[Harry]

Er zijn veel mensen die de grenzen van alles opzoeken, zo zijn Amerika reizigers altijd bezig goedkopere vliegtickets te krijgen. Op zich niets mis mee maar probeer dan achteraf niet net te doen alsof je het adertje onder het gras niet wist als niet zo gaat als jij zou hebben gewild. Dergelijke constructies worden meestal gemaakt om fraude tegen te gaan. Ik heb geen medelijden met zulke personen. Hadden ze maar beter moeten uitkijken.
Harm

Helemaal mee eens Harm, ik vraag me alleen wel af of het reisbureau in deze niet de echte schuldige is van de hele situatie, daar is tenslotte zaken mee gedaan, en het reisbureau had deze mensen moeten wijzen op de voorwaarden zoals die door de KLM en trouwens alle andere luchtvaartmaatschappijen gehanteerd worden.
Het enige wat de KLM verweten kan worden is dat ze zich aan hun eigen voorwaarden gehouden hebben, en dat lijkt me niet meer dan normaal.
@Chiefram, we zijn in Europa nog lang niet zover dat we een soort van Verenigde staten van Europa hebben, de grenzen zijn dan welliswaar open, maar dat betekent zeker niet dat ze er niet meer zijn, of het ooit zover komt dat we in Europa een soort van federale regering krijgen zoals in de VS weet niemand, maar tot die tijd hebben alle landen hun eigen wetten en regels, en daar wordt door alle luchtvaartmaatschappijen gebruik van gemaakt, of het nu Lufthansa is of KLM of welke luchtvaartmaatschappij dan ook. En vrije handel is er ook nog lang niet, probeer maar eens een auto vanuit Duitsland naar Nederland te halen, of andersom, dat kan echt niet zomaar zonder allerlei papierwinkel te doorlopen, en dat kunnen we heel vervelend vinden, maar dat is nou eenmaal zo, en het enige wat we daar als Europeanen aan kunnen doen is zo veel mogelijk stemmen op politieke partijen die voor een federaal Europa zijn.

Harry

[hdeweert]

Mij zal het wel degelijk worst wezen. Deze construktie is er niet voor niets, die is er om vanuit Antwerpen naar elders te kunnen vliegen en dus niet vanuit Schiphol. Helaas zijn er altijd mensen die misbruik denken te kunnen maken van deze regelingen en dan moord en brand gaan schreeuwen en zielig gaan doen als het mis gaat. Als je een ticket koopt zul je de hele reis moeten maken dat is nl de bedoeling van dergelijke tickets.
Van een retourtje Amerika alleen de retourvlucht gebruiken gaat vaak ook niet.
Met de aanschaf van de kaartjes koop je alleen maar het recht om van a naar b te gaan met de betreffende maatschappij. Dat heeft dus niets met kromme redeneringen als eigendom  van kaartjes etc. te maken. verder verteld niet KLM hoe en waar je moet reizen maar maakt zij een afspraak om je van A naar B te transporteren. Zie het maar als een rijdende trein die van a naar b reit en waar je halverwege probeert in te springen omdat je een kaartje hebt.
Volgens mij is alles volgens de regels gegaan en is het gewoon eigen schuld dikke bult.

Harm

[hdeweert]

Harry
Kan mij indenken dat het reisbureau een reis verkoopt van Antwerpen naar elders via schiphol.
De man had ook een kaartje Schiphol elders kunnen kopen maar had natuurlijk al gezien hoe
goedkoop het was en heeft zelf niet gemeld dat hij op Schiphol op wilde stappen anders had
het reisbureau wel gemeld dat dat niet ging.
Jezelf heel naïef opstellen is een van de eerste dingen die mensendoen als zij betrapt worden.
Als zielig doen niet helpt ga je dreigen en vraag je naar de chef. Als dat niet helpt probeer je de
publiciteit te halen en zo zielig mogelijk te doen. er zijn altijd mensen die je gelijk geven en gaan
afgeven op de KLM. Tijdens mijn werkzaamheden voor KLM op de luchthaven heb ik heel vaak
het onbeschofte gedrag van reizigers meegemaakt.

