dagen Las Vegas en must zijn zou ik Zion en Bryce niet meenemen. Maar met minder dagen Las Vegas is het heel goed te doen natuurlijk. Kijk daarvoor maar eens naar mijn 2011-verslag.

Het stuk van DV naar LA is niet lang. Je kunt naar Red Rock Canyon zoals Cees al noemde. Of in een keer doorrijden. Maar je hoeft niets; je krijgt hier een aantal suggesties, dat is alles. Voor de route van Las Vegas via DV naar LA zie ons 2008-verslag.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 18-12-2014, 14:14 uur
Dan begrijp ik hem.
Het zou dus
Sedona - Desert View - GC - Williams - Vegas
of
Sedona - GC - Desert View - Page - Zion - Valley of Fire - Vegas
kunnen worden.

Optie 1: Vrij ruim gepland en nog 2 dagen over om 'ergens' te besteden.
Optie 2: Helaas maar 1 dagje voor Zion / Page over. 200 km naar Zion, de dag daar besteden, overnachten in Springdale en de dag erna verder zou kunnen. Dan is er 1 dag voor Page over.
geen extra dag voor evt. Vegas - LA

Conclusie: Ticketprijzen in jan / feb afwachten en aan de hand daarvan kiezen denk ik  ;)

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 20-12-2014, 18:45 uur
Ik zie dat een retourtje LA nu 700 euro is met redelijk gunstige vliegtijden.....
En Vegas 665 euro waarbij de heenvlucht wel lang is (18 uur).
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: NMP op 20-12-2014, 20:10 uur
Ik zie dat een retourtje LA nu 700 euro is met redelijk gunstige vliegtijden.....
En Vegas 665 euro waarbij de heenvlucht wel lang is (18 uur).

Tja, 18 uur om in LV te komen en dan nog 665 euri betalen ???? Ze lijken wel gek. Zal ik never nooit niet doen!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 20-12-2014, 20:49 uur
Waar heb je die prijzen gevonden?
Voor Las Vegas heb je altijd een overstap, dus 18 uur is niet eens zo heel erg gek.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 20-12-2014, 21:23 uur
Momondo.

Dan kom ik bij budgetair.nl voor 637 euro.
30 mei van Ams naar Vegas met 1 overstap. 16u 36 min
19 juni van Vegas naar Ams met 1 overstap. 14u 55 min

Overstap beide op Philadelphia.

Citaat
Amsterdam (AMS) - Las Vegas (LAS) | za mei 30 2015 - 10:45
Las Vegas (LAS) - Amsterdam (AMS) | vr jun 19 2015 - 08:50
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 20-12-2014, 23:44 uur
En geboekt!!! Het wordt dus een Vegas - Vegas trip. Rondom de kerstdagen is er vast tijd het een en ander uit te zoeken en een stukje van Mariannes' voorstel mee te nemen tussen DV en LA.

Globaal dus zoals eerder vermeld LV - DV - LA - SD - Joshua Trees - Phoenix - GC - Vegas
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: MiamiHeat op 21-12-2014, 10:32 uur
Altijd een lekker gevoel als je geboekt hebt!! Mbt Las Vegas...hou rekening met het feit dat er in die periode altijd conventies zijn. Dit drijft niet alleen de bezoekersaantallen op maar ook de prijzen van de hotels!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 21-12-2014, 10:49 uur
Wordt mss wel reserveren zodra er een gunstige prijs is......
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 21-12-2014, 15:41 uur
Voorzetje 1:
1   AMS – LAS
2   Las Vegas – Via Death Valley – Panamint Springs of Ridgecrest
3   Van Panamint Springs of Ridgecrest naar San Diego
4   San Diego
5   San Diego
6   San Diego – Anaheim (disney)
7   LA (Sherman Oaks)
8   LA (Sherman Oaks)
9   Van LA via Palm to Pines hwy naar Palm Spring
10   Van Palm Springs via Joshua Tree naar Phoenix
11   Phoenix via Sedona naar Williams
12   Williams via Grand canyon naar Page
13   Page – Zion
14   Zion
15   Zion via Valley of Fire naar las Vegas
16   Las Vegas 
17   Las Vegas 
18   Las Vegas 
19   Las Vegas 
20   Las Vegas 
21   LAS – AMS
22   Aankomst AMS
   
Voorzetje 2:   
1   AMS – LAS
2   Las Vegas – Via Death Valley – Panamint Springs of Ridgecrest
3   Van Panamint Springs of Ridgecrest naar San Diego
4   San Diego
5   San Diego
6   San Diego – Anaheim (disney)
7   LA (Sherman Oaks)
8   LA (Sherman Oaks)
9   Van LA via Palm to Pines hwy naar Palm Spring
10   Van Palm Springs via Joshua Tree naar Phoenix
11   Phoenix via Apache Trail naar Sedona
12   Sedona via Flagstaff naar Monument Valley
13   Monument Valley – Page
14   Page – Grand Canyon – Williams
15   Williams via Kingman en Oatman naar Las Vegas
16   Las Vegas 
17   Las Vegas 
18   Las Vegas 
19   Las Vegas 
20   Las Vegas 
21   LAS – AMS
22   Aankomst AMS
   
Maar ....... Dit topic volgende en er rekening mee houdende dat bij iedere nieuwe route het aantal dagen Las Vegas steeg denk ik dat het uitdraait op dit:
 ;D ;D ;D ;D   
1   AMS – LAS
2   Las Vegas 
3   Las Vegas 
4   Las Vegas   (dagtripje Death Valley. Niet te lang, anders missen we te veel Las Vegas)
5   Las Vegas 
6   Las Vegas 
7   Las Vegas 
8   Las Vegas 
9   Las Vegas 
10   Las Vegas 
11   Las Vegas 
12   Las Vegas   ( dagtripje door Valley of Fire en langs Hoover Dam. En dan gauw terug naar Las Vegas)
13   Las Vegas 
14   Las Vegas 
15   Las Vegas 
16   Las Vegas 
17   Las Vegas  (Dagtripje Grand Canyon.  07.00 uur weg, paar viewpoints bekijken en dan weer snel terug naar Las vegas)
18   Las Vegas 
19   Las Vegas 
20   Las Vegas 
21   LAS – AMS
22   Aankomst AMS
 cheer cheer cheer cheer cheer cheer cheer cheer
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 21-12-2014, 17:06 uur
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Whahaha waar is de 'like' button?
Ik was zelf ook al aan het puzzelen en het aantal dagen Vegas (de vluchtdagen tel ik even niet mee) is niet meer dan 5.

Is er een reden waarom je Panamint Springs naar San Diego pakt en niet naar LA om dan San Diego => Palm Springs later te doen?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 21-12-2014, 17:41 uur
Ik was zelf ook al aan het puzzelen en het aantal dagen Vegas (de vluchtdagen tel ik even niet mee) is niet meer dan 5.
In je laatste schema had je 7 dagen las Vegas, maar daar ging nog 1 dagtrip naar Death valley en 1 dagtrip naar Valley of Fire van af.
Netto hield je daar dus ook "maar" (kuch kuch) 5 dagen Las Vegas over.
In optie 1 ben je van tevoren al in Death Valley en Valley of Fire geweest dus daar hoef je in die 5 dagen Las Vegas niet meer naar toe.
Ook nu dus nog steeds netto 5 dagen Las Vegas

In optie 2 ben je nog niet in Valley of Fire geweest dus als je daar in een dagtripje heen wil kost je dat inderdaad een dag Las Vegas.
Die dag kun je overigens gemakkelijk terugverdienen met het schrappen van Monument Valley.
Dag 12 wordt dan: Sedona - Page.

Maar ............... Waarom praten we over optie 1 en 2 ? .............  Ik gok erop dat het gewoon optie 3 gaat worden ......................

Is er een reden waarom je Panamint Springs naar San Diego pakt en niet naar LA om dan San Diego => Palm Springs later te doen?
Geen speciale reden.  Gewoon om het oude schema zoveel mogelijk in stand te houden.
Maar waarom maak je je hier druk over ? Bij optie 3 kom je helemaal niet in LA en San Diego.  innocent

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 21-12-2014, 17:50 uur
Cees zit je vast in de Vegas sfeer?  ::)

5 netto dagen Vegas zal niet meer worden. Ik vond je opzetjes wel mooi alleen is Phoenix - Williams - GC - Page - Zion geen race?

Ik had zelf (in principe geschoven met het eerdere schema en DV naar voren gehaald) het volgende staan met nog 2 dagen ergens in te vullen:

1. Amsterdam - Las Vegas (Vliegen)
2. Las Vegas - Panamint Springs (355 km, 4u 17 min)
--Death Valley via Shoshone en Badwtr Rd
3. Panamint Springs - Los Angeles (Sherman Oaks) (353 km, 3u 25 min)
--Red Rock Canyon SP is er nog meer te doen tussen LA en Panamint?
4. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Griffith, Hollywood, Santa Monica, Walk of Fame
5. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Universal studios
6. Los Angeles (Sherman Oaks) - Los Angeles (Annaheim) (67 km, 50 min)
--Annaheim Disney California
7. Los Angeles (Annaheim) - San Diego (155 km, 1u 30 min)
-- Old Town, Stad verkennen
8. San Diego
--Seaworld of San Diego Zoo
9.  Nog ergens in te plannen???
10. San Diego - Palm Springs (295 km, 3u 35min)
--Via Palms to Pines Scenic Byway bij Bannings
11. Palm Springs - Phoenix (542 km, 6 uur)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden, Arizona Mills
12. Phoenix - Sedona (275 km, 3 uur 10 min)
--Via Apache trail
13. Sedona - Grand Canyon (278 km, 3 uur 10 min)
--Bezoek aan Imax,  GC, terug naar Williams voor overnachting
14. Nog ergens in te plannen???
15. William - Las Vegas (377 km, 3 uur 45 min)
--via Kingman - Oatman- Seligman, Hoover Dam, Valley of Fire
16. Las Vegas
--Fremont
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 21-12-2014, 18:46 uur
In San Diego hebben wij gefietst. Goed te doen.
Rondje Mission Bay en vanaf daar via old district naar downtown (honkbal stadion).
Het old district deel was wel deels heuvel op, maar daarna ook weer naar beneden.
Er lift een vliegdekschip in de haven, misschien is dat wat.

