Amerika Forum - USA 4 ALL - Informatie

Amerika forum door USA4ALL!

Amerika Vakantie Routes en hulp bij uw planning. Uiteraard kunt u hier ook terecht voor andere Amerikaans gerelateerde vragen over de Verenigde Staten van Amerika!
Als u zich registreert als lid, ziet u minder advertenties! Bovendien ziet u meer onderwerpen, zoals bijv. voorgestelde routeopties en krijgt u toegang tot de veel gestelde vragen. Bij aanmelding heeft u geen last meer van dit bericht.

HULP BIJ RONDREIS FLORIDA

Discussie gestart

onno

Hier ben ik weer voor hulp . Vorige keren hebben jullie ons ook zeer geholpen.
Dit wordt inmiddels onze 3e reis naar Amerika de andere twee staan hieronder zodat jullie een beeld krijgen wat we leuk vinden en hoe we reizen.
We hebben nu wederom maar 2 weken de tijd om een rondreis te maken en we willen starten in Miami
Vraag is kunnen jullie mij een voorbeeld trip / suggesties geven hoe het beste te reizen en wat het leukste is om te bezoeken en verder hoe lang raden jullie ons aan ergens te blijven.
Verblijven zal zijn in goede ( doch betaalbare ) hotels of goede B&B's ( ook daarvoor zijn suggesties welkom )
Ik hoop dat jullie input willen geven zodat deze reis vorm krijgt.
we willen iig orlanda + 1 pretpark ( welke? ) ;  miami ; everglades ; keywest ; naples oid
hieronder staan ook onze voorgaande trips

3e rondreis Florida: 2014

ROUTE google map

UPDATE 12 juni : uiteindelijk geworden >>>

20 mei Amsterdam  >>Miami : Hampton Inn & Suites Miami/Brickell-Downtown 1 *nacht auto ophalen Alamo airport
21 mei Miami >> Sawgrass Mills Outlet ( Sawgrass Mills Circle, Sunrise )  >> Orlando / Best Western Plus Orlando Convention Center Hotel 4 *nachten
22 mei Orlando - Animal Kingdom
23 mei Orlando -  Kennedy Space Center ( Cape Caneveral ); Orlando Premium Outlets
24 mei Orlando - shopdag Florida Mall , Outlets
25 mei Orlando >>  St.Petersburg (lunchen @Fresco’s) >>Ellenton Outlet >> Sarasota / Hyatt Place Sarasota2*nachten : St Armands Circle Lido Beach
26 mei Sarasota : Siësta Beach
27 mei Sarasota >> GetFPV>> Fort Meyers  beach : Fort Meyers / La Quinta Inn & Suites Ft. Meyers Sanibel Gateway 2* : Tanger Outlets
28 mei Fort Meyers : kanoën met dolfijnen , strand, Sanibel en Captiva Island
29 mei Fort Meyers >> Naples / Holiday Inn Express Hotel & Suites Naples Downtown 2*nachten 
30 mei Naples : Naples pier, strand ,  Wholefoods , Silver Cinema ,Tin Tin city
31 mei Naples >> Airboat Captain Mitch> scenic Loop Road> Everglades visitor center div trails> Robert is Here “fruit shake” >> Homestead / Floridian Hotel 1*nacht
1 juni Homestead >> Keys > Seven Miles bridge ( daar omgedraaid) > John Pennekamp Park ( tegenvallend!)> Key Biscayne >>Miami / Element airport hotel 2*nachten TOP HOTEL
2 juni  Miami:  Shoppen Lincoln Rd.; South Beach
3 juni Miami : Auto return Alamo AIRPORT >> Amsterdam







2e rondreis  2013 : Boston e.o.