Harm

[Mississippi]

Stel: Je wil frites + hamburger eten en je bestelt een Happy Meal bij McDonalds omdat dat goedkoper is dan een losse frites + hamburger.
"Deze construktie is er niet voor niets", DUS moet ik de cola opdrinken...................

[Dusza]

Harry
Kan mij indenken dat het reisbureau een reis verkoopt van Antwerpen naar elders via schiphol.
De man had ook een kaartje Schiphol elders kunnen kopen maar had natuurlijk al gezien hoe
goedkoop het was en heeft zelf niet gemeld dat hij op Schiphol op wilde stappen anders had
het reisbureau wel gemeld dat dat niet ging.
Jezelf heel naïef opstellen is een van de eerste dingen die mensendoen als zij betrapt worden.
Als zielig doen niet helpt ga je dreigen en vraag je naar de chef. Als dat niet helpt probeer je de
publiciteit te halen en zo zielig mogelijk te doen. er zijn altijd mensen die je gelijk geven en gaan
afgeven op de KLM. Tijdens mijn werkzaamheden voor KLM op de luchthaven heb ik heel vaak
het onbeschofte gedrag van reizigers meegemaakt.

Harm

Je weet niet of die man het bewust zo gekocht heeft omdat het goedkoop is. Connections (het reisbureau waar hij boekte) is voor mij het kantoor waar je hier in Belgie naartoe gaat als je goedkope vliegtuigtickets wilt hebben. Dat is zo'n beetje toch waar zij gekend voor zijn.
Stel dat hij vrij laat zijn reis geboekt heeft, dan was er misschien niet eens meer een vlucht vanuit Zaventem. Wij zijn enkele weken geleden ook vanuit Schiphol moeten vertrekken omdat we onze reis zo laat geboekt hebben, in Zaventem zaten de vluchten al vol.

Neem daar nog bij dat wij hier allemaal regelmatig op het forum lezen en ons dus veel meer bewust zijn van al die regeltjes in reisland. Dit zijn mensen die misschien 1 keer per jaar of zelfs 1 keer om de zoveel jaar een zonnevakantie boeken, en voor de rest dus ook niet op een reisforum te vinden zullen zijn. Zoals de overgrote meerderheid van mensen. Kan je hen dan verwijten dat ze iets niet weten?

De afgelopen weken stond ook in de krant te lezen dat heel wat reizigers in Schiphol stranden omdat hun kinderen bij ingeschreven zijn op het paspoort van de ouders, terwijl dat ondertussen niet meer mag (of voor bepaalde landen toch niet meer mag). Dat zal mij ook niet overkomen, maar ik lees dan ook veel rond reizen met o.a. kinderen. Denk je dat de gemiddelde reiziger daar mee bezig is?
Ik kan je vertellen dat het overgrote deel van de mensen die ik sprak de afgelopen weken ook niet wisten dat je je kinderen niet 'zomaar' mee naar Canada op reis mag nemen. Een eigen paspoort is niet voldoende. Je moet als ouder kunnen aantonen dat het jouw kinderen zijn, en dat staat niet op hun paspoort. Daar heb je een aparte verklaring voor nodig. Hoeveel mensen met kinderen zitten er op dat vliegtuig naar Canada en hebben die verklaring bij, denk je?...

Wij zijn hier goed geinformeerd over allerlei zaken, zijn ons daardoor ook bewust van het feit dat je je goed moet informeren als je gaat reizen. Maar ik denk dat de meerderheid van de reizigers daar echt niet mee bezig is.

[Dusza]

En nog een aanvulling: een Vlaamse kennis vloog enkele weken geleden vanuit Schiphol naar Korea. Hij heeft in Antwerpen de trein gepakt naar Schiphol om heen te reizen, maar toen hij terug keerde is een familielid hem op gaan halen in Schiphol, want met de trein zou hij niet meer terug thuis geraakt zijn en moest hij dus extra overnachten op  Schiphol. Onze Belgische treinen rijden blijkbaar minder vroeg/laat dan in Nederland.

[Chiefram]

>Schofterig van KLM deze mensen zo te behandelen alszijnde een stuk vuil!
Ik vind dit fatsoenoverschrijdend taalgebruik hetgeen niet in deze NG thuis hoort.

? 