Williams - Las Vegas Seligman is wel even leuk om te stoppen voor een kop koffie of zo.

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 21-12-2014, 19:15 uur
Cees zit je vast in de Vegas sfeer?
Nee hoor, IK niet.  Jij al wel denk ik, want je schema rammelt hier en daar nogal.  :)
Paar voorbeeldjes:

Ik vond je opzetjes wel mooi alleen is Phoenix - Williams - GC - Page - Zion geen race?
Nee hoor.
Phoenix - Sedona - Williams gaat, zoals je ziet, niet via Apache Trail, dus tijd genoeg.
Williams - GC - Page geeft je ½ dag Grand Canyon. Als je, zoals je eerder aangaf, niet wil/kunt wandelen is dat genoeg.
Wil je meer tijd voor GC, vervang Williams als overnachtingsplaats dan door Tusayan of een van de lodges in het park.

10. San Diego - Palm Springs (295 km, 3u 35min) -Via Palms to Pines Scenic Byway bij Banning.
Kan, maar dit is wel een omweg.
Gerichter is van San Diego via Temecula en dan binnendoor via hwy's 79, 371 en 74.  De 74 is de Palm to Pines hwy

15. William - Las Vegas (377 km, 3 uur 45 min) - via Kingman - Oatman- Seligman, Hoover Dam, Valley of Fire
Zo !! ............. Wie was er ook al weer bang voor een racepartij ?
Zet dit stuk nog maar eens uit in Google maps. Knappe chauffeur die dat allemaal in 3.45 uur rijdt !!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: NMP op 21-12-2014, 20:05 uur
Hi Dirc,

Hier de oplossing, veel zien en ook nog 14 dagen over voor Las Vegas. Met onderstaande link heb je een geweldige route/planning.
https://www.barrystiefel.com/50_states_in_a_weeks_vacation/50_states_in_a_weeks_vacation.htm

 ;)
gr.
MarcoP (PS, misschien zie ik je dan ook nog in Hawaii) :dansbanaan:
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 21-12-2014, 20:23 uur
Waar rammelt mijn schema allemaal dan behalve wat je noemt over de palms to pines?
Vegas is toch nog steeds 5 dagen?

Ik dacht in je voorstel dat page als 1 nacht vrij kort is? Puntje 15 zijn mogelijke stops. Geen musts natuurlijk. Er zijn nog 2 dagen over om ergens in te vullen in de puzzel. Wellicht is zion nog haalbaar dan.

Enne hawaii marco, dat wordt volgende keer maar dan zonder ook andere plaatsen aan te doen op het vasteland.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 21-12-2014, 21:21 uur
Ik dacht in je voorstel dat page als 1 nacht vrij kort is?
Van Page naar Zion op dag 13 is maar iets meer dan 2 uur rijden.
Zelfs als je half de middag uit Page vertrekt ben je nog voor het diner in Springdale
Voor Zion heb je dan nog de gehele volgende dag, dag 14
Dit geeft je in de ochtend van dag 13  genoeg tijd voor Antelope Canyon (kost 1½ uur) en lake Powell
Horseshoe Bend kun je op dag 12 bekijken als je aankomt in Page. Of je rijdt er na het diner in de avond van dag 12 nog even naar toe


Puntje 15 zijn mogelijke stops.
Het woord "mogelijke" stond er niet bij.
Dit wekte het idee dat je via Kingman, Oatman EN via Valley of Fire naar Las Vegas wilde rijden
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 21-12-2014, 22:26 uur
Haha nee zo erg rammelde het nu ook weer niet. Het was OF.
Maar ik snap je tips nu, ze staan in mn schema, morgen even kijken naar de reistijden enzo, maar als deze niet meer rammelt kunnen we stellen dat het schema niet langer op losse schroeven staat  ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 22-12-2014, 09:51 uur
Inspired bij Cees' voorzetje 1. De Hoover Dam en route 66 langs Oatman laten vallen. Zion komt er dan voor in de plaats.

1. Amsterdam - Las Vegas (Vliegen)
2. Las Vegas - Panamint Springs (355 km, 4u 17 min)
--Death Valley via Shoshone en Badwtr Rd
3. Panamint Springs - Los Angeles (Sherman Oaks) (353 km, 3u 20 min)
--Red Rock Canyon SP
Vraag: Is hier buiten de Red Rocks nog meer de moeite waard voor een stop?
4. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Griffith, Hollywood, Santa Monica, Walk of Fame
5. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Universal studios
6. Los Angeles (Sherman Oaks) - Los Angeles (Annaheim) (67 km, 50 min)
--Annaheim Disney California
7. Los Angeles (Annaheim) - San Diego (155 km, 1u 30 min)
-- Old Town, Stad verkennen
8. San Diego
--Seaworld of San Diego Zoo
9. San Diego - Joshua Tree (272 km, 3u 17 min)
--Via Palms to Pines Scenic Byway 74
Vraag: Als ik het goed zie rij ik dan een deel van de Palms to Pines. Mis ik dan het mooiste deel of valt dit mee? Anders kan ik altijd zoals Cees aangaf LA en SD omdraaien.
10. Joshua Tree - Phoenix (490 km, 5u 15 min)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden, Arizona Mills
11. Phoenix - Williams (287 km, 3 uur 2 min)
--Via Sedona
Opm: Doorrijden naar Tusayan kan natuurlijk ook
12. Williams - Page (304 km, 3 uur 20 min)
--Grand Canyon
13. Page - Zion (Springdale) (188 km, 2u 15 min)
--Antelope Canyon, Lake Powell
14. Zion
15. Zion - Las Vegas (298 km, 3 uur 25 min)
--Valley of Fire
16. Las Vegas
--Fremont
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

Zijn er nog ergens losse schroeven om aan te draaien Cees? En dat zonder dat je dagen Vegas toevoegt :D

Nu ben ik nog even aan het kijken naar een alternatief 'voorzetje 2' waarbij ik onderlangs de GC rij via Oatman. Ik hou dan nog 2 dagen over die ik ergens moet invullen (en dus niet ook in Vegas). Dus vanaf dag 11 t/m 15 wordt het dan anders:

11. Phoenix - Sedona
--Via Apache trail
12. Sedona - Williams
--Grand Canyon
13. Williams - Las Vegas
--Via Kingman / Oatman / route 66
14. Over....nee Cees........... ;D
15. Over....nee Cees........... ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 22-12-2014, 11:23 uur
Hι hι, kostte wat moeite, maar de titel van dit topic zei het al. Uiteindelijk toch een keuze gemaakt.

Vraag: Is hier buiten de Red Rocks nog meer de moeite waard voor een stop?
Geen idee. Je rijdt waarschijnlijk via Lancaster en Palmdale en die route ken ik niet

Vraag: Als ik het goed zie rij ik dan een deel van de Palms to Pines. Mis ik dan het mooiste deel of valt dit mee?
Valt mee. Je rijdt een stuk door de bergen en je rijdt ook het mooie stuk waarbij je uitzicht hebt op Palm Springs in de vallei beneden.

Je "probleem" in een alternatief opzetje begrijp ik niet goed.
Heb je goed naar mijn optie 2 gekeken ? Tot en met dag 10 en vanaf dag 16 is dat gelijk aan optie 1.
In de dagen 11 t/m15 rij je via de Apache Trail naar Sedona en zijn de dagen die jij over hebt zijn gebruikt voor Mon. Valley en Page
11   Phoenix via Apache Trail naar Sedona
12   Sedona via Flagstaff naar Monument Valley
13   Monument Valley – Page
14   Page – Grand Canyon – Williams
15   Williams via Kingman en Oatman naar Las Vegas
In deze versie zou je Mon.Valley nog kunnen schrappen en vervangen door een extra dagje Page of een extra dagje Grand Canyon.
Dat zou het geheel wat rustiger maken
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 22-12-2014, 11:30 uur
Wel fijn dat je de tickets hebt geboekt, dat beperkt het bijna oneindig aantal mogelijke routes al iets. ;) Met welke maatschappij vliegen jullie?

Tussen Panamint Springs en LA hoe je natuurlijk niets te oden, het is niet ver dus je kunt ook nog iets van LA meenemen die middag. Of rij via Lone Pine en bezoek de Alabama Hills. Ook een mogelijkheid is overnachten bij Stovepipe Wells en in de vroege ochtend een stukje over de Sand Dunes wandelen. Je bent nog vroeg wakker die eerste dagen. Ook een wandeling door Mosaic canyon is mooi. Als je van door DV rijdt is een stop bij Salt Creek in de periode dat jullie er zijn ook leuk; er zullen dan nog visjes te zien zijn, en dat is in DV natuurlijk heel bijzonder (zie daarvoor ons 2013-verslag).

Als de kosten geen probleem zijn zou ik op dag 12 doorrijden naar Tusayan. Of de rim. Dat geeft je toch wat meer tijd voor het park.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 22-12-2014, 11:54 uur
@ Marianne; We vliegen met US Airways (dus American Airlines).
Kosten lijkt me niet zo'n groot probleem. We hebben het ook maar over 1 nacht.

Met optie 2 van Cees komt je uiteindelijk alsnog in Williams natuurlijk. Sorry Cees ik had hem niet goed gelezen.
Je rijdt natuurlijk van Sedona naar Page en dan pas de GC.

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Hans B op 22-12-2014, 16:42 uur
Vanwaar een keuze voor Phoenix.
Is het niet handiger van de I-10 via de 60 naar Prescott te rijden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 22-12-2014, 17:49 uur
Voor de apache trail. Doen we die niet dan is het wellicht een betere keuze.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 23-12-2014, 12:08 uur
Is er nog ergens een spookstadje wellicht tussen Panamint en LA? Bodie - look - a - like?

