[danithegirl]

Bij nader inzien hou ik hem toch maar. Hij kwam met de verlossende reactie dat we ook best langer konden gaan als we een andere vakantie zouden overslaan (we maken meestal nog 2 korte vakanties verspreid over het jaar).
Ik vind het echt een overwinning van een heuse workaholic om 4 weken achter elkaar op vakantie te gaan. 
Geeft weer wat ruimte om mijn wensen van een beetje rustiger reistempo te bekijken.

Mijn eerste ingeving is dat het dan een route wordt vanaf LA tot LA.

[danithegirl]

ik heb weer even gepuzzeld op een route, mede dankzij jullie input, reisverslagen en andere route vragen in het forum.
Heb ook Google Maps erbij gehad, vind ik toch handig als indicatie.

Dit is 'm. San Diego is erbij gekomen. Ik realiseer me weer veel 'kust' dagen. Ik schrijf Santa Monica aan het eind, mag ook ergens anders zijn, wel liefs in de buurt van een internationaal vliegveld (voorkeur toch LA).
Denk dat ik teveel LA dagen in het begin heb; dat komt door de gedachte: dan hebben we de stad, en eventuele pretparken maar weer gehad

Dit is 'm:

1 Amsterdam – LA
2 LA
3 LA
4 LA
5 LA – Pismo Beach
6 Pismo Beach
7 Pismo Beach – SF
8 SF
9 SF
10 SF – yosemite
11 yosemite
12 yosemite – mammoth lake
13 mammoth lake – lone pine
14 lone pine – las vegas
15 las vegas
16 las vegas
17 las vegas – zion
18 zion
19 zion – page
20 page – grand canyon
21 grand canyon – lake havasu city
22 lake havasu city – San Diego
23 San Diego
24 San Diego- Santa Monica
25 Santa Monica
26 Santa Monica
27 Santa Monica
28 Santa Monica - Amsterdam


Waardeer jullie suggesties! Alvast bedankt weer.

[Marianne]

Ik ga in herhalingen vallen, maar toch nog maar eens; je hebt heel veel tijd maar ontzettend weinig tijd voor de parken. Om met 28 dagen Bryce over te slaan is echt heel erg jammer. Terwijl je ontzettend veel tijd in LA hebt nu.
Wat wil je tussen Mammoth Lakes en Lone Pine doen? Waarom niet iets verder rijden en genieten van de sterrenhemel en de mooie kleuren in de vroege ochtend en tegen de avond in Death Valley?
Ik zou ook geen volle dag Pismo Beach doen maar een stop in Pismo Beach en dan een stop in Monterey. Dat geeft je meer tijd voor het stuk bij Big Sur, en voor een bezoek aan bijvoorbeeld het aquarium in Monterey.

Marianne

[Cees A]

Mooie, rustige route.
Ik zou persoonlijk een paar dingen anders doen.
Ik zou, net als Marianne al schrijft, op dag 6 niet in Pismo Beach blijven, maar die dag gebruiken om via Hwy 1 naar Monterey te rijden.
Je hebt dan meer tijd voor het mooiste deel van de Californische kust, het stuk bij Big Sur tussen Morro Bay en Monterey.

Ik zou, en ook hier ben ik het met Marianne eens, ook één dag LA eraf snoepen en die gebruiken om Bryce toe te voegen tussen Zion en Page.
Je hebt nu, als ik je dagen LA in het begin en de dagen Santa Monica op het eind bij elkaar tel een hele week in LA te besteden.
Daar zou best wat af kunnen.