http://goo.gl/maps/DJUAY

    10 juni: Amsterdam (11:10) - Boston (12:50)  , Union Park BnB ( 2 nachten ) 307 euro
    11 juni: Boston :Freedomtrail, cafe Cheers, oldtrolly city tour, Faneuil Hall Marketplace
    12 juni Boston : auto halen: ALAMO Boston Downtown;270 Atlantic Ave;Boston, MA 02110;Phone: (888)826-6893;>>>>>>  Salem heksentour >> Glouchester >>Premium Outlets (375 U.S. Route 1, Suite 220, Box 6 Kittery, ME 03904 )>> Portland; 238 km 4:07 uur ( kust route), La Quinta ( 1 nacht)   79 euro
    13 juni: Portland >> Bar Harbor; 280km 3 uur , Eden villages&Cottages ( 2 nachten) 114 euro
    14 juni: Bar Harbor: whale watch Acadia National Park
    15 juni: Bar Harbor >> Lincoln ( New Hampshire ); 400 km 5 uur , Profile Motel& Cottages ( 2 nachten )  150 euro
    16 juni Lincoln White Mountains
    17 juni Lincoln >> Manchester ( Vermont) 250 km 4 uur ( covered bridges route), North Shire Lodges ( 2 nachten ) 185 euro
    18 juni Manchester
    19 juni Manchester >> Mystic ( Connecticut) 305 km 3:30 uur, Comfort Inn ( 1 nacht ) 78 euro
    20 juni Mystic >> Hyannis ( Cape Cod ) 200 km 2:30 uur, Sea Coast Inn ( 3 nachten ) 278 euro
    21 juni: Hyannis Martha's Vineyard
    22 juni: Hyannis Province town
    23 juni: Hannis >> Premium Outlets (1048 South Street; Wrentham, MA 02093) 114 km 1:23 uur >>  Boston 77 km 1 uur, Red Roof Inn   ( 1 nacht ) 88 euro
    24 juni Boston >> Amsterdam

 



1e rondreis 2011 :


onze Route Google Maps     http://bit.ly/lHECqZ



    27 mei Dag 1: Amsterdam - San Francisco (3*overnachting @ The Crescent  )
    28 mei Dag 2: San Francisco:  Alamo Square ;Goldengate Bridge castro street, haight ashburry street(hippywijk); goldengate park
    29 mei Dag 3: San Francisco:  Alcatraz; shoppen; sightseeing; fishermans warff terug met de CABLE CAR!!;
    30 mei Dag 4: San Francisco: 12:00 auto ophalen ; Lombard street ;   ;  → Monterey Aquarium Bay  → Carmel 2:15hr; 188 km (1*overnachting @ Carmel Crystal Bay Inn  )
    31 mei Dag 5: Carmel →17th mile drive --> Point Lobos SR -> Fresno CA-180 E 3:45hr; 317km (1*overnachting @ Fresno/fowler )
    1 juni Dag 6: Fresno→ Kings Canyon/Sequoia NP (1:11hr; 93km); +- 4 uurtjes sequoia trail lopen → bakerfield 3:00hr; 233km (1*overnachting @ knights Inn& Suites )
    2 juni Dag 7: bakersfield → Lone Pine:(ghost town "Cerro Gordo" bij Keeler,, te slecht wegdek dus overgeslagen ) → Furnace Creek Death Valley( artist drive zebriska point) 6:00hr; 554km (1*overnachting @ The Ranch at Furnace Creek: Death Valley 
    3 juni Dag 8: Furnace Creek -> Twenty Mule drive-> DANTE'S VIEW POINT→ Shoshone → Pahrump →  → Las Vegas:(2:41hr; 230 km) (2* overnachting @ The Rumor Las Vegas )
    4 juni Dag 9: Las Vegas: hooverdam , shoppen in de premium outlets  ten noorden of zuiden van de strip !!  eten bij outback aanrader voor de goede steaks
    5 juni Dag 10: Las Vegas → Springdale: (Zion NP) 3:44hr; 302 km (1*overnachting @ Best Western Zion Park Inn )
    6 juni Dag 11: Springdale (Zion NP) → 's ochtends  angels landing lopen in Zion NP → Bryce Canyon: 2:00hr; 140 km, (1*overnachting @ BC : America Best Value Inn )
    7 juni Dag 12: Bryce Canyon :'s ochtends rondwandelen BC Queens garden/navajo Loop → Page 3:05hr; 246 km (1*overnachting @Holiday Inn Express - Page )
    8 juni Dag 13: Page: 's ochtends Antelope Canyon tour → Page → Tusayan (Grand Canyon)3:00hr; 228km (1*overnachting @ Red Feather Motel ) stukje GC Bright Angel Trail + helicoptervlucht met maverick helicopters                         
    9 juni Dag 14: Tusayan → (Route 66) → Peach Springs → Kingman 3:20hr; 294 km (1*overnachting @ Kingman:BEST WESTERN PLUS King's Inn & Suites )
    10 juni Dag 15: Kingman → (ROUTE66) → sitgreaves → oatman → needles → goffs → amboy → twentynine palms → Palm springs 5:30hr; 383 km (1*overnachting @Palm Springs  7 Springs Inn & Suites
    11 juni Dag 16: Palm springs → shoppen in desert springs
    12 juni Dag 17: Palm Springs→ Los Angeles 2:05hr; 195km (2*overnachting @ LA: The Sportsmen's Lodge Hotel ) : Hollywood blvd ;  Sign ; santa monica pier, Venice Beachshoppen;
    13 juni Dag 18: LA : Universal Studios  was leuk vooral de studio tours en de 3d overal
    14 juni Dag 19: LA ( auto inleveren) - Amsterdam