By the way, de route wordt hoogstwaarschijnlijk degene via de Apache trail en Page. Mede omdat de Apache trail en Antelope Canyon voor mij nieuw zijn.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 23-12-2014, 12:42 uur
De enige ghost town die in me opkomt is Calico, bij Barstow. Maar daar kom je niet echt langs.
Op jouw route (via Mojave en Lancaster neem ik aan) liggen alleen een paar fake-ghost towns.
Bij het vliegveld van Mojave is een boneyard. Eigenlijk ook een soort ghost town dinges nietwaar ?
Misschien heb je iets aan de kaart van South Califonia van Roadsite America met daarop alle "bezienswaardigheden".
Let op ! Bezienswaardigheden staat hierboven niet voor niets tussen aanhalingstekens. Er zijn dingen bij waar ik nog geen mm voor om zou rijden.
Maar kijk zelf maar eens: http://www.roadsideamerica.com/map/ca-south
Voor andere delen van het land even op tabblad "maps" klikken
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 24-12-2014, 12:37 uur
Geen bodie-lookalikes vrees ik, maar je kunt eens kijken op www.ghosttowns.com. Bovenin kun je de staat aankiezen en dan verder klikken op het kaartje. Bij Inyo vind je wel wat, maar je kunt ook kijken of er iets bij zit op andere delen van je route.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 24-12-2014, 12:59 uur
Gaan we doen!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Yessica op 24-12-2014, 23:13 uur
Leuk hoor, de Apache Trail! Ga dan ook zeker lunchen in Tortilla Flat.
Op het einde van de Apache Trail ligt Goldfield Ghost Town, niet authentiek, maar wel erg leuk en zeker fotogeniek.

(Pffff....zo veel mooie dingen in Arizona. Ik moet eigenlijk wegblijven van dit soort topics of ik heb helemaal geen zin meer om te verhuizen....)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 28-12-2014, 11:43 uur
Dit mag hem worden. Natuurlijk heb ik veel meer tips en mogelijkheden onderweg dan die hierin staan voor mezelf genoteerd.

Citaat
1. Amsterdam - Las Vegas (Vliegen)
2. Las Vegas - Panamint Springs (355 km, 4u 17 min)
--Death Valley via Shoshone en Badwtr Rd
3. Panamint Springs - Los Angeles (Sherman Oaks) (353 km, 3u 20 min)
--Red Rock Canyon SP
4. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Griffith, Hollywood, Santa Monica, Walk of Fame
5. Los Angeles (Sherman Oaks)
--Universal studios
6. Los Angeles (Sherman Oaks) - Los Angeles (Annaheim) (67 km, 50 min)
--Annaheim Disney California
7. Los Angeles (Annaheim) - San Diego (155 km, 1u 30 min)
-- Old Town, Stad verkennen
8. San Diego
--Seaworld of San Diego Zoo
9. San Diego - Joshua Tree (272 km, 3u 17 min)
--Via Palms to Pines Scenic Byway 74
10. Joshua Tree - Phoenix (490 km, 5u 15 min)
--Joshua tree, Keys view, Cholla Cactus Garden, Arizona Mills
11. Phoenix - Sedona (343 km, 4u 50 min)
--Via Apache trail
12. Sedona - Monument Valley (324 km, 3u 30 min)
--Via Flagstaff
13. Monument Valley - Page (195 km, 2u)
--Antelope Canyon, Lake Powell
14. Page - Williams (304 km, 3u 20 min)
--Via Grand Canyon
15. Williams - Las Vegas (469 km, 5 u 20 min)
--via Kingman - Oatman- Seligman, Hoover Dam
16. Las Vegas
--Fremont
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas
21. Las Vegas - Amsterdam (Vliegen)

Nu de tickets ook geboekt zijn kan ik gaan zoeken naar de huurauto voor een goede prijs en de overnachtingen.
Las Vegas zijn natuurlijk voldoende aanbieding sites voor te vinden en ik neig naar NYNY (omdat ik TI en PH al gehad heb en wel een beetje in het midden van de strip wil zitten tegen een niet-hoofdprijs).

Voor monument valley zou ik moeten kijken of ik voor The View ga of iets in Mexican Hat  / Kayenta of andere mogelijkheden.
Hetzelfde geldt voor LA. Ik slaap daar op 2 plaatsen en moet me daar nog eens over informeren.
Tips voor handige overnachtingen zijn altijd welkom natuurlijk.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 28-12-2014, 12:37 uur
Waar zoek je nog accommodatie? En wat zijn je overwegingen daarbij? Prijs, ligging, luxe?

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 28-12-2014, 13:08 uur
Ik heb nog niets vastgelegd en weet ook niet waar ik dat van te voren ga doen. Enerzijds is het natuurlijk prettig wanneer je weet dat je je hotel binnen stapt aan het einde van de dag en je kunt zo terecht. Aan de andere kant is het ook niet erg om ter plekke iets te zoeken. Wellicht goedkoper, maar het kost wel weer tijd.

Wij hoeven geen 5 sterren hotels heel de vakantie maar gewoon een schone overnachtingsplaats met mogelijkheid om te slapen. Hostels vallen af en hotels met zwembad zijn leuk op de dagen dat er tijd over is, maar om hier nu iedere nacht een fortuin aan uit te geven is zonde. Mooi meegenomen als het erbij zit.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 28-12-2014, 13:46 uur
Misschien heb ik deze tip in een van de (vele) vorige pagina's al gegeven, maar zo niet:
Bij Denny's restaurants liggen bij de ingang de groene couponboekjes van Hotelcoupons.com.
Hierin vind je coupons voor goedkope overnachtingen.
Bij McDonalds liggen rode couponboekjes van een andere uitgever waarvan ik de naam even niet weet en waarvan ik dus geen website kan geven.
Met die 2 boekjes kom je een heel eind.

Om je een idee te geven hieronder de online versie voor de staten UT, CO, NM en AZ. Blader 'm maar eens door.
 http://issuu.com/tmg-composing/docs/4corners?e=4390821/2009404
Boekjes van andere staten vind je hier: https://www.hotelcoupons.com/find-a-guide/view-guide/
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 28-12-2014, 22:48 uur
Heb nu een Jeep Liberty voor de volledige 20 dagen gevonden voor 569,13 EUR.
Volgens mij kan ik geen andere verzekeringen bij kiezen:

Additional Benefits With This Deal:
3rd Party 1 million USD
ZERO Deductible
Wheels, Glass & Underside cover

Your rental includes:
Unlimited mileage
Rental Rates & VAT
Airport Taxes
Collision Damage Waiver
Theft insurance
Third party insurance / RLP + SLI
Premium Location Fee
Sales Tax
Wheels, Glass & Underside insurance
Chosen Pack

[Edit]: Zouden we in Vegas geen auto nemen, dan scheelt dit ongeveer 100 euro. Dan maar wel een auto. Altijd handig voor de outlet o.i.d..
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 30-12-2014, 17:19 uur
Als ik trouwens via LV door DV naar Panamint Springs rij, is dan de 178 (Badwater Road) een aanrader boven de 127 en 190 richting Zabriskie?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 30-12-2014, 19:05 uur
Ik vind de route via Shoshone en de Badwater road erg mooi. Volgens dit overzicht (http://www.nps.gov/deva/planyourvisit/upload/Routes%20from%20Las%20Vegas.pdf) is het ook de meest scenic route van Las Vegas naar DV. Wij hebben het twee keer gereden, in 2006 en in 2013. Voor Zabriskie Point moet je dan een klein stukje naar rechts op de 190.

In Sedona heb ik eens in de Super8 overnacht (zie mijn 2011-verslag). Prima motel en een goed restaurant op het terrein.
In Page is de Days Inn & Suites erg mooi. Maar wil je minder geld uitgeven dan is de Motel6 natuurlijk prima. Als je geen keten wilt kijk dan eens naar Lake Powell Motel.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 30-12-2014, 20:16 uur
Handig linkje!

Ketens zijn prima hoor. In LA al een aantal aardige hotels gevonden die toch betaalbaar zijn. Ik ga geen 200 euro per nacht betalen als ik de hele dag in Universals ben natuurlijk.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 31-12-2014, 10:44 uur
10. San Diego - Palm Springs (295 km, 3u 35min) -Via Palms to Pines Scenic Byway bij Banning.
Kan, maar dit is wel een omweg.
Gerichter is van San Diego via Temecula en dan binnendoor via hwy's 79, 371 en 74.  De 74 is de Palm to Pines hwy

Welke kant op kan ik dan het beste de 74 nemen? Palm Dessert of Banning?
Vanaf San Diego maar 2,5 uur rijden zie ik (zonder pauze) dus een overnachting in of nabij Joshua Tree is makkelijk haalbaar.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 31-12-2014, 11:38 uur
Palm Desert.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 31-12-2014, 13:19 uur
Thanx!

Omdat ik weet dat Cees van wijzigingen houdt;
Ik twijfel om dit:

12. Sedona - Monument Valley (324 km, 3u 30 min)
13. Monument Valley - Page (195 km, 2u)
14. Page - Williams (304 km, 3u 20 min)

om te zetten in dit:
12. Sedona - Page (254 km, 3u)
13. Page
14. Page - Williams (304 km, 3u 20 min)

De reden is dat ik het onlogisch vind lijken op de routekaart om naar Monument Valley te rijden en de dag erna weer terug waardoor je een stuk van de 160 dubbel rijdt. Overnachten doe je dan dus bij The View of terug in Kayenta o.i.d..

In en om Page is ook voldoende te doen.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 31-12-2014, 13:49 uur
Tja, als het een probleem is om een bepaalde weg 2X te rijden moet je niet naar Mon.Valley gaan. Simpel.
Maarre, hoe ga je dat dan in 5 dagen las Vegas doen ?  Daar zul je toch ook wel meerdere keren de strip op en neer moeten rijden ...  innocent

Je kunt ook dit doen:
12. Sedona via Monument Valley naar Page (520 km, 5½u)
13. Page
14. Page - Williams (304 km, 3u 20 min)
Nadeel: ruim 500 km rijden op dag 12 waarvan een stuk dubbel
Voordeel: Je ziet Mon. Valley (zoveel tijd heb je daar niet nodig, als je daar een paar uur bent heb je 't wel gezien) en je hebt toch nog een hele dag voor Page
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 31-12-2014, 14:06 uur
Ja maar Cees, in Vegas gaan wij lopen. Jij weet toch ook wel dat op en neer lopen heeeeeeeel anders is dan rijden  :dansbanaan: :dansbanaan:
Ik vind bij Monument Valley het nadeel in ieder geval al het peperdure hotel. Dan wordt het al snel terug richting Kayenta. Maar een optie is ook om in principe Page in te plannen en mochten we vroeg zijn kunnen we altijd die 100 km op en neer rijden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 31-12-2014, 16:50 uur
Er zijn wel meer mogelijkheden voor MV naast The View natuurlijk, bijvoorbeeld Gouldings (ook eenvoudige cabins op de camping) of de San Juan Inn in Mexican Hat.
Als er veel dingen zijn die je in Page wilt doen kun je daar een volle dag doen. Anders zou ik de nacht MV er in houden; wil je MV zien dat zijn de uren voor zonsondergang het mooiste.