Als we dan toch bezig zijn met dagen afsnoepen, ruil dan ook één dag Santa Monica in voor een extra dag in San Diego.
Ik vind San Diego als stad 10.000 keer leuker, mooier en aantrekkelijker dan LA.
In San Diego kun je bv naar: (klik op de links voor meer info)
--- Old Town: http://www.oldtownsandiego.org/videotour/
--- Schiereiland Coronado met het beroemde hotel Del Coronado: http://www.hoteldel.com/
--- Vanaf Point Loma (Cabrillo nat. mon. ) heb je een mooi uitzicht over San Diego: http://www.sandiego.org/what-to-do/beaches/point-loma.aspx
--- Gaslamp Quarter. http://www.sandiego.org/discover/gaslamp-quarter.aspx
--- Balboa park. Een groot park met 13 musea en de Zoo: http://www.verenigdestaten.info/balboa-park-san-diego-californie/
--- In de haven kun je vliegdekschip de Midway bezoeken: http://www.midway.org/
--- Bij die haven is Seaport Village met leuke winkeltjes en restaurantjes: http://www.seaportvillage.com/visitors/tourist-information
--- Voor de pretparkliefhebbers is er Seaworld:  http://seaworldparks.com/en/seaworld-sandiego/
--- In Carlsbad, ten noorden van San Diego vindt u Legoland. http://california.legoland.com/
--- Uitgebreide informatie over San Diego vindt u hier:  http://www.verenigdestaten.info/steden-san-diego-californie/

Dan nog iets n.a.v. de reactie van Marianne waar ik het niet mee eens ben:
Marianne vraagt zich af wat er tussen Mammoth lakes en Lone Pine is.
Nou, dit bijvoorbeeld.
Bij het verlaten van Yosemite via de Tioga Pass aan de oostkant kijk je uit op Mono Lake.
Mono Lake met z'n grillige kalksteentorens aan de zuidkant van het meer is zeker een kort bezoek waard.
Info Mono Lake:  http://www.parks.ca.gov/pages/514/files/MonoLakeFinalWeb2014.pdf
Een stuk meer naar het noorden ligt de “ghosttown” Bodie.  Bodie is alleen bereikbaar via een weg waarvan het laatste stuk onverhard is
Informatie Bodie:  http://www.parks.ca.gov/pages/509/files/BodieSHPWeb2014.pdf
Net voor Lone Pine passeer je Manzanar, een interneringskamp waar in de 2e wereldoorlog Amerikanen van Japanse afkomst werden opgesloten:  http://www.nps.gov/manz/index.htm
Naast Lone Pine vind je Alabama Hills. In dit gebied zijn veel films opgenomen en de weg die door dit gebied heen loopt heet dan ook heel toepasselijk Movie Road
Info Alabama Hills: http://californiathroughmylens.com/alabama-hills-arches-movie-locations-photography
Volgens mij genoeg om je een hele dag bezig te houden ..............

Ik zou persoonlijk een overnachting in Death Valley, en dan met name in Stovepipe Wells of Furnace Creek, vanwege de absurd hoge prijzen afraden.
De enige plaats in Death Valley met redelijk geprijsde overnachtingsplaatsen is Panamint Springs: 
Kijk zelf maar eens naar de prijzen in Panamint Springs en vergelijk die met Furnace Creek:  http://www.panamintsprings.com/
Enne ........ Die fameuze sterrenhemel houdt niet op bij de grens van Death Valley ....................

[Marianne]

Ik vraag me niet af wat er tussen ML en Lone Pine te doen is (zie daarvoor bijvoorbeeld ons 2015-verslag), maar wat TS er wil doen. Als de kosten de belangrijkste overweging zijn om in Lone Pine te overnachten kan dat, maar anders is een overnachting bij Stovepipe Wells of Furnace creek erg mooi. Je zit vanaf 117 dollar in SPW.
Ik zou het laten afhangen van de plannen onderweg.