#1 - 20-01-2014, 17:57 uur
« Laatst bewerkt op: 12-06-2014, 10:47 uur door onno »

Cees A

In 2 weken kun je een mooi rondje maken langs Miami - Kennedy Space Center - Orlando - Tampa - Sarasota - Ft.Myers (Sanibel Island) - Naples - Homestead / Florida City (Everglades) - Key West - Miami

Om je een idee te geven wat je langs die route allemaal kunt zien hieronder een opsomming van e.e.a.
Kies er eerst de dingen uit die je interesseren. Daarna komt de dagindeling wel.

O ja, tips over stranden zul je er niet veel in tegenkomen, want ik ben geen strandliefhebber.

Kennedy Spacecenter is de eerste bezienswaardige attractie die je op deze route tegenkomt. http://www.kennedyspacecenter.com/
Hier vind je alles van ruimtevaart en maanreizen waaronder de gigantische Saturnus 5 raket.
Vlakbij Cape canaveral is een natuurgebied, Merrit Island, met veel wildlife:  http://www.fws.gov/merrittisland/

Orlando is de "pretparkhoofdstad" van Florida en behoeft geen verdere toelichting.
Ik wil je toch nog opmerkzaam maken op Legoland. Vroeger heette dit park Cypress Garden en dit was vooral bekend door z'n waterskishow.
Cyperss Garden had een geweldig mooi park / tuin. Na het faillissement een paar jaar geleden is dit park voortgezet/doorgestart als Legoland.
Meer info:  http://florida.legoland.com/en/EXPLORE-THE-PARK/Park-Map/Cypress-Gardens/
Een leuk, klein vliegtuigmuseum is Fantasy of Flight:  http://www.fantasyofflight.com/

In Tampa is het Florida Aquarium: http://www.flaquarium.org/
Vlakbij dat aquarium is de cruisehaven en vanaf het buitenterras en kijk je uit over de gigantische cruiseschepen in de haven
In Tampa vind je ook Busch Gardens (ben daar zelf nooit geweest) http://seaworldparks.com/en/buschgardens-tampa/
In St.peterburg ligt een van de mooiste stranden van Amerika, Ft. DeSoto: http://www.pinellascounty.org/park/05_ft_desoto.htm

In Sarasota vind je o.a. een mooi automuseum http://www.sarasotacarmuseum.org/
En de Marie Selby Botanical Garden: http://www.selby.org/
Myakka state park is een van de vele moerasparken in Florida: http://www.myakkariver.org/index.php

Sanibel Island bij Fort Myers staat bekend om z'n mooie stranden waar veel (soms aparte) schelpen worden gevonden.
Ook het Ding Darling wildlife refuge is een aanrader.  De beste manier om dit eiland te verkennen is per fiets.
Info: http://www.sanibelisland.com/
Tip: Als je maar 1 dag op Sanbel wil blijven, neem dan een hotel net voor de brug op het vasteland. Is veel goedkoper dan het eiland zelf.

In Naples zit je aan de oostkant van Everglades nat.park.  De beste manier om deze kant te verkennen is per boot
Aan die oostzijde vind je ook Big Cypress en da's zeker zo mooi als Everglades: http://www.nps.gov/bicy/index.htm
Aan Hwy 41 vind je Shark valley (onderdeel van Everglades) en diverse bedrijfjes die airboattours aanbieden.