Het is ongeveer 1 uur wat je dubbel rijdt, dat lijkt me niet onoverkomelijk.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-01-2015, 11:11 uur
Voorlopig gekozen om inderdaad Monument Valley erin te houden. We gaan van Sedona naar Monument Valley direct door naar Page rijden. We hebben dan een extra dag in Page voor antelope canyon. Ik wilde eerst de 5,5 uur durende boottocht boeken naar de rainbow bridge maar zag dat deze door omstandigheden 7,5 uur duurt. Dat is wel wat lang en kost dus een hele dag. Ik denk dat we dan beter naar de Glen Canyon Dam en Horseshoe bend kunnen rijden na de antelope canyon.

Namelijk:
Citaat
Rainbow Bridge Cruise. ***The Castle Rock Cut is currently closed due to low lake levels. This tour will last approximately 7 - 7.5 hours total.***
http://www.lakepowell.com/tours.aspx

Hier zie je de map van de Castle Rock Cut welke dus momenteel niet begaanbaar is door de lage waterstand:
http://www.onthecolorado.org/Resources/NPS/ScopingCastleRockCut.pdf

In 2014 is deze uitgediept maar blijkbaar niet voldoende......:
http://www.nationalparkstraveler.com/2014/01/castle-rock-cut-be-deepened-again-glen-canyon-national-recreation-area24563
http://www.wayneswords.com/index.php?option=com_content&view=article&id=785:castle-rock-cut-deepening-2014&catid=51:news&Itemid=50
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-01-2015, 12:58 uur
Er zijn ook kortere boat tours dan Rainbow Bridge.
Er is een 1½ uur durende trip door (de natte kant van) Antelope Canyon: http://www.lakepowell.com/play/boat-tours/antelope-canyon-.aspx
En een 2½ uur durende trip door Antelope Canyon en Navajo Canyon: http://www.lakepowell.com/play/boat-tours/canyon-adventures-.aspx

Als je per se Rainbow Bridge wil zien kan dat ook met een rondvlucht vanaf Page Airport. Gaat een stuk sneller dan met de boot.
http://www.papillon.com/lake-powell-page/lake-powell-page-tours/over-the-rainbow-and-lake-powell

Je zou, als je een boat tour gaat doen, bv de volgende dagindeling kunnen aanhouden.
Vroeg in de ochtend (08.30) eerst naar (Lower) Antelope Canyon. In de vroege ochtend is het nog lekker rustig.  Dit kost je ongeveer 1½ - 2 uur.
Dan rij je naar Wahweap Marina. In de lobby van het hotel koop je tickets voor de (vroege) middagtour. (tickets kopen kan natuurlijk ook de avond van tevoren)
Je kijkt even rond bij Lake Powell, gebruikt de lunch in het restaurant van het hotel en daarna doe je de boat tour.
Daarna rij je naar Horseshoe Bend. Bekijken van Horseshoe Bend kost je 1 - 1½ uur

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-01-2015, 13:04 uur
Een andere boattour is inderdaad ook prima.
De Glen Canyon Dam wordt denk ik teveel van het goede. Hetzelfde als Hoover Dam omdat we via Oatman willen rijden en dan is dat nog een stukje extra om.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-01-2015, 13:28 uur
Een tour door de Glen Canyon Dam kost niet zoveel tijd: http://www.glencanyonnha.org/glen-canyon-dam/
Dat kun je er nog best bij doen.

Tip: Achter Denny's restaurant loopt de Scenic View Road.  (kijk maar eens op Google maps)
Aan die road is een parkeerplaats en na een korte wandeling sta je aan de Colorado river en heb je een mooi uitzicht over de stuwdam.
Zie:   http://www.nps.gov/glca/planyourvisit/upload/Dam%20Overlook2.pdf
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-01-2015, 13:35 uur
Heb jij al die wegen aangelegd Cees?  8) 8)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 03-01-2015, 13:44 uur
Nee natuurlijk niet. Je weet toch dat je op een visa waiver niet mag werken ?   ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 03-01-2015, 18:08 uur
Vrijwilligerswerk :D

Om even on-topic te gaan: de reis heeft zijn vorm inmiddels gekregen.
De tickets zijn geboekt, de auto is gereserveerd en de eerste nacht is geboekt. We blijven dan in de Golden Nugget. Dan kunnen we avond 1 mooi even de Fremont Experience meemaken. Ik twijfel nog hoeveel ik vooraf ga boeken. Het geeft wel rust tijdens de reis

Voor iedere dag zijn al diverse dingen genoteerd voor onderweg. Wellicht heeft iemand er iets aan.
We willen alleen misschien nog een waterpark inplannen. Ik heb Aquatica in San Diego en Raging Waters in San Dimas. Alleen is de tijd in LA - SD al redelijk vol :).

Vegas - LA
De route via Shoshone, Badwater Road en bij de splitsing even richting Oosten voor Zabriskie point alvorens we richting Panamint Springs rijden.
Het kaartje van de most scenic route is hierbij erg handig.

LA
Dag 1: Griffith Observatory, Walk of Fame, The Grove
Dag 2: Universals
Dag 3: Disney California Adventure (Annaheim)

De eerste nachten zijn dus in het Noorden, de laatste bij Annaheim.

San Diego
Dag 1: Oldtown, Gaslamp, Seaport Village
Dag 2: Seaworld

Joshua Tree
Hidden Valley Trail, Key view, Cholla Cactus Garden

Phoenix - Sedona
Startend bij de Arizona Mills. Via Apache Trail. Hiervan heb ik een mooie beschrijving van alle mogelijke stops.
In Sedona de Oak Creek Canyon, Slide Rock SP, Tlaquepaque commercial center en Cathedral Rock

Page
Dag 1: Sedona - Monument Valley - Page
Dag 2: (lower) antelope Canyon, Boat tour, Horseshoe Bend, Glen Canyon dam (Trail achter Denny's)

Page - Vegas
Dag 1: Via Desert View, Grand Canyon, Williams
Dag 2: Via Oatman route 66
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-01-2015, 09:22 uur
Panamint Springs:
Vlakbij Panamint Springs, in Rainbow canyon, (ook wel Star Wars Canyon genoemd) loopt een laagvliegroute van de Amerikaanse luchtmacht.
De vliegtuigen komen daar letterlijk op ooghoogte voorbij. Misschien leuk om even te kijken (als er tenminste gevlogen wordt op dat moment)
https://www.youtube.com/watch?v=Rx7u5P_5FIw

LA:
In het Highland shopping center, op de hoek van Hollywood Blvd en N.Highland Ave heb je vanaf de galerij van de hoge levels een mooi uitzicht op het Hollywood sign in de heuvels verderop.

San Diego:
Ik mis in het overzicht Balboa Park met z'n mooie park, z'n vele musea en z'n Zoo (met panda's) ?
Aaaahhhh, kijk nou eens hoe lievvvvv: http://zoo.sandiegozoo.org/tours/early-morning-pandas   Daar MOET je vriendin toch naar toe ?


Phoenix/Tempe:
Op en rondom de kruising van W.Baseline Rd en S.Priest Dr , bij de Arizona Mills Mall, zijn diverse hotels in allerlei prijsklassen.
Mijn favoriete hotel als ik in Phoenix ben is deze Holiday Inn Express & Suites.  Je steekt het parkeerterrein over en je zit in de Mall.
http://www.ihg.com/holidayinnexpress/hotels/us/en/tempe/phxwb/hoteldetail?cm_mmc=GoogleMaps-_-ex-_-USEN-_-phxwb
Maar ik heb ook wel eens een week in de Springhill Suites aan de overkant van de kruising gezeten en die was ook erg goed.
http://www.marriott.com/hotels/travel/phxps-springhill-suites-tempe-at-arizona-mills-mall/
Er zitten overigens nog meer hotels daar.  Kijk zelf maar eens.

Ik zie niks over je tijdbesteding in Las Vegas ?  Mogen we hieruit concluderen dat die 5 dagen Vegas geschrapt zijn ?   cheerr cheerr cheerr



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-01-2015, 10:05 uur
Ha Cees,

Balboa Park en Zoo zijn zeker ook genoteerd, maar de tijd is beperkt dus er moet ergens een grens getrokken worden:)

Las Vegas is niet geschrapt:
-Aankomstdag: Overnachten in Golden Nugget, Fremont Experience en dan snel naar bed voor de reis door Death Valley de dag erna.
-Laatste dagen: Outlet, Strip (minstens 2 dagen). Daarnaast hebben we de auto nog mochen we naar Hoover Dam of Valley of Fire willen. Er zal hier natuurlijk ook tijd bij de pool besteed worden  8)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-01-2015, 10:14 uur
maar de tijd is beperkt dus er moet ergens een grens getrokken worden:)

Dagje Las Vegas opofferen ?  1smile  Naar het zwembad (Sportfondsenbad) kun je thuis ook, daar hoef je niet voor naar Las Vegas.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-01-2015, 10:25 uur
De weersomstandigheden zijn hier anders  ;D

Dagje opofferen voor een waterpark, dagje opofferen voor San Diego. Haha
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-01-2015, 13:06 uur
De oplossing is natuurlijk vrij eenvoudig:

Gewoon Vegas - Death Valley - Ridgecrest en de dag erna Ridgecrest - LA.
1 dagje veel rijden en de dag erna compleet te besteden in LA.