Marianne

[danithegirl]

Ik ga in herhalingen vallen, maar toch nog maar eens; je hebt heel veel tijd maar ontzettend weinig tijd voor de parken. Om met 28 dagen Bryce over te slaan is echt heel erg jammer. Terwijl je ontzettend veel tijd in LA hebt nu.
Wat wil je tussen Mammoth Lakes en Lone Pine doen? Waarom niet iets verder rijden en genieten van de sterrenhemel en de mooie kleuren in de vroege ochtend en tegen de avond in Death Valley?
Ik zou ook geen volle dag Pismo Beach doen maar een stop in Pismo Beach en dan een stop in Monterey. Dat geeft je meer tijd voor het stuk bij Big Sur, en voor een bezoek aan bijvoorbeeld het aquarium in Monterey.

Marianne

Hi Marianne, Lone Pine las ik ergens als tip na ML, kan niet meer terugvinden waar dat is geadviseerd. Is niet echt een bewuste keuze dus. Bryce ga ik weer toevoegen, dat las ik elders ook dat dit zeer de moeite waard is.  Ik ben het eens dat er veel tijd rondom LA gepland is, nogmaals alles kan nog wijzigen, het is een eerste opzet.
 Ik kijk ook even naar je tip over Monterey.
Dank je!

[danithegirl]

De kosten waren niet de overweging om in Lone Pine te overnachten. Ik las het als tip, misschien wel van jou Marianne in een ander topic?
Ik kijk even naar Stovepipe en Furnace creek. Klinkt ook goed, dat komt dan ipv Lone Pine.
Dagje langer in San Diego is een goed idee. En dan nog even Bryce tussen Zion en Page.
Met name de periode in de parken gaan we vaak na 1 nacht alweer verkassen. In het huidige schema hebben we alleen 2 nachten in Yosemite en Zion.  Is het logisch om per park 1 overnachting te doen? Of zijn er parken waar we echt 2 of mss meer nachten zouden moeten verblijven? Kan dat zelf niet goed beoordelen.
Vraag me af wanneer je het beste hotels kunt vastleggen...einde van dit jaar?
We gaan in de zomervakantie van 2016 dus we hebben nog wel even. Boeken jullie alle hotels los of bij dezelfde aanbieder? Dit jaar in Florida heb ik een aantal hotels via reisbureau geboekt en de rest zelf via internet. Ging verder prima.

[Marianne]

Je kunt het beste per park bekijken wat je daar wilt doen. Voor de mogelijkheden per park zie de NPS-site en www.ontdek-amerika.nl. En lees wat reisverslagen.
Voor Yosemite is 2 nachten wel het minimum. Als je in het park wilt overnachten kun je nu al reserveren (via www.yosemitepark.nl). Over het algemeen geldt dat je gratis kun annuleren, dus al je weet wanneer je gaat kun je al iets vastleggen.
voor Zion zou ik ook twee nachten doen als je daar een paar wandelingen wilt maken.

Ik zou nooit accommodatie  via ene reisbureau boeken; dan lig het vast en kun je niet meer gratis annuleren. Wij boeken alles los, meestal bij het hotel zelf. booking.com kan ook, maar dan zie je niet altijd alle mogelijkheden.

Lone Pine is natuurlijk ook prima, wij zaten er dit jaar. Maar we hadden ook niet vele tijd in Death Valley gepland deze keer.

Marianne

[danithegirl]

Marianne, ik geniet echt van jouw reisverslagen. Wat knap dat jullie dat zo uitgebreid hebben beschreven. En het leest ook nog eens heel prettig. Knap hoor. Leuk ook om te zien hoe jullie dochters zich van kleine meiden met een game boy tot heuse pubers in NYC ontwikkelen.

Ik ben er, mede door de verslagen van Marianne, achter dat Yosemite hoog op mijn lijstje staat, ik zou zeggen voor 2 a 3 nachten zou ik hier wel wille vertoeven. De accommodatie is nog wel een ding: waar kan je het beste overnachten in Yosemite als je centraal bij "de" ingang wil zijn?