Bij Homestead zit je bij de westelijke ingang van Everglades en hier kun je met je auto het park in
Bij Homestead ook het eerder genoemde Fruit and Spice Park: http://www.fruitandspicepark.org/

Dan komen we bij de keys en op Key Largo vind je o.a. Pennekamp State Park. 
Je kunt hier snorkelen boven koraalriffen of een tocht maken met een glasbodemboot: http://pennekamppark.com/
Ga op Isla Morada even de "visjes" voeren bij Robbie's. Daarna wel even je vingers natellen.   https://www.youtube.com/watch?v=78HQK3KRHn4
Op Big Pine Key leeft een klein soort ree. http://www.fws.gov/nationalkeydeer/

En dan zit je op Key West. Leuk  relaxt eiland, maar erg toeristisch. gewoon beleven .....................
Vanaf Key west rij je terug richting Miami, de stad waar je begonnen bent

Ik hoop dat je iets aan dit verhaal hebt. Het is zeker niet volledig maar geeft wel een beeld van Florida denk ik
Succes met plannen.
#2 - 20-01-2014, 18:24 uur

gayka

Ik was dit ook aan het door lezen omdat ik in september naar Florida gaat, nu heb ik 1 vraagje weet je toevallig een goed bedrijf die de airboattour doet aan de Hwy 41.

gr frans
#3 - 20-01-2014, 23:49 uur

Tans4USA

Spirit of the Swamp   3765 Lake Tokopekatiga   St Cloud schijnt heel erg goed te zijn.
#4 - 21-01-2014, 08:05 uur

Wop

Hi!

Wat Cees zegt, in twee weken tijd kan je een prima rondje maken! 

Als pretpark is Island of adventure (van Universal) ook erg aan te raden. Ben er nu twee keer geweest en het is een erg leuk park met bijzondere en gave attracties! https://www.universalorlando.com/Theme-Parks/Islands-of-Adventure.aspx

Wil je een mooi wit strand met helder water plan dan Naples Florida in je reis. Oh jah, daar hebben ze ook een Outback Steakhouse  :P

Shark Valley Florida waar Cees overschrijft kan leuk zijn met aardig wat "wilde"alligators langs het pad. Ik ben er vorig jaar geweest en wij troffen inderdaad een paar pracht exemplaren. Een collega van mij was er enkele dagen later en trof er 0 (nul). Het kan dus wisselen, je moet geluk hebben. Je hebt daar wel een prachtig uitzicht over de Everglades vanaf de observation Tower.
Zie onze site voor meer Florida informatie

#5 - 21-01-2014, 08:47 uur

Cees A

Mijn eigen en enige ervaring met airboattours is uit mijn eerste Florida trip en da's intussen bijna 20 jaar geleden.
Zo'n tour doe je dan onder het motto "het hoort erbij" maar het is bij die ene keer gebleven.
Mijn ervaring is dus niet echt actueel meer en ik heb ook geen idee meer van de naam van het bedrijf waar we toen mee gevaren hebben.

Ik weet nog wel dat we toen kozen voor een prive-tour. Je betaalt dan per (2-3 of 4 persoons) boot.
Ik zou zo'n kleine boot ook zeker prefereren boven die grote boten die worden volgepropt met bustoeristen.

Je kunt de grote reclameborden van de diverse airboattourbedrijven langs Hwy 41 niet missen.
Een aantal van die bedrijven hebben er ook andere activiteiten bij zoals alligatorshows of safariparkjes.
Ik heb er een aantal op een rijtje gezet zodat je een idee krijgt van mogelijkheden en prijzen.
http://www.theriverofgrass.com/HomePage.html
http://www.coopertownairboats.com/tours.html
http://www.evergladessafaripark.com/
http://www.parkeverglades.com/

Het bedrijf dat Tans4USA noemt zit niet langs Hwy 41, maar in de buurt van Kissimmee. http://www.spiritoftheswamp.com/index.php
Maar inderdaad, ook in die omgeving zitten diverse aanbieders van airboattours.
Keus genoeg dus ..................
#6 - 21-01-2014, 09:07 uur

onno

In 2 weken kun je een mooi rondje maken langs Miami - Kennedy Space Center - Orlando - Tampa - Sarasota - Ft.Myers (Sanibel Island) - Naples - Homestead / Florida City (Everglades) - Key West - Miami

..........................................

Ik hoop dat je iets aan dit verhaal hebt. Het is zeker niet volledig maar geeft wel een beeld van Florida denk ik
Succes met plannen.