Dan kan er een dagje SD bij.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-01-2015, 13:48 uur
Heb ik iets gemist ?
Je had toch al maar 1 overnachting tussen Las Vegas en Los Angeles ? Die in Panamint Springs.
Panamint Springs en Ridgecrest liggen niet zo ver uit elkaar dus of je nu in de ene of de andere plaats overnacht maakt niet zoveel uit.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-01-2015, 16:12 uur
Scheelt toch 1,5 uur rijden? En Ridgecrest zijn wel een stuk meer hotel te vinden.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-01-2015, 17:42 uur
Ah, bedoel je dat.  Je ruilt dus die volle dag LA voor 1 dag Pandaberen San Diego.
Ridgecrest is inderdaad niks mis mee. Leuk plaatsje, diverse (goedkope) hotels en je zit vanaf Ridgecrest inderdaad binnen 2½ uur op Hollywood Blvd.
En net wat je zegt, diezelfde dag heb je dan nog bijna een volle dag voor Hollywood e.d.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-01-2015, 17:55 uur
Juist!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-02-2015, 10:24 uur
Dankzij de hulp hier staat de route al weer een tijdje vast. We hebben geboekt wat we wilde boeken (op de (pret)parken na).
Ik heb geprobeerd zoveel mogelijk informatie van het forum en andere bronnen te verzamelen. Ik zal mijn dag-tot-dag planning nog even plaatsen en vervolgens de dingen per dag die ik genoteerd heb / die wij in de planning hebben staan.

Dag tot dag planning
1. Amsterdam - Las Vegas (Vliegen)
2. Las Vegas - Ridgecrest (462 km, 5u 35 min)
3. Ridgecrest - Los Angeles (North) (282 km, 3u 45 min)
4. Los Angeles (North)
5. Los Angeles (North)
6. Los Angeles (North) - Los Angeles (Annaheim) (45 km, 35 min)
7. Los Angeles (Annaheim) - San Diego (148 km, 1u 30 min)
8. San Diego
9. San Diego - Joshua Tree (272 km, 3u 17 min)
10. Joshua Tree - Phoenix (490 km, 5u 15 min)
11. Phoenix - Sedona (330 km, 5u)
12. Sedona - Page (518 km, 5u 30 min)
13. Page
14. Page - Williams (310 km, 3u 30 min)
15. Williams - Las Vegas (444 km, 4 u 30 min)
16. Las Vegas
17. Las Vegas
18. Las Vegas
19. Las vegas
20. Las Vegas

De afstanden kunnen wat vreemd lijken, maar dat komt natuurlijk door de stops.
Per locatie op de route:
1. Amsterdam - Las Vegas
Deze avond komen we aan en blijven we bewust op Fremont St.. Hier zijn we beide nog nooit geweest en kunnen we deze avond mooi even rondlopen.

2. Las Vegas - Ridgecrest
We pakken vandaag een route door Death Valley. Bij Shoshone, CA volgen we de Badwater Road (178). Bij de splitsing met de 190 kunnen we een stukje naar het Oosten voor Zabriskie Point waarna we de weg vervolgen naar Ridgecrest voor de overnachting.

(http://www.yoshis-travels.com/travelogues/np/scenic-route.jpg)

In Death Valley natuurlijk diverse trails om te doen. Dit laten we afhangen van de temperatuur.
Vlakbij Panamint Springs, in Rainbow canyon, (ook wel Star Wars Canyon genoemd) loopt een laagvliegroute van de Amerikaanse luchtmacht.

3. Ridgecrest - Los Angeles (North)
Mogelijke stop bij Red Rock Canyon SP langs de 14. Door het park loopt een 13 mijl lange Scenic Drive.

4. Los Angeles (North)
Een keuze uit (wat teveel is voor 1 dag):
-Griffith
-Hollywood walk of fame
-The Grove
-Highland Shopping Center
-Santa Monica & Venice

5. Los Angeles (North)
Universals Studios
Als er tijd over is kunnen we nog iets van dag 4 meepakken.

6. Los Angeles (North) - Los Angeles (Annaheim)
Disney California Adventure

7. Los Angeles (Annaheim) - San Diego
Een keuze uit (wat teveel is voor 1 dag):
-Fashion Valley Malls
-Old Town
-Coronado
-Gaslamp Quarter
-Balboa park
-Seaport Village
-Horton

8. San Diego
Seaworld
Als er tijd over is kunnen we nog iets van dag 7 meepakken.

9. San Diego - Joshua Tree
Via Temecula via hwy 79, 371, 74.

10. Joshua Tree - Phoenix
Via Hidden Valley Trail, Keys View en Cholla Cactus Garden naar Arizona Mills.

11. Phoenix - Sedona
Via de I60 en de 88 naar de Apache Trail. Beschrijving:
Citaat
De Apache Trail begint aan de oostzijde van de stad Phoenix. Als je vanuit het centrum van de stad komt, neem dan Interstate 60 in oostelijke richting. Ga via State Route 88 naar het noorden, je bereikt dan al snel Apache Junction, het beginpunt van de route. De afstanden die hieronder worden genoemd zijn steeds gerekend vanaf dit punt.

Aan de rechterzijde van de weg liggen de Superstition Mountains. Na 4,5 mijl bereik je Goldfield Ghost Town, een dorpje dat werd opgericht nadat in het jaar 1892 goud in deze omgeving werd gevonden. Goldfield is slechts gedurende een jaar of vijf bewoond geweest, er leefden ongeveer 400 mensen. Toen er geen goud meer werd gevonden, trokken de meeste inwoners weer weg. Tegenwoordig is Goldfield een toeristische attractie, je kan hier enkele oude gebouwen en een mijn bekijken, er is een museum, je kan een ritje met een trein maken of een gunfight bijwonen.
Na 5,5 mijl kom je bij de afslag naar Lost Dutchman State Park. Het park is vernoemd naar de Duitser (geen Nederlander, dus!) Jacob Waltz, die bekend stond als The Dutchman. Volgens de overlevering zou Waltz een goudmijn hebben ontdekt, en zou hij de locatie daarvan geheim hebben gehouden. Na zijn dood, in 1891, hebben veel mensen geprobeerd de goudmijn te vinden, maar niemand is daar ooit in geslaagd. In het gebied waar Waltz leefde is nu een State Park te vinden, dat vooral populair is bij hikers.

 Canyon Lake is een 10 mijl lang meer dat wordt omringd door mooie vulkanische rotsen. Het meer is ontstaan na de aanleg van Horse Shoe Dam in Salt River. Het begin van Canyon Lake ligt op ongeveer 15 mijl afstand van Apache Junction. Nog eens 2 mijl verder kom je bij het gehucht Tortilla Flat, dat is ontstaan ergens halverwege de 19e eeuw als goudzoekerskamp. Toen in 1904 werd begonnen met de bouw van de Theodore Roosevelt Dam, ontwikkelde Tortilla Flat zich tot stopplaats voor de stagecoaches die op weg waren naar de dam. Echt groot is het plaatsje nooit geworden, het bewonersaantal is nooit boven de 100 gekomen. Nadat het plaatsje in 1942 tijdens een overstroming grotendeels werd verwoest, trokken vrijwel alle inwoners weg. Tegenwoordig is Tortilla Flat alleen nog een toeristische attractie, voornamelijk bestaand uit een kleine winkel en een in oude westernstijl ingericht restaurant.

Vijf mijl voorbij Tortilla Flat eindigt het asfalt en rijd je verder over een gravelweg. Er bevindt zich hier een uitkijkpunt met toiletten. De gravelweg gaat over een afstand van drie mijl steil omlaag via de hellingen van Fish Creek Hill, in totaal daal je hier ongeveer 460 meter. De weg is smal en in de bochten ook onoverzichtelijk. Eenmaal beneden aangekomen rijd je over korte afstand tussen indrukwekkend hoge rotswanden door. Je steekt het bruggetje van Fish Creek over, er is hier voldoende ruimte om even te parkeren zodat je de omgeving rustig kan bekijken en fotograferen. Dit gedeelte is erg populair bij ervaren hikers en rotsklimmers.

De volgende bezienswaardigheid langs de route is het 18 mijl lange Apache Lake. Bij Apache Lake Marina and Resort zijn veel bezoekersfaciliteiten aanwezig: er is een restaurant, een motel, een winkel, en je kan hier boten huren.
De laatste bezienswaardigheid langs de route is de Theodore Roosevelt Dam. De bouw van deze dam heeft geduurd van 1904 tot 1911. Op anderhalve mijl ten oosten van de dam ligt een Visitor Center, waar je meer informatie over het bouwwerk kan krijgen. Door de bouw van de dam is Roosevelt Lake ontstaan, dat is het grootste meer in de staat Arizona. Net als bij Apache Lake zijn hier veel mogelijkheden voor watersporters.

In Sedona is er dan nog buiten het stadje:
-Chapel of the Holy Cross
-Cathedral Rock
-Oak Creek Canyon
-Red Rock - Secret Mountain
-Slide Rock SP

12. Sedona - Page
Via Monument Valley.

13. Page
Voorbeeld dagindeling
Vroeg in de ochtend (08.30) eerst naar (Lower) Antelope Canyon. In de vroege ochtend is het nog lekker rustig.  Dit kost ongeveer 1½ - 2 uur.
Dan een boat of Kayak tour bij Wahweap Marina. Tenslotte naar Horseshoe Bend. Bekijken van Horseshoe Bend kost 1 - 1½ uur.

Ook mogelijk:
Een tour door de Glen Canyon Dam.
Tip: Achter Denny's restaurant loopt de Scenic View Road.