Dan heb ik natuurlijk thuis ook nog even de discussie gestart. Ik wil twee dingen in 1 reis en dat kan niet, zegt manlief: ik wil het heel rustig aan doen en veel zien.
Hij is van mening dat je dit gebied niet in één reis kunt rondreizen, tenzij je een week of 5 a 6 uittrekt en dat gaat niet qua vakantieplanning.

Dus is het kiezen: gaan we nu een deel doen in 3 weken lekker op ons gemak en slaan we dus een aantal interessante bezienswaardigheden over die we dan bewaren voor een volgende keer (welke dan wel nu?)  of gaan we in een moordend tempo overal langs zonder ergens 'echt' te zijn. Misschien wat overdreven gesteld, maar dat was wel onze discussie van vanmiddag.

Hij verbaasde zich over Death Valley; hij is er doorheen gereden, even gauw bij een uitkijkpunt geweest (Zabrinski als ik het goed heb) en hup gauw weer uit Death VAlley, want je houdt het er niet uit qua temperatuur.

Ik heb in het kader daarvan nog wel een aantal 'domme' vragen waar ik een slim antwoord op zoek  :

Heeft hij gelijk en is het niet uit te houden overdag in Death VAlley? Zo ja, wat doe je er dan? Marianne, ik zag dat jij er ook wel vaker bent geweest met overnachting? Is dat bevallen?

Ik heb hoogtevrees heb ik dan überhaupt wat te zoeken in de parken? Ik zag in Yosemite ook lekker water met rubberbootjes en allerlei andere dingen zonder gelijk in de afgrond te kijken. 

Is een park alleen de moeite waard als je een aantal trails wandelt? Ik lees verschillende dingen; met een shuttlebusje langs de uitkijkpunten en dan klaar en ik lees mensen die gaan wandelen (is dat langs de afgrond, c.q. klimmen, klauteren)?

Wij nemen 2 kinderen mee die zijn dan 15 en 10, ze houden zeker van natuur, zwemmen, vissen, dieren, in een bootje, etc. Ik ga er vanuit dat er genoeg te beleven valt ook als je niet van de klim en wandel bent. Ik zag echt zulke mooie foto's, dus dat moet vast goed komen.

[Marianne]

Hij verbaasde zich over Death Valley; hij is er doorheen gereden, even gauw bij een uitkijkpunt geweest (Zabrinski als ik het goed heb) en hup gauw weer uit Death VAlley, want je houdt het er niet uit qua temperatuur.
Heeft hij gelijk en is het niet uit te houden overdag in Death VAlley? Zo ja, wat doe je er dan? Marianne, ik zag dat jij er ook wel vaker bent geweest met overnachting? Is dat bevallen?

Ik zou daar ook niet overdag veel tijd doorbrengen. Een overnachting is wel mooi omdat je dan de mooie uren voor zonsondergang en bij zonsopkomst hebt. Maar verder is het in de zomer een kwestie van stoppen bij een aantal viewpoints. Zie bijvoorbeeld ons 2008-verslag; wij hebben toen 's morgens nog iets bekeken terwijl de kinderen in bed bleven liggen. Een van de mooiste dingen die ik daar heb gezien was de zonsopkomst bij Zabriskie Point, zie mijn 2011-verslag.

Ik heb hoogtevrees heb ik dan überhaupt wat te zoeken in de parken? Ik zag in Yosemite ook lekker water met rubberbootjes en allerlei andere dingen zonder gelijk in de afgrond te kijken. 

Dat verschilt per park, en ook per park heb je zoveel mogelijkheden dat je eigenlijk overal wel kunt wandelen of rondkijken zonder dat je afgronden tegenkomt.
Ik vind dat je de parken wel het best waardeert als je een of meerdere wandelingen maakt. Of ga op stap met een ranger of kijk naar andere activiteiten (fietsen of raften in Yosemite, zwemmen, paardrijden, etc).
Wandelen kan op heel veel manieren, gewoon vlak, zoals je hier gewend bent, maar ook met klauteren of klimmen. Kijk eens op mijn wandelsite voor voorbeelden.