[perlmutter]

En nog een aanvulling: een Vlaamse kennis vloog enkele weken geleden vanuit Schiphol naar Korea. Hij heeft in Antwerpen de trein gepakt naar Schiphol om heen te reizen, maar toen hij terug keerde is een familielid hem op gaan halen in Schiphol, want met de trein zou hij niet meer terug thuis geraakt zijn en moest hij dus extra overnachten op  Schiphol. Onze Belgische treinen rijden blijkbaar minder vroeg/laat dan in Nederland.

Dan zal die treinreis niet in het pakket aanwezig geweest zijn he,maar enkel de vlucht AMS - Korea. Je moet dat niet vergelijken met hetgene wat die man voorhad met zijn reis naar Manila,daar zat te treinreis vanuit Belgie  wel in het pakket,de uren van de overstap kwamen nml uit.

Stel dat hij vrij laat zijn reis geboekt heeft, dan was er misschien niet eens meer een vlucht vanuit Zaventem.

Bij mij weten zijn er maar heel weinig vluchten naar Azie vanuit Brussel,in de meeste gevallen ga je  altijd via Londen,Schiphol,Parijs  of Frankfurt moeten vliegen.De grote maatschappijen leggen daar kleine vliegtuigen voor in van en naar Brussel,om de passagiers naar de grotere luchthavens te brengen,soort van pendelvluchten,die vlucht zit dan ook in het pakket.
 Tussen Brussel en Amsterdam bestaat er ook zo een vlucht,om passagiers naar schiphol te lokken,en vandaar verder te reizen. Nu heb ik zo het vermoeden,dat men deze gaat afschaffen,en dit gaat vervangen door de Thalys.


Maar het is niet alleen KLM die op zo een manier werkt,met een treinverbinding
Air france heeft  ook een treinverbinding (tgv) op vluchten die de maatschappij aanbiedt voor haar verre bestemmingen, en dit om Belgen naar CDG te krijgen. Air France is nml gespecialiseerd op Afrikaanse bestemmingen De treinverbing is tussen Brussel-zuid en CDG.

Het  is een heel makelijk systeem. Je checkt-in ,in station van Brussel-zuid,waar je meteen  je boardings tickets krijgt en  eventueel je zitplaatsen voor het vliegtuig ,vandaar start dan je reis met Air France.

Je  zit dan ook  meteen   in hun pc-systeem,men mailt dadelijk de passagiersgegevens vanuit Brussel-zuid door naar CDG.
Mocht de trein telaat zijn niet dat dit vaak gebeurt ,de tgv rijdt meestal heel stipt ,dan weet men dadelijk  op de luchthaven hoeveel passagiers hun vlucht gaan missen,en naar welke bestemingen ze gaan. Men kan dan dadelijk maatregelen treffen,eens de trein toekomst te CDG.

Als je op eigen beweging  met de auto naar Paris zou rijden,zou het net hetzelfde zijn,als wat die man nu voorheeft met de KLM

[Bakvet]

KLM verkoopt tickets in België voor een lagere prijs dan in Nederland. Dat doet ze om klanten te lokken die anders vanaf Brussel of CdG zouden vertrekken.

Koopt er een Belg die in België woont bij een Belgisch reisburo zo'n ticket. Hij voldoet voor 100% aan het reizigersprofiel dat KLM voor ogen heeft. Klant vraagt zich af: waar zou ik m'n auto al die weken moeten parkeren middenin Antwerpen? Dan kan ik beter naar Schiphol rijden, daar is men ten minste op langparkeerders ingesteld.

Komt op Schiphol de KLM maffia in actie: zo mannetje, wij zijn niet netjes in Antwerpen op de trein gestapt, zoals wij voorgeschreven hebben. Je komt onze afspraak niet na, we zouden de vliegtax gaan ontduiken, weet je nog? Dat gaat jou centjes kosten vadertje. Dan mag je nu kiezen: thuisblijven of eigen stoelen terugkopen voor 5000 euro, dan lullen we er niet meer over.