14. Page - Williams
Via de Desert View en Grand Canyon. De 89 en 64.
Na de Grand Canyon eventueel de Imax bij Tusayan.

15. Williams - Las Vegas
Bij Kingman route 66 tot Oatman.
Bij Vegas de Hoover Dam

16-17-18-19-20. Las Vegas
Eventueel dagtripje naar Valley of Fire.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Terpies op 04-02-2015, 11:29 uur
Ziet er geweldig uit!! Veel plezier op je reis!!!
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 04-02-2015, 14:34 uur
Ziet er goed uit. 
Maar dat mag ook wel na 16 pagina's  ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-02-2015, 14:49 uur
Cees,

je telt de andere topics niet mee! Het zijn er veel meer.
Buiten dat het veel informatie is en ik veel linksom en rechtom heb gezocht heeft het toch ook voor veel informatie gezorgd wat handig kan zijn voor mensen die zoekende zijn  8)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 05-02-2015, 15:17 uur
Weer een mooie reis Dirc :afro:
Voor mij blijft het allemaal onzeker maar geef niet op ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 05-02-2015, 18:25 uur
Zonde Ton, wanneer weet je meer?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 05-02-2015, 20:16 uur
Zonde Ton, wanneer weet je meer?
Dirc,
Wannneer ik weet of mijn zoon geslaagd is , hij heeft het behoorlijk laten afweten met tentamens>:(
En wanneer ik weet of mijn andere zoon 6 maanden weggaat in juni of niet.
En of mijn dochter weet tot hoe lang ze school heeft , school geeft aan half juli maar kan ook einde zijn, en dan is het nog maar de vraag wat de tickets prijzen doen. Augustus heeft niet mijn voorkeur in het Westen. Een zeer goed alternatief is om naar Miami te gaan voor twee weken. Kortom allemaal onduidelijkheid, maar een ding de reis loopt niet weg en wordt het dit jaar niet dan .........
 :)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 23-02-2015, 11:46 uur
Ach Ton, de landen om ons heen lopen niet weg ;D

Ik heb trouwens voor onze reis nog wel 1 ding waar we over aan het nadenken zijn.
De 3 parken (Universals, Disney, Seaworld) gaan ons samen ergens rond de 430 euro (dus geen dollar alhoewel dat verschil ook steeds kleiner wordt) kosten.
Ik vind dit nogal veel en weet niet of deze parken het geld waard zijn. We zijn vorig jaar nog in Disney Parijs geweest.

Met andere woorden: we kijken even naar alternatieven voor deze 3 dagen LA en SD.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 23-02-2015, 16:28 uur
Ik zou een park kiezen. Ik vond Universal studio erg leuk en neem dan vooral de studio tour. Wat een luxe zomaar twee dagen over  :dansbanaan:
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 23-02-2015, 17:10 uur
Je kunt ook een tour bij Warner Bros doen, zeker als je Universal vooral vanwege de studio's wilt doen. Minder duur dan een pretpark en het kost je ruim 2 uur in plaats van een hele dag. En een dag Seaworld. Je kunt eens kijken of je AAA-korting krijgt (met je ANWB-pas). Wij hadden dat in 2002, of dat nog steeds kan weet ik niet.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 25-02-2015, 14:34 uur
Het gaat niet puur om de prijs natuurlijk maar ook omdat het een hele dag kost.
Ik vraag me dan af of het het waard is om naar Disney en Seaworld te gaan terwijl er zoveel te zien is.
Disney is er in Parijs ook en een Seaworld achtig iets is er vast ook in de buurt.

Wil niet zeggen dat we ter plekke niet beslissen toch een park te doen, maar ik ga er niet nu al kaartjes voor kopen o.i.d..
Er zijn voldoende andere dingen te doen. Zo zouden we in Noord LA of San Diego een halve dag kunnen besteden op een van de stranden.
Bijvoorbeeld  Coronado-eiland of Santa Monica.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 26-02-2015, 12:37 uur
Stel we zouden in Annaheim niet naar Disney gaan, wat is dan aan te raden?
Ik heb al gekeken naar een nachtje San Diego erbij (jaja Cees  ::)) echter de hotel prijzen zijn ineens een stuk hoger dan toen ik boekte dus die betwijfel ik nog.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 26-02-2015, 12:59 uur
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar een extra dagje Las Vegas is geen optie zeker ?   :angel:

Over die hogere hotelprijzen in San Diego zou ik me niet zoveel zorgen maken.
Veel kans dat je je zin krijgt wanneer je in je hotel aangeeft dat je, voor hetzelfde tarief als de andere dagen, 1 nacht langer zou willen blijven.
Mocht je, wat ik eigenlijk niet verwacht, niet je zin krijgen dan ga je voor die ene nacht toch gewoon ergens anders naar toe ?
Hotels genoeg in San Diego.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 26-02-2015, 13:08 uur
Zoiets is wel het idee denk ik. Helaas heb ik deze geboekt via e-bookers, dus een dag erbij moet dan via het hotel zelf aangezien e-bookers de hoge prijs had.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 26-02-2015, 13:21 uur
Ja, en ?  Da's toch geen probleem ?
Een hotel doet veel liever rechtstreeks zaken met een klant dan via een tussenpersoon die hiervoor een bepaald percentage eist.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 26-02-2015, 13:53 uur
I know, de ebookers is non-refundable maar ik kan altijd kijken of ik er met direct contact een nachtje bij kan plakken.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 23-04-2015, 10:39 uur
Aangezien mijn route al helemaal staat en ik de highlights ook allemaal al "opgeschreven" heb ben ik eigenlijk meer dan voorbereid.
Ik heb een (wellicht voor sommige overdreven, maar het scheelt mij een hoop uitzoekwerk onderweg) documentje waar ik alle mogelijke dingen in genoteerd heb.

Helaas val ik nu in een zwart gat  ;D
Wat ik nog wil doen is kijken of er nog scenics zijn die ik gemist heb of toe kan voegen. Hierbij denk ik ook aan de dagen in LA en SD die ik heb staan. Ik heb tal van bezienswaardigheden genoteerd, maar nog niet echt een logische mogelijke dagindeling. Vermoedelijk besteden we in ieder geval een dag(deel) aan universal en een dag(deel) aan disney california.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 23-04-2015, 23:16 uur
Hoi Dirc,

Het begint op te schieten he. Ik ben ook benieuwd welke overnachtings adressen je hebt gekozen en waarom. Ja betreft zwart gat, valt die van jou wel mee  ;D ;D

Wetenschappers uit China en de VS hebben een enorm zwart gat ontdekt dat eigenlijk veel te oud is. Het moet al zo'n 900 miljoen jaar na de oerknal zijn ontstaan, terwijl zo'n gigantisch natuurfenomeen eigenlijk meer tijd nodig zou hebben gehad om zich voor te doen.

De astronomen ontdekten het zwarte gat op 12,8 miljard lichtjaar van de aarde. Het is twaalf miljard keer zwaarder dan onze zon, 3000 keer zo zwaar als het zwarte gat in onze eigen Melkweg.

Het zwarte gat wordt vergezeld door een quasar, een wolk superheet gas, dat evenveel licht geeft als 420 biljoen zonnen. Dat is 40.000 keer feller dan de hele Melkweg.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 24-04-2015, 12:31 uur
Dirc schrijft: Wat ik nog wil doen is kijken of er nog scenics zijn die ik gemist heb of toe kan voegen
Ik dacht dat je planning redelijk gevuld was.  Waar mis je nog iets ?
Je moet de dagen ook niet helemaal "dichtplannen" . Hou wat ruimte om je te laten verrassen door onverwachte dingen.

Dirc schrijft:
Hierbij denk ik ook aan de dagen in LA en SD die ik heb staan. Ik heb tal van bezienswaardigheden genoteerd, maar nog niet echt een logische  dagindeling.
Voor San Diego maakt de volgorde niet zo heel veel uit.  San Diego is een vrij compacte stad.
Voor LA moet je wel even goed kijken dat je alles in de juiste volgorde doet en niet onnodig op en neer rijdt

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 25-04-2015, 10:18 uur
Wat je zegt klopt wel Cees. Mijn route is in principe klaar. Nu heb ik het zo gepland dat ik de vertrek en aankomst plekken vast heb liggen maar alles ertussen in niet. Ik heb ervoor gekozen om zoveel mogelijk tips te noteren zodat we ter plekke kunnen kiezen wat we willen doen van al deze dingen.
Zo twijfelen we nog steeds over Universals en Disney omdat het toch veel tijd kost. Aan de andere kant, je bent er toch. Dit soort dingen zullen we ter plekke besluiten. In LA overnachten we 3 nachten in het noorden. Dit geeft ons dus 3 dagen.
In ons geval:

Dag 3: Ridgecrest - LA
Rond de middag zullen we in LA aankomen en op de heenweg hebben we eventueel nog de Red Rock Canyon langs de 14 waar een 13 mile lange scenic doorheen loop. Hier zijn ook wat trails.
Deze dag hebben we (nog) niets anders gepland staan.

Dag 4: LA
Op deze dag staan de bekende highlights als Walk of Fame, Griffith, The Grove / Highland Shopping Centre. Eventueel als de tijd het toe laat Santa Monica of Venice.

Dag 5: LA
Vandaag staat gereserveerd voor Universals. Als we hier geen hele dag aan besteden kunnen we een van de dingen die we op dag 4 niet gedaan hebben alsnog meepakken.

Dag 6: LA - Annaheim
Waarschijnlijk gaan we deze dag naar Disney California. Omdat we hier ook overnachten zijn er weinig andere opties in de buurt voor dagbesteding zonder weer terug naar LA of verder naar SD te rijden.

Dag 7: Annaheim - SD
Deze dag hebben we, samen met dag 8, volledig te besteden in SD. Stranden, Malls, Old Town, het schiereiland wellicht de zoo/seaworld.
En mochten we echt tijd over hebben (denk het niet) kunnen we altijd op de tram naar Tijuana stappen.

Voor Ton de belangrijkste overnachtingen:
-Bij aankomst overnachten we in Golden Nugget. Dit omdat ik nog nooit op Fremont ben geweest en zo kunnen we dit toch een avondje meepakken.
-In LA slapen we in de Titta Inn. Betaalbaar en goed gelegen voor noord-LA. We zullen hier voornamelijk slapen dus de eis was niet zo hoog.
-In Annaheim slapen we in Camelot Inn and Suites. Puur omdat we een mooie aanbieding kregen.
-In SD hebben we een hotel op de hotel circle (Hampton Inn)
-Terug in Vegas pakken we Treasure Island. Deze is mij eerder zeer goed bevallen.