Marianne

[danithegirl]

Dank je, Marianne, DV is dus eigenlijk een plaats waar je in de avond aankomt en na het ontbijt weer vertrekt. Ik heb even gekeken, het lijkt ook wel het meest logisch om daar een overnachting te plannen, als je vanuit Yosemite richting LV, GC, etc wilt.

Is het te doen om vanuit Yosemite rechtstreeks naar DV te rijden? Ik ben er nog niet helemaal uit, maar zoals je zelf ook al zei; soms een wat langere reisdag bespaart je soms een stop die je dan weer elders aan kunt vastplakken. Dan voorkom ik de 1-nacht hotels een beetje.
Hoewel Mammoth Lakes mij ook wel weer interessant leek omdat het spookstadje Bodie wel aardig is voor de jongens, denk ik.


Je noemde de suggestie om in één keer van DV naar Zion te rijden en Las Vegas na de GC te doen. Ziet de route er dan zo uit?:

12 DV - Zion
13 Zion
14 Zion – Page
15 Page – Grand Canyon
16 Grand Canyon - LV
17 LV
18 LV – San Diego
19 San Diego

We willen dan de tip van Cees opvolgen (en mijn man was het daar van harte mee eens) om naar San Diego te gaan. Daar nog een paar dagen aan het strand (zag dat heel mooie mogelijkheden) en dan naar huis. Helaas kan je niet van San Diego rechtstreeks naar Amsterdam.

Overigens denk ik dat er nog wel iets tussen LV en San Diego moet; het is wel een flinke afstand zag ik op google maps.

Ben nog veel aan het schuiven met de plaatsen en route, gelukkig maar dat ik op tijd begonnen ben  en vakantie voorpret is altijd leuk.

[Hans B]

Van Death Valley naar Zion kom je door Las Vegas.
Van Grand Canyon naar San Diego via Las Vegas Is omrijden.

[Marianne]

Ja, is iets om. Maar je moet toch een tussenstop hebben, en op deze manier win je een dag, ondanks de extra kilometers.
Ik zou kijken hoe het valt - Las Vegas in het weekend is duur. En kijk hoe het met de dagplanning uitkomt.

Van Yosemite naar DV is erg ver; je mist dan ook tijd voor de Tioga Road, en voor Bodie. Een stop in Mammoth Lakes is mooi. Of Lee Vining. Wij zaten dit jaar in de Tioga Pass Resort, vonden we ook erg leuk.

Marianne

[Cees A]

Ik dacht dat alles al gezegd was over je reis dus ik was dit topic even uit het oog verloren. Sorry

Marianne schrijft op 24-07:  Als de kosten de belangrijkste overweging zijn om in Lone Pine te overnachten kan dat, maar anders is een overnachting bij Stovepipe Wells of Furnace creek erg mooi.  Je zit vanaf 117 dollar in SPW.
Deze "vanaf" prijs geldt voor de Patio Room. Deze Patio Rooms zijn bedoeld voor 1 of 2 personen, niet voor een heel gezin zoals Dani nodig heeft.
Kopie en plak van de website:
these quaint rooms are perfectly suited for lone travelers or couples. The “courtyard quarters” will accommodate one or two people
Lees hier de complete beschrijving van deze Patio rooms: http://www.deathvalleyhotels.com/our-hotel/rooms-and-rates/

Bedenk dat voorliefde voor overnachten op locatie leidt tot een vrij hoge gemiddelde kamerprijs. (zie verslag Marianne)
Mijn gemiddelde kamerprijs dit jaar, ik was in dezelfde periode in de VS als Marianne, was 90,32 dollar tegenover die van Marianne 121 dollar. Da's 30,68 dollar per dag verschil.
Dat verschil lijkt niet groot, maar bij 29 dagen is dat 889,72 dollar en daar heb je ongeveer een huurauto of een (hoogseizoen)vliegticket voor.
Ik had bovendien voor dat geld iedere keer een Hampton Inn of een Staybridge Suite met uitgebreid ontbijtbuffet inclusief terwijl Marianne nogal eens "buiten de deur" moest ontbijten.
Die (extra) ontbijtkosten zou je eigenlijk ook bij de kamerprijs moeten tellen en dan is het verschil nog groter.
Mijn gemiddelde kamerprijs zou overigens, bij de keuze voor gewone goede middenklasse hotels nog een stuk lager zijn geweest.