[AtlantaFan]

@Bakvet

KLM verkoopt tickets in België voor een lagere prijs dan in Nederland

Maak eens een rekensommetje, bijvoorbeeld voor 2 Nederlanders  die van Antwerpen naar de USA vlliegen.
Het prijs verschil -boeken via Amsterdam- en het -boeken via Antwerpen-

[hdeweert]

Ik vind het vreemd en niet netjes dat mensen beledigende opmerkingen naar de KLM toe maken. Een maatschappij die probeert om mensen goedkoop via schiphol te laten vliegen door een constructie te bedenken die voor de wet door de beugel kan. Zij moeten zich dan wel aan de wet houden. Daar kan de KLM verder niets aan doen. de constructie is dat als je vanuit het buitenland via schiphol vliegt je bepaalde belastingen o.i.d. niet hoeft te betalen. Vlieg je wel vanaf schiphol dan betaal je de volle mep. In de constructie word de trip als een geheel gezien en daardoor kan je niet via schiphol opstappen.  Het word gezien als onderweg op een rijdende trein te springen.
Je kan er natuurlijk boos om worden dat dat niet mag, maar dat is nou eenmaal het spel en zo zijn de regels.
Dat de regels niet voldoen aan het verwachtingspatroon van div. mensen is nog geen reden om een maatschappij die een weg heeft gevonden om zijn klanten goedkoop te laten vliegen en zich aan die regels moet houden op een dergelijke manier onderuit te schoffelen.
Harm

[ceetje]

...Regels zijn regels meneer.
"Dan moeten ze die regels wel uitleggen. Ik heb nota bene aan het reisbureau gevraagd of ik met de auo naar Schiphol kon. Dat was geen probleem, zeiden ze."
...

Is het bovenstaande eigenlijk niet het hele probleem? Als het reisbureau idd gezegd heeft dat het geen probleem is dat deze man niet met de trein zou gaan, dan kan je de KLM niets verwijten. Volgens mij staat de KLM volledig in haar recht, want de voorwaarden zijn dat je eerst met die trein komt. Of deze voorwaarden redelijk zijn is een heel andere vraag. Overigens heb  ik voor de gein even gekeken of ik een ticket naar Alaska goedkoper kon boeken via klm.be: nee dus.

[hdeweert]

...Regels zijn regels meneer.
"Dan moeten ze die regels wel uitleggen. Ik heb nota bene aan het reisbureau gevraagd of ik met de auo naar Schiphol kon. Dat was geen probleem, zeiden ze."
...

Is het bovenstaande eigenlijk niet het hele probleem? Als het reisbureau idd gezegd heeft dat het geen probleem is dat deze man niet met de trein zou gaan, dan kan je de KLM niets verwijten. Volgens mij staat de KLM volledig in haar recht, want de voorwaarden zijn dat je eerst met die trein komt. Of deze voorwaarden redelijk zijn is een heel andere vraag. Overigens heb  ik voor de gein even gekeken of ik een ticket naar Alaska goedkoper kon boeken via klm.be: nee dus.

ik denk dat je gelijk hebt
De reisbureaus van tegenwoordig worden voor een groot deel bemand/vrouwd door goedwillende amateurs.
Door de concurrentie van het internet hebben zij het zwaar dus probeer je de klant gerust te stellen.
Onwetendheid en onbegrip vieren dan ook hoogtij in het land van de verkoop van vliegtickets.
De reisbureaus doen som ook maar wat, en soms weet de reiziger het beter dan het reisbureau,
en legt heel naïef maar terecht de verantwoording bij het reisbureau.

Harm

[Bakvet]

In het voetbal heb je combi-tickets, supporters van de bezoekende ploeg mogen alleen het station in als ze met een speciale trein reizen. Heb je zo'n combi-kaartje en ga je met eigen auto naar het stadion, dan kom je er niet in. Ter plaatse een nieuw kaartje kopen is uitgesloten, je plaats komt gewoon te vervallen.

Dat hadden deze Vlaamse hooligans toch wel kunnen beseffen? De doctoranda aan de incheckbalie van de KLM hebben zich uiterst coulant opgesteld door ze de gelegenheid te bieden, hun overtreding voor het niet meer dan redelijke bedrag van 4150 euro af te kopen.

[perlmutter]

Dat hadden deze Vlaamse hooligans toch wel kunnen beseffen?

Om die mensen als hooligan af te schilderen,gaat toch wel iets te ver.

Net alsof Hollanders zich altijd gedragen in het buitenland,met die sleurhut van hun,breek men mond niet open .