Mocht je meer keuzes willen horen dan laat maar weten.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 25-04-2015, 11:31 uur
Je weet toch dat er 2 Red Rock Canyons zijn hι ?
----- Red Rock Canyon National Conservation Area ligt bij Las Vegas in Nevada.
----- Red Rock Canyon State Park ligt zuidelijk van Ridgecrest in Californie.

Met name je opmerking over "een 13 mile lange scenic road in Red Rock Canyon" doet bij mij een klein alarmbelletje rinkelen.
De Red Rock Canyon bij Las Vegas heeft namelijk een 13 mile lange scenic route
Je hebt toch niet bij de verkeerde RRC zitten kijken of de info van die 2 RRC's door elkaar zitten halen hι ?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 25-04-2015, 11:42 uur
Ik weet niet hoeveel tijd je kwijt bent met (de juiste) Red Rock Canyon, maar waarschijnlijk kun je die dag ook nog wel iets in LA doen. In 2008 reden wij van Furnace Creek naar LA en toen hebben we 's avonds een tour bij Sony gedaan (zie hier (http://martinenmarianne.blogspot.nl/2008/06/7-augustus-los-angeles.html) het verslag van die dag). Anders dan die van Warner Bros maar ook zeer de moeite waard. WB had ik al geadviseerd zie ik; ik vind dat echt een goed alternatief voor een volle dag Universal.
Als je moet kiezen tussen Universal studios en Disney zou ik trouwens voor Universal kiezen; Disneyland kun je ook in Parijs bezoeken. En een overnachting in Anaheim (met 1 n) betekent niet dat je op dag 6 aan Disney vastzit; je kunt de hele dag in LA blijven en Anaheim alleen als tussenstop gebruiken. Als je wel naar Disney gaat is een bezoek aan California Adventure Park een aanrader. Ik geloof dat er combitickets zijn. En in dat geval misschien een studiotour in plaats van Universal?

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 25-04-2015, 17:29 uur
Je weet toch dat er 2 Red Rock Canyons zijn hι ?
----- Red Rock Canyon National Conservation Area ligt bij Las Vegas in Nevada.
----- Red Rock Canyon State Park ligt zuidelijk van Ridgecrest in Californie.

Met name je opmerking over "een 13 mile lange scenic road in Red Rock Canyon" doet bij mij een klein alarmbelletje rinkelen.
De Red Rock Canyon bij Las Vegas heeft namelijk een 13 mile lange scenic route
Je hebt toch niet bij de verkeerde RRC zitten kijken of de info van die 2 RRC's door elkaar zitten halen hι ?

Je hebt gelijk Cees. Door wat google acties inderdaad de 13 mile verkeerd gezien. De rest klopt wel hoor  ;D

@Marianne
Universals, Warner Bros en Sony staan inderdaad genoteerd.
Mochten we Disney kiezen dan wordt het inderdaad California Adventure. Parijs zijn we vorig jaar geweest.

Disney studio tour bedoel je?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 25-04-2015, 18:14 uur
Nee, Disney heeft geen studiotours. Ik bedoelde dat als je twee pretparken achterelkaar te veel zou vinden, dat je dan (naast Disneyland) in plaats van Universal studios ook een studiotour bij bijvoorbeeld Warner Bros zou kunnen doen (of bijvoorbeeld Sony of Paramount, zie daarvoor ons 2008-verslag). Dan heb je niet twee volle dagen achterelkaar een pretpark, en kun je op de dag van de studiotour nog iets anders doen.
Maar als je het leuk vindt kun je natuurlijk zowel DL als Universal doen. Dan zou ik dag 4 en 5 omdraaien.

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 25-04-2015, 20:59 uur
Voor Ton de belangrijkste overnachtingen:
-Bij aankomst overnachten we in Golden Nugget. Dit omdat ik nog nooit op Fremont ben geweest en zo kunnen we dit toch een avondje meepakken.
-In LA slapen we in de Titta Inn. Betaalbaar en goed gelegen voor noord-LA. We zullen hier voornamelijk slapen dus de eis was niet zo hoog.
-In Annaheim slapen we in Camelot Inn and Suites. Puur omdat we een mooie aanbieding kregen.
-In SD hebben we een hotel op de hotel circle (Hampton Inn)
-Terug in Vegas pakken we Treasure Island. Deze is mij eerder zeer goed bevallen.

Mocht je meer keuzes willen horen dan laat maar weten.

Dirc, Het is fijn om de overwegingen te weten, je weet maar nooit. Vaak zie je door de bomen het bekende bos niet meer. Bedankt.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 30-04-2015, 13:47 uur
Ha Ton,

Moet eerlijk zeggen dat ik er wel aardig wat tijd aan heb besteed. Gelukkig laat mijn werk dit ook toe (eigen planning).
Mijn keuze was om op voorhand zoveel mogelijk uit te zoeken om in de US te kunnen relaxen en niet bezig te zijn met google, facebook en dat soort zaken. We kennen onszelf en als je even een hotel gaat zoeken op wifi zit je meteen weer op je facebook, even whatsapp, even dit, even dat.
Het zal heus nog wel eens nodig zijn natuurlijk maar we hebben een goed uitgewerkt document met wanneer we wat zouden kunnen doen. De uiteindelijke keuzes maken we natuurlijk wel ter plaatse.



Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 01-05-2015, 13:32 uur
Hi Dric,

Het gaat opschieten voor jou en met de  $ gaat het de goede kant op  ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 01-05-2015, 14:43 uur
Haha, zeker voor wat betreft echte werkdagen :)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 04-05-2015, 13:49 uur
Nog een vraag over een scenic die ik Cees als tip zag geven hier:
http://forum.verenigdestaten.info/westen-(west)/rondreis-west-amerika-voor-1e-keer-adviezen-of-is-dit-goed-haalbaar/10/

Wij rijden dag 9 van San Diego naar Joshua Tree. Het idee is te rijden via Temecula en dan binnendoor via hwy's 79, 371 en 74.
Is het verstandig om de 74 tot en met Banning uit te rijden en dan door te rijden naar Joshua Tree of is er nog een speciale reden waarom je terug naar Palm Springs zou willen?
Of is het juist beter / mooier de 74 richting het oosten te pakken om zo alsnog in Palm Springs te komen via Palm Desert?

Mede omdat we overnachten in Joshua Tree.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 05-05-2015, 01:47 uur
Laat het afhangen van de tijd die je hebt welk stuk je gaat rijden
Eigenlijk is heel die Palm to Pines mooi om te rijden, maar ik vind persoonlijk het stukje tussen de 371 en Palm Desert het mooist.
Je daalt daar in korte tijd af naar de vallei en er zijn langs die weg een paar uitzichtpunten waar je uitkijkt over de hele vallei waar Palm Springs in ligt.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 05-05-2015, 09:49 uur
Ik weet niet of het hier al genoemd is (sorry, heb niet meer alles teruggelezen) en ik weet ook niet wanneer je precies in Yellowstone bent, maar hou er rekening mee dat de Graig Pass tot 11 juni afgesloten is. Dat betekent dat je niet het stuk kunt rijden tussen Old Faithful en Grant.
Voor ons betekent dat omrijden op onze eerste dag Yellowstone.
Vertrek je de 30e?

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 05-05-2015, 21:40 uur
Ik vertrek de 30e maar geen Yellowstone voor ons.

LV - DV - LA - SD - Joshua  - Page - GC  - LV

kort gezegd ;D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 05-05-2015, 23:43 uur
Ha, ha, dat krijg je als je niet alles terugleest.  :)

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 06-05-2015, 22:15 uur
@Marianne; je zei eerder al dat je een studio tour kon aanraden. In hoeverre is dit wel of niet te vergelijken met Universal? Als we ook naar Disney California gaan hoeven we niet per se naar Universal voor de rides.

Ik zie trouwens dat de Harry Potter tour de batman tour is in WB studios of heb ik het mis?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 07-05-2015, 12:23 uur
Een studiotour is niet te vergelijken met Universal Studios. Ik had daarvoor al naar onze verslagen verwezen. Zoals ik al aangaf is Universal Studios een pretpark (met ook een studiotour en ook kijkjes achter de schermen). Voor een studiotour bij bijvoorbeeld WB, Sony of Paramount ben je ongeveer 2 uur kwijt, voor Universal een hele dag. Op de verschillende sites van de studio's kun je er meer over vinden.

Citaat
Ik zie trouwens dat de Harry Potter tour de batman tour is in WB studios of heb ik het mis?
Ik weet niet precies wat je hiermee bedoelt?

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-05-2015, 12:37 uur
Volgens mij is de laatste in Londen. Geen idee hoe ik hier op gekomen ben.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 07-05-2015, 15:31 uur
Trouwens mooi meegenomen zo op de valreep; Dezelfde rental auto 5 euro goedkoper.
Wat een krent zul je denken....nee hoor, ik kreeg er ook 1 additional driver gratis bij. Dat is een mooie reden om even opnieuw te boeken wat ik bij deze ook gedaan heb.

Het enige verschil is dat ik nu geen SIXT maar FOX heb als rental maatschappij.
Nog steeds Full Insurance etc.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 17-05-2015, 13:42 uur
Om zo op de valreep nog eens terug te komen op de mogelijke attractieparken en toegangstickets.
Stel wij laten Disney vallen (zijn we vorig jaar geweest in Parijs alleen niet de California variant natuurlijk) dan kunnen we een GO Card kiezen. Echter viel mij op dat een GO Card voor 3,5 of 7 dagen maar voor OF LA OF San Diego is en niet beide. Dan moet je zelf samenstellen en op voorhand echt bewust al de parken kiezen.

Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 26-05-2015, 17:34 uur
Mis ik trouwens een park als ik zeg dat de volgende national parks op mijn route liggen:
-Grand Canyon $25
-Joshua Tree - $20
-Death Valley - $20

Met een gezamelijke entree fee van 65 dollar.
In principe dus geen annual national park pass nodig?
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Marianne op 26-05-2015, 18:22 uur
Lake Powell?

Marianne
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 26-05-2015, 18:30 uur
Oh dat wist ik helemaal niet. Goed dat ik het nog even vroeg.
Die is ook $15 inderdaad. Dan is de pass handiger. Dat is 1 keer kopen en klaar.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 23-06-2015, 20:58 uur
En we zijn weer terug....