Nou Cees hier heb ik wel wat aan :) heel erg bedankt  voor deze opzet !!
SUPER patriot :afro:
Ga t even uitzoeken.

oh ja : Waar is het aanteraden langer dan een dag of 2 te verblijven ? Is miami leuk of niet zo heel bijz  zelfde geldt voor bv orlando.
heb je t daar na een dag wel bekeken of aanraden er langer te verblijven?
#7 - 21-01-2014, 09:34 uur
« Laatst bewerkt op: 21-01-2014, 09:53 uur door onno »

onno

Hi!

Wat Cees zegt, in twee weken tijd kan je een prima rondje maken! 
Wil je een mooi wit strand met helder water plan dan Naples Florida in je reis. Oh jah, daar hebben ze ook een Outback Steakhouse  :P

Outback   :afro: :P  haha die zijn top ja

T valt me op dat niemand Disneyland of world ( welke was het nou  :D )  noemt vanwaar de reden?
Is Buschgarden leuker? en in welk opzicht
#8 - 21-01-2014, 09:41 uur

onno

hoe zit  het met kaarten voor bv national parken .. koop je 1 kaart voor heel florida
of gewoon overal apart toegang betalen.
tips?
klopt het dat kaarten voor de pretparken alleen te koop zijn in de vorm van een jaarkaart  ipv dagkaar toid?
#9 - 21-01-2014, 10:06 uur

Cees A

Onno schrijft:  T valt me op dat niemand Disneyland of world (welke was het nou)  noemt. Vanwaar de reden? Is Buschgarden leuker?
De reden dat ik die parken niet noem is simpel, ik ben er nooit geweest en ik vind dat je niet moet schrijven over dingen waar je niks van weet.
Ik ben sowieso niet zo'n "pretparktijger" . De enige grote Floridapretparken die ik ken zijn Seaworld en het toenmalige Cypress garden (nu Legoland)

Ergens langer blijven hangt af van de dingen die je er wil ondernemen.
Als je in Orlando bijvoorbeeld diverse pretparken wil bezoeken ben je daar wel een aantal dagen zoet.
Die keuze is dus persoonlijk en ik denk dat je eerst eens moet kijken wat je interesseert en wat je wil gaan doen.
Maak voor jezelf een van-dag-tot-dag reisschema. In zo'n schema vallen foutjes en onmogelijkheden sneller op
Als je dat schema dan hier plaatst kunnen we meekijken en je eventueel wijzen op plaatsen waar je volgens ons meer (of minder) tijd nodig hebt.

V.w.b. een jaarkaart voor nationale parken:
Zo'n Annual pass kost 80 $ , geeft een jaar lang toegang tot nationale parken en geldt voor alle inzittenden van een prive auto.
Let op:  De pass geldt alleen voor nationale parken en NIET voor State Parks !!
Bedenk dat Florida niet zo veel nationale parken heeft.
Ik denk dat je op mijn voorbeeldroute alleen Everglades national park en Ding Darling op Sanibel Island aandoet.
Kijk dus goed of er nog meer nat. parken op je route liggen en reken even uit of die jaarkaart wel voordelig is voor jou.
Misschien kun je voor die 2 parken die ik noemde beter een gewoon entreebewijs kopen.
Zo'n gewoon entreebewijs geldt voor een aantal dagen voor de inzittenden van een prive auto.   
 
#10 - 21-01-2014, 10:33 uur

onno

Onno schrijft:  T valt me op dat niemand Disneyland of world (welke was het nou)  noemt. Vanwaar de reden? Is Buschgarden leuker?
V.w.b. een jaarkaart voor nationale parken:
Zo'n Annual pass kost 80 $ , geeft een jaar lang toegang tot nationale parken en geldt voor alle inzittenden van een prive auto.
Let op:  De pass geldt alleen voor nationale parken en NIET voor State Parks !!
....
Kijk dus goed of er nog meer nat. parken op je route liggen en reken even uit of die jaarkaart wel voordelig is voor jou.
Misschien kun je voor die 2 parken die ik noemde beter een gewoon entreebewijs kopen.
Zo'n gewoon entreebewijs geldt voor een aantal dagen voor de inzittenden van een prive auto.
dank je wederom  we gaan ernaar kijken en de dgn uitstippelen... wordt vervolgd
vwb de pretparken ik doelde niet op jouw ervaringen maar dingen die ik lees in het forum.
zo zei iemand dat disneyworl voor kleine kinderen leuk is als je wat ouder bent dan beter een van de andere. :o
wellicht kunnen meer mensen dat beamen of anders zoveel mensen zoveel meningen :P
#11 - 21-01-2014, 11:32 uur

Wop

oh ja : Waar is het aanteraden langer dan een dag of 2 te verblijven ? Is miami leuk of niet zo heel bijz  zelfde geldt voor bv orlando.
heb je t daar na een dag wel bekeken of aanraden er langer te verblijven?