Maar goed, net zoals Marianne locatie boven alles stelt vind ik een beetje luxe wel prettig en betaal daar graag wat extra voor.
Zo heeft ieder z'n eigen eisen zie je wel .................
Ik wil hiermee alleen nog maar eens onderstrepen dat je het zoeken naar overnachtingsplaatsen niet moet beperken tot parkaccommodaties, je eigen eisen moet laten meewegen en niet de voorkeur van een ander en verder moet kijken dan alleen accommodaties in de parken.
In het topic waarin de voorbeeldroutes zijn beschreven is bij ieder park vermeld in welke omliggende plaatsen je (ook) kunt overnachten.

PS:
Onze hotelkamers misten overigens de muizenvallen die Marianne wel had, (ik verslikte me bijna in m'n koffie toen ik het las) maar waarschijnlijk waren die in onze hotels niet nodig
zie: http://martinenmarianne2015.blogspot.nl/2015/05/3-juni.html  (bijna helemaal naar onder scrollen)
 

[danithegirl]

Hallo allemaal, na wat rust weer de vakantie(s) 2016 opgepakt.

Omdat de samenstelling is gereduceerd tot alleen mijn man en mijzelf heb ik het schema wat omgegooid. Ook hebben we, helaas, geen 4 weken de tijd.
We hebben besloten om in mei weer naar Florida te gaan met de kinderen en dan in juli met zijn tweeën naar Californie omdat mijn kinderen dan ook met hun vader op vakantie kunnen. Eerlijk de tijd en de kinderen verdelen 

Florida is bekend terrein, dat is zo gepiept, maar het westen vind ik zo'n enorm groot gebied dat ik toch nog wat raad aan jullie vraag.

Dus: nieuw schema, we hebben 3 weken vakantie en wij willen niet zondag thuis komen om maandag weer te moeten werken, dus max 18 nachten weg.

Ik heb nu de volgende route:

Amsterdam   LA
LA   
LA   
Pismo Beach   Pismo Beach
SF   SF
SF   SF
nappa valley   nappa valley
Yosemite   Yosemite
Yosemite   Yosemite
Mamoth Lakes   Mamoth Lakes
DV   DV
Bryce   Bryce
Zion   Zion
Las Vegas   Las Vegas
Las Vegas   Las Vegas
San Diego   San Diego
San Diego   San Diego
San Diego   San Diego
LA   Amsterdam

Klopt het een beetje? Ik ben 'bang' toch weer teveel "1 nachtjes" te hebben en/of teveel in de auto te zitten. HOewel ik at met zijn tweeën beter te handelen vind dat met kinderen.
Thuis is de discussie ook nog niet over afgerond: ik wil veel zien, man wil liever in delen, bv. nu het kustdeel en volgende keer/volgend jaar een ander deel. Onder het mom: je kan daar onmogelijk in 3 of 4 weken alles zien wat interessant is. Dan ben je inderdaad overal geweest maar heb je niets gezien.
Nappa Valley is erbij gekomen. De tijd in LA is beperkter geworden en dat is inderdaad prima. Ook SF en LV nog maar 2 nachten.
Eigenlijk starten en eindigen we met 3 nachten om bij te komen van de reizen en weer voor te bereiden op de terugreis.

Heel erg bedankt, alle tips/opmerkingen van harte !