Deze keer geen complete blog gemaakt maar voldoende foto's en ervaringen. Ik zal een kort verslagje plaatsen met onze ervaring en mening.

Nadat we aangekomen waren in Las Vegas hebben we de auto natuurlijk opgehaald (KIA Sportage). De service van FOX rental was zeer goed, ook al liggen ze op 10 minuutjes rijden van het vliegveld, wat verzorgd wordt met een shuttle.
Vooraf hadden we de maps van de diverse Staten gedownload op de telefoon welke ons de hele vakantie van navigatie heeft voorzien. Een nokia trouwens. De Golden Nugget ingesteld en hop daar gingen we.
Natuurlijk moe van de reis maar toch even rondgelopen door Fremont en daar direct gegeten.

De dag erna op tijd vertrokken naar Shoshone alvorens we Death Valley zouden doorkruisen. In DV hebben we diverse bekende punten bekeken zoals Badwater, Zabriskie en de Natural Bridge Canyon Trail. Met 118 Fahrenheit direct de vuurdoop gehad.
Na DV een lange reis over de Trona Wildrose rd gemaakt. Uiteindelijk aangekomen in Trona of eerder langs Trona waar we een enorm terrein zagen met buizen boven en onder de grond . De functie is mij nog niet bekend maar hier werd in ieder geval het mineraal Trona gewonnen. Wij zijn doorgereden naar Ridgecrest wat weer iets meer weg had van de bewoonde wereld.

Daarna was het op naar de westkust. Om te beginnen naar LA waar we 3 nachten in de Titta Inn geboekt hadden. Deze dagen hebben we veel gedaan. Walk of Fame, Griffith, the Grove, Santa Monica + shopping Mall, Universals.
Onze indruk van LA als stad was niet zo goed. Een vieze stinkstad (maar ieder zijn mening). Nu hoorde we van de locals dat Hollywood niet echt meer de place to be is. Natuurlijk bevielen Santa Monica en Universals wel. Universals is een erg mooi park en qua omvang net haalbaar in 1 dag. Mooi om te zien hoe alles werkt bij film opnames.
Tijd om LA te verlaten en naar San Diego te gaan. Deze stad past meer bij ons bleek achteraf. Maar eerst nog even een tussenstop in Annaheim. Hier verbleven we in het Camelot Inns & Suites. Deze op 5 minuten loopafstand van de hoofdingang! Goede keuze dus. Disney heeft 2 parken hier, namelijk Disneyland en Disney California Adventures. Deze zijn echt niet haalbaar op 1 dag. Wij hebben Disneyland bezocht en zelfs in 1 volle dag niet alles kunnen zien, ook al maakte we slim gebruik van de fastpasses. Dus helaas geen California Adventures voor ons, maar er moet wat te fantaseren blijven.

In San Diego het strand natuurlijk bezocht, Gaslamp, Oldtown (Heerlijk gegeten bij Oldtown Baja). En jawel, vriendin lief zag weer een shopping mall naast de hotel circle dus ook die moest eraan geloven.  Natuurlijk ook naar het schiereiland geweest.

Vanuit SD reden we naar Palm Springs / Palm Desert. Bizarre steden midden in de woestijn met daarin een enorm resort (Indian Wells) en tientallen golfbanen. Hier hebben we de Aerial Tramway genomen naar de Mc. Jacinto. Prijzig en een stukje om maar zeker de prijs waard! Onze overnachting was in Joshua Tree. Een klein dorpje.
De dag erna dwars door Joshua Tree gereden richting Tempe (Phoenix). Een zeer bijzonder parken zeker een aanrader. De Joshua trees, de cactus garden. Toch echt anders dan andere parken. En jawel, in Tempe zaten we tegenover de Arizona Mills dus ook die werd bezocht. Het Courtyard by Mariot ook weer zeer goed bevallen.

Vanuit Phoenix de Apache trail genomen. Een hele mooie ervaring, het verlaten stadje is indrukwekkend, de dam is mooi, de meren zijn mooi om te zien, maar voor een ieder die eraan wilt beginnen, bedenk je dat als je de trail niet rond rijdt maar richting het Noorden (Sedona) uit rijdt je 22 mile off road rijdt. Het is wel gravel maar je komt shaken (not stirred) aan.

Tja Sedona, rode rotsen, Spaanse indruk. Gewoon wederom mooi ook al was ik hier eerder geweest. We hadden hier niet veel gepland dus lekker gewandeld, rondgekeken, gegeten en de dag erna even langs Slide Rock SP gereden, waar trouwens niets te zien is van de brand die er een paar jaar geleden was).

Vanuit Sedona zijn we doorgereden naar Page. Monument Valley hebben we niet meegepakt. De afweging afstand en reistijd bovenop de al lange reis gaf de doorslag. In Page bleek het nogal prijzig te zijn om een bootje te huren. Daarnaast waren we even verzadigd van alle indrukken van de voorgaande dagen. We hebben hier dus lekker gerelaxt, de dam bezocht, de horseshoe bekeken, naar het strandje gegaan net over de grens bij Utah en naar een viewpoint (door Pamela & Brady van Red Rock aangeraden) gereden voor de zonsondergang.

Op de planning stond nu de GC en vervolgens via route 66 naar Vegas. Beide erg lange reisdagen waarin we eigenlijk weinig tijd zouden hebben buiten het rijden zelf. We besloten dus om de route te wijzigen en via Zion naar Vegas te rijden. In Zion de shuttle gepakt naar de Emerald Pools en deze Trail gelopen.

En dan zullen mensen zeggen; 5 dagen Vegas, wat doe je dan?
Nou dat was niet zo'n probleem hoor. Voor mij was het niet nieuw maar voor mijn vriendin wel. Dus de dag van aankomst waren de premium outlets aan de beurt. Toen eerst naar het hotel gereden (Treasure Island) om in te checken en de auto uit te laten. Daarna de auto teruggebracht en weer terug gereisd naar het hotel.
In de daarop volgende dagen zijn we door de shopping centers gelopen, de hotels bekenen, leuke eetgelegenheden uitgezocht, bij het zwembad uitgerust wat we beide wel nodig hadden na een drukke tijd thuis (verhuis, werk noem maar op).
En we zagen dag Afrojack in club Omnia kwam (kaartjes 20 dollar voor vrouwen en 30 voor mannen). Wij zijn niet zo van die nachtclub mensen maar dit konden we toch niet missen. Dus ook deze indrukwekkende ervaring hebben we meegenomen.

En nu.....tja Jetlag. Om 8:00 aankomen in NL terwijl je om 7:00 vertrekt in Vegas is geen aanraden. Je bent al lang wakker en dan mag je nog een dag. Maar goed dat is bijzaak.

Zouden we deze reis over doen? Het antwoord is nee. Niet omdat deze niet beviel, niet omdat we niet maximaal genoten hebben, maar eerder omdat ik nu 3 keer in het westen ben geweest en wij nog zoveel andere dingen willen zien.
Dus een volgende reis wordt ofwel Florida, ofwel New York.

Tot zover. Vermoedelijk het een en ander nog vergeten maar dit zou jullie een eerste indruk moeten geven  >:D
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 23-06-2015, 21:22 uur
Mooi verslag. :afro:    En niet meer naar het westen ? :o    Kom,kom, je hebt Yellowstone nog niet gezien .......... 8)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 23-06-2015, 22:35 uur
*voorlopig niet

Naast 600 andere vakantiewensen, florida en new york zal het er vast nog wel van komen.
Maar nu zijn wij van het mooie weer :)

Jij wilde zeker een yellowstone, rocky en vegas route voorstellen Cees :p
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: TondeG op 23-06-2015, 23:47 uur
Mooie reis Dirc en moest je niet bij betalen met je bagage  ;) hoe vond je vriendin de reis als eerste ervaring in het Westen.
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 09-07-2015, 22:26 uur
Ha Ton,

Die heeft zeker genoten en haar ogen uitgekeken, ook al hebben we hier en daar wat laten vallen (zoals Grand Canyon).
Haar koffer was 1 kilo te zwaar op de terugweg en de mijne 1 te licht. Dus dat was openklikken, 2 broeken overladen en klaar. De mensen achter ons vonden het minder leuk  ;)

Ik zat net eens in mezelf te denken. Een reisje Florida, in februari bijvoorbeeld, voor 2 weken....dat moet toch te doen zijn en meer betaalbaar zijn dan 3 weken Westen  8). Let op, dit is de fase voordat de pen het papier raakt en is dus nog een gedachte. Maar wie ben ik om dat Amerika fans te onthouden........
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Cees A op 10-07-2015, 08:48 uur

Ah, Florida. Dan verwacht ik binnenkort heropening van dit topic (http://forum.verenigdestaten.info/zuiden-(south)/3-weken-florida-keys/)   8)





Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 10-07-2015, 13:04 uur
Goed idee. Deze is uiteindelijk succesvol geworden dus wie weet......
Ik bedoel...wat moet je anders in Januari / Februari doen als t takkeweer is hier in NL
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Old Faithful op 11-07-2015, 13:36 uur

(http://s14.postimg.org/7r7207h0t/ski_s.jpg) (http://postimg.org/image/7r7207h0t/)

Of was het een retorische vraag?  ;)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Wop op 11-07-2015, 14:28 uur
Ik ga alvast op voor verkenning in Florida voor je Dirc ...   Volgende week al...   :afro: patriot
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Dirc op 12-07-2015, 14:55 uur
 8) 8)
Titel: Re: Uiteindelijk toch een keuze gemaakt voor 2015?
Bericht door: Suuslaban op 13-07-2015, 13:43 uur
Tijd om LA te verlaten en naar San Diego te gaan. Deze stad past meer bij ons bleek achteraf.

In San Diego het strand natuurlijk bezocht, Gaslamp, Oldtown (Heerlijk gegeten bij Oldtown Baja). En jawel, vriendin lief zag weer een shopping mall naast de hotel circle dus ook die moest eraan geloven.  Natuurlijk ook naar het schiereiland geweest.

Wij hadden precies hetzelfde met LA & San Diego. En San Diego is ook meer onze stad dan LA.