Miami vind ik zelf niet zo bijzonder genoeg om daar meerdere dagen te verblijven. Start en eindpunt prima. Een avondje vertoeven op Miami beach ook leuk. Maar verder?  Als je van sport houdt en de mogelijkheid hebt een Basketbal game van de Miami heat te bezoeken, doen! Hetzelfde geldt voor een baseball game van de Florida Dolphins.  Of winkelen, er zijn een paar grote winkelcentra. Ik vind de Florida Mall in Orlando leuker.  De stranden van Miami zijn niet zo overvol als op TV, en ik vind ze ook niet echt bijzonder. Nu ben ik niet echt een strandmens, dus dat kan meespelen.  Bovendien ben ik daar ooit eens gebeten door een kwal.  >:(

En wat Cees zegt; een Nationale park pass voor alleen Florida heeft niet zoveel zin. Het is goedkoper om ter plaatse een toegangsbewijs te kopen.
#12 - 21-01-2014, 11:35 uur

onno

OK dit wordt de:

ROUTE

Dan nu de dagen invullen

altijd leuk : http://www.premiumoutlets.com/centers/

    Ellenton Premium Outlets
    Ellenton, FL (Tampa Area)
    Orlando Premium Outlets - International Dr
    Orlando, FL (Near Universal Orlando)
    Orlando Premium Outlets - Vineland Ave
    Orlando, FL (Near Walt Disney World)
    Silver Sands Premium Outlets
    Destin, FL (Near Pensacola/Panama City Beach)
    St. Augustine Premium Outlets
    St. Augustine, FL (Jacksonville/Daytona Area)
#13 - 21-01-2014, 14:27 uur
« Laatst bewerkt op: 22-01-2014, 12:10 uur door onno »

onno

1 e opzet  met dank aan Cees:

Graag commentaar  of dagen hier en daar niet teveel of te weinig zijn :


20 mei ams- Miami
21 mei Orlando Kennedy Space Center??
22 mei Orlando Disney  of Seaworld
23 mei Orlando
24 mei Tampa  Busch Garden ??
25 mei Tampa /St Petersburg
26 mei Sarasota
27 mei Fort Meyers Sanibel Island
28 mei Fort Meyers
29 mei Naples
30 mei Naples
31 mei Homestead Everglades
1 juni Keywest
2 juni Keywest
3 juni miami -ams
#14 - 21-01-2014, 14:33 uur
« Laatst bewerkt op: 22-01-2014, 12:07 uur door onno »

Cees A

Wil je Kennedy space center bezoeken als dagtocht vanuit Orlando ? Kan hoor, is een uurtje rijden (enkele reis)
Maar je kunt KSC ook bezoeken op doorreis van Miami naar Orlando
Als je een beetje vroeg wegrijdt uit Miami (en dat kan best want door het tijdverschil met nederland ben je toch vroeg wakker) ben je nog ruim voor de middag in KSC en kun je na je bezoek aan KSC doorrijden naar Orlando.

Of de rest van de dagen goed verdeeld zijn ligt eraan wat je allemaal wil doen.
Wat ga je bv met die 3 dagen Naples doen ?

Tip: Sanibel Island is best duur om te overnachten. Overnacht daarom net voor de brug op het vasteland
Bv in dit hotel: http://www.laquintafortmyersbeachsanibel.com/  (er liggen meer hotels in die buurt)
Bijna tegenover dat hotel is een outlet-mall zodat je in de avond nog wat kunt shoppen
De ideale manier om Sanibel Island en Ding Darling park te verkennen is per fiets. Op Sanibel kun je fietsen huren.
Het hele eiland rond fietsen kost je (excusief stops) ongeveer een uur of 3 - 4
#15 - 21-01-2014, 14:57 uur

leden:

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.


